人狼物語(瓜科国)


684 【楽しくRP】脳みそバーン!村【身内】


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マネージャー キャノ

あと・・・グレースケールは考察としてはすぐれてますが、しゃべってる人にターゲットが行きがちで、寡黙釣りを避ける風潮になってしまうのが心配です。グレースケールと▼は別でちゃんと考えることをおススメします。

グレースケールは手段であって目的ではないからね!
常に目標をチームで共有することは大事だよ!

( 82 ) 2011/06/10(金) 03:38:03

【赤】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

うん、花売り シリルで大丈夫です。
この2人、名前似てるよね。危ないわー。

そして、キャノは泳がせたいなーと考察を見て思った。
言い方が結構ストレートなので
村人同士で喧嘩しちゃうタイプに見えるから。

でも、私たちが吊られないことが大前提なので、
そのへんは二の次かね。

( *27 ) 2011/06/10(金) 03:43:41

花売り シリル

ぉ、おそくてごめんなさい。

■1.対抗考察
占2霊1だから結果的にユリンさんは狂人さんなのかな、って思います。

やっぱりCOのタイミングがわたしからすると不思議です。

ユリンさんはFO過半数だったからCOしたよ、っておっしゃるんですけど、わたしからすると過半数になったらCOするって決まってたんですか?って思うんです。
1日目だから常識なのかなぁ…。
 1日目>>1:148にも言いましたけど、それまでクリストファーさんと霊COのタイミングを話しあってたのだから、霊COを先にしても良かったんじゃないかなって。
>>1:38 >>1:42 >>1:43
FO過半数なら霊COも過半数ですよね。

もしくは「FO過半数超えてるし占CO、霊COしてもいいんじゃないかと思うよう。」って言うとか。
それは…占い師として言いにくいか。でもいきなりCOするんだったら村人さんの賛同得てからの方がいいのかなって。
狂人さんだから早くCOしたかったのかなって。
もちろん狼さんが騙らないって賭けにはなるんでしょうけど、最悪3COになっても戦える、って考えればそこまでの賭けでも無い気がします。

( 83 ) 2011/06/10(金) 03:45:15

【赤】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

>>81
疑ってくださったので敬意をこめて、と
私の「村人は自分疑いを黒く見る説」の実証が!
なんか嬉しいな。

( *28 ) 2011/06/10(金) 03:46:14

【削除】 花売り シリル

■言い訳1(COに時間をかけたこと)
占2霊1だから結果的にユリンさんは狂人さんなのかな、って思います。

でもCOあったときに、あぁユリンさん狼さんなんだ!って思い込んじゃってて、
そしたら狂人さんは、ユリンさんが真占いか狼さんかわからないから困るなって。
だったら待ったほうがいいのかな?って。
と思ったんですけど他の人はCOタイミングが遅くてもいなかったから、って言い訳できるんですけど、
わたし、ユリンさんがCOしたあとでアクション使ってるんです。
だから、そういう言い訳は出来ないなって、そういう作戦だ!って胸を張って言えればいいんですけど、そこまで自信もなかったし、COが遅くなっておはなしが進まないのもよくないかなとか考えちゃって。
で、思い直してCOしたんです。

…なんですけど、そもそも狂人さんの方が騙りたいんだってわかってなかったんですね。
先に騙ったユリンさんが狂人の可能性のほうが高いんですよね…。
勉強不足でごめんなさい。

2011/06/10(金) 03:49:26

花売り シリル

■言い訳1(COに時間をかけたこと)
今対抗考察>>83で「占2霊1だから結果的にユリンさんは狂人さんなのかな、って思います。」って書いたんですけど、

実際はCOあったときに、あぁユリンさん狼さんなんだ!って思い込んじゃってて、
そしたら狂人さんは、ユリンさんが真占いか狼さんかわからないから困るなって。
だったら待ったほうがいいのかな?って。
と思ったんですけど他の人はCOタイミングが遅くてもいなかったから、って言い訳できるんですけど、
わたし、ユリンさんがCOしたあとでアクション使ってるんです。
だから、そういう言い訳は出来ないなって、そういう作戦だ!って胸を張って言えればいいんですけど、そこまで自信もなかったし、COが遅くなっておはなしが進まないのもよくないかなとか考えちゃって。
で、思い直してCOしたんです。

…なんですけど、そもそも狂人さんの方が騙りたいんだってわかってなかったんですね。
先に騙ったユリンさんは狂人の可能性のほうが高いんですよね…。
勉強不足でごめんなさい。

( 84 ) 2011/06/10(金) 04:01:37

花売り シリル

■言い訳2(狩人関係について)
わたしがはじめて狩人さんについて話したのは>>1:31
FOって狩人含まれる?って聞きました。
これは本当にわからなかったので聞きました。
常識なのかな?とは思ったんですけど暗黙の了解って、わたしは信じてません。
そんなことほとんどないと思いますけど、誤解があって1日目のすぐとかに狩人さんがCOしたりしたら嫌だなというのと狩人さんを悩ませたくないな、って思いました。

次に狩人さんについて話したのは>>1:48
▼回避について、狩人回避COはありでもなしでもいいです。って言いました。
このときは狩人についてあまり深く考えてませんでした。
でも、ここで狩人について触れないとずっと触れなくなる、というのもあって触れました。
占い師として、この時点でみなさんの議題回答で占COは過半数に達してたので、占COになるだろうと思ったので、わたしが狩人だと誤解されて襲撃されることはないからいいかな、という考えです。
でも、あまり言い過ぎると「狩人を引きずりだそうとしている狂人」に見えるってあとで気づきました…。

続きます。

( 85 ) 2011/06/10(金) 05:04:04

花売り シリル

その後はいっぱい狩人さんについて話してます。
(1)でも、それはわたしが本当に「狩人の抑止力って必須なの?」という考えを持っているからです。
狩人初日▼回避COになったとして、2日目狩人さん襲撃死となっても占霊は生き残るし、人間を吊らなくて良かったんじゃないか、と思っています。
(2)それと「(狩人に限らず)話題にしちゃいけない、というセオリーっておかしくないですか?」と思っているということです。
そういうギリギリに触れるのは身内村だから甘えてる、と言われればそうですね…。
話題にすることでしか話はすすまないのに、話題にしないセオリーって覆しようがないし…。
わたしだったら、自信を持って今なら狩人COだ!とわかるかどうか不安だから、と思っているんですけど、みんな手数計算できるから大丈夫に決まってる、てことかも。

話題にすると狩人さんが見えて襲われる、というのもわかると言えばわかりますけど、襲われたとしても狼さんには狩人かどうかすぐには判断できないですよね。そしたら、「狩人の抑止力」はある程度継続中じゃないですか?。なら話題にしてもいいのかなって。違うのかなぁ。

( 86 ) 2011/06/10(金) 05:10:29

花売り シリル

狩人さん難しいです。
狩人回避COした方がいいよってセオリーもあるみたいだしって思って今でも悩んでます。
襲撃で死んでるかもだから意味無いと言われたらそうですけど、狩人回避CO必須で絶対に狩人を吊ってない、という情報の方がいいかなって、感じてるんですけど…
やっぱり狩人はきほんはだまって死ぬべきなのかなぁ…

■言い訳3 (その他)
ユリンさん>>48
「まとめ役が確定してからCOしたかったというなら、霊COのタイミングはすごく気にするはずなんだよう」
の意味がよくわからなくて、というか誤解されてるようです。
わたしは村人さんから「占い師はCOしてよ」と言われたらCOするつもりでした。
まとめ役はかんけいないんです。

ユリンさん>>51
>>1:106 村の方針として決めちゃうと、狼さんが作戦として取り入れそうな気がするんだよう。」
ん〜、それはそう…ですね、でも村の方針がなくても狼さんは作戦には組み込めるかな、くらいです。
わたしが言わなかったら、狼さんも狩人回避COありの作戦なんて考える必要もなかったんだし…かな。

今の状況で、回避COありかなしかはちゃんと考えてみます。感覚的にはありじゃないかな、って思ってます。

( 87 ) 2011/06/10(金) 05:55:20

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

村人の山本です。
灰考察の叩き台です。

ビクトリア先生。あまり意見らしい意見をきかない。

クリストファー;短く簡潔な推理がすてき。定石通り。

キャノ;個性派。シリルに応えて、全員狩人について発言することを推奨したり、狩人考察を繰り広げたりと今までにないタイプ >>81、完全に黒塗りにきてるね。
そして最初から最後までクリストファーあやしい説。ユリンとの連携はそうかも。

コンラッド;一日目は、最初にCO関連で色々発言していた。>>28 だから皆が言うほど寡黙には見えなかった。ただ、●先を挙げていないのが痛いな。みんなより情報が少ない。今日は色々発言してもらいたいところ。

ようかん;初日の、ユリン狼説には驚いたぞ。それ以外では特に変わったことを言っている様子はないな。

ケイオス;割と、全部の意見が納得がいくというか、基本の考え方を外さずに考察しているな、と思う。マジが空気を引っ張っているという気付き>>1:122 はなるほどと思ったぞ。でも初日●先に2個も上がっていて驚いたのだが。我の気づいていない黒要素がある?マジ●がようかんの後追いだからか? でも、ちゃんと根拠を述べているので後追いの印象は受けなかった

( -21 ) 2011/06/10(金) 08:37:54

救世主 ようかんマン

 .__
ヽ|・∀・|ノ おはよーーございますねむいです
 |__|
  | |

>シリルちゃん >>87

>狩人初日▼回避COになったとして、2日目狩人さん
>襲撃死となっても占霊は生き残るし

このゲーム、おおかみとむらびとがおなじにんずうまで
へったら むらびとのまけ

おおかみ2ひきをぜつめつさせたら むらびとのかち

うらないも れいのうしゃも おおかみをあぶりだせる
ひと。おおかみさんが なるべく たべたいひと。
だけど、それいじょうに、おおかみは まいにち1りずつ
かくじつにむらびとたべて にんずうをへらすのがだいじ

( 88 ) 2011/06/10(金) 08:38:51

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

マジ;1日めで残り時間の短さに気づいて独断でCOを回した。あれがなければ今日の霊確定はなかったかもしれず、とてもありがたかったぞ。今日もグレスケの書き方について提案してくれるなど、村全体のことを考えてくれている印象。

サイモン;素直な意見を開示して、周りの意見をきき、納得して意見を変えている。そして灰考察の口火を切ってくれた。

あれ、議論が紛糾してるようで連携とれてね?やばいかも。作戦変更か。

( -22 ) 2011/06/10(金) 08:38:56

救世主 ようかんマン

でも かりゅーどがまもってるひとを 
しゅうげきしたら たべられなくて1にち むだになる。

1にちむだになるだけで おおかみにとっては
じぶんが▼されるかのうせいが あがるから
かなりのダメージ

だから かりゅーどのそんざいはすごくおおかみにとってじゃま

でも、かりゅーどが かいひCO なんてしてしょうたい
ばらしたら、そいつたべちゃえば よくじつからは
なにもかんがえないで まいにちたべほうだいだよ 

いちばんだいじなのは うらないしや れいのうしゃを
いきのびさせることじゃないにゃ

むらびとが3にんいじょういきのこってるうちに
2ひきのおおかみを▼することにゃ

ぼくひらがなとカタカナしかしゃべれにゃいからわかりにくくてごめんにゃ

( 89 ) 2011/06/10(金) 08:40:16

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

下書き。

今日は灰占灰吊、でいいのか?
占いローラーという方向はないよな?
一応確認だ。

ただ白く輝いてるだけじゃだめだよな。
んー…

今日やることリスト

・霊能者たよりになる発言(パンダになっても吊ればおk)時間遅めに。占い真贋の話はなるべく引き延ばしたい。
・●▼に明確な根拠を

あと、グレスケってどっちかっていうと吊り先を決めるためより、自分が白く輝くためのものじゃね?
うわこれ発見!まゆゆに教えなきゃ!
つまり、やりたい●▼を決めて、それに矛盾しないグレスケを、というのが狼的に正しい。でもこれ難しい…

( -23 ) 2011/06/10(金) 08:50:35

【独】 救世主 ようかんマン

いつも 10時に起きてるんですが
今日は10時に広尾にある音楽会社で会議です。
眠すぎだろいくらなんでも!4時に寝たのに!
しかも遠いし!

で、ひらがなで考察とか説明とかマジつらい。
RP難しいね! なんか殺伐としないようにしたい
とおもって ようかんマンにしてみたけど
TUREEEEEEEEEE┗(^o^ )┓三

個人的に、シリルの発言、素で初心者なだけなのか
わざとかきまわしてる狂人なのか、ちょっとわからない
いまのところ、シリル=狂人 って印象だな。

( -24 ) 2011/06/10(金) 08:51:23

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

吊りたくない人;キャノ、ビクトリア
ビクトリアは寡黙吊りで灰を狭めてしまう。
キャノは黒塗りでものを考える。そして、その黒塗りから私が逃れているので残したい

吊りたい人;クリストファー

なるべくなら私はこのへんを匂わせずに投票したい

( -25 ) 2011/06/10(金) 08:59:00

しまりす しま

おはようございます。ぺこり。
なかなかむらにこれなくて、ごめんなさい。

うらなってくれた、シリルさん、ユリンさん、
ありがとうございました。ぺこり。

まずろぐをよんでみるよ。

( 90 ) 2011/06/10(金) 09:25:31

【独】 ハンター ユリン

おはようだよう。
朝からキャノちゃんの考察に噴き出したんだよう。
何このデジャヴュwwwwww
肉屋と愛〒を思い出す展開だようw
それにしてもボク、いろんな人とライン作ってるんだなぁ。知らなかった。
利用させていただきます、ありがとう!
クリストファーさんは灰考察の中で最白にしてるよ!w
こうやってクリストファーさんへの疑惑の芽を育てていって4日目ぐらいに●先に挙げたいなぁ。明日でもアリはアリかなぁ。ボク先出しの日だしなぁ。

( -26 ) 2011/06/10(金) 10:01:17

【独】 ハンター ユリン

そしてキャノちゃんの狼度がアップしたんだよう。
シリルちゃんのCO後にCOした人[山本くん、ようかんマン、コンラッドさん、サイモンさん]の中にもう1匹かな?かな?
ようかんマンは占い師騙り難しそうな気がするんだよう。除外。
黒:コンラッド=サイモン>山本くん>ようかんマン:白

うん、ようかんマンも黒出しいけそうだなぁ。他の人はちょっと怖いかも。
万が一霊脳食えちゃったら、ボク真としてもうちょっとがんばらないといけないんだもんね。
クリスさんの白は崩すの難しそう。
ようかん以外の3人は黒塗りできそうだから、対抗の後出しできる日の●なら黒出しかなぁ。

( -27 ) 2011/06/10(金) 10:06:47

鍛冶屋の弟子 マジ

議題にはまだ答えられないっすけど、
気になったので1つだけ言うっす。
シリルさん>>86
多くの人が狩人の話をしないのはセオリーだからじゃないと思うっす。
狩人の話が出る度に理由をちゃんと説明してるっす。
というか、狩は狩本人しか真と分からないっす。
どうやって真贋を判定するっすか?
狩▼回避できた!と思ってても、狩騙った狼かもしれないっすよ?
喰われなかったら狼?でも、そう思わせる狼の作戦かもしれないっす。
狩COすれば吊り免れるかもしれない!
真狩がCOすれば狩人が喰える!
って狼に有利な点しか思いつかないっすよ。
あと、シリルさんはCO出来て今後の占の対応を発言できるけど、潜伏したい狩は「抑止力として仕事がしたいからそっとしておいて」って言えないっす。灰からその発言が出てるなら良いけど、誰も言ってないっす。だから、黙って吊られたいと思ってる狩人さんの為にあんまり狩人の話はして欲しくないっす。シリルさんが占い師として仕事をしたいように、狩人もちゃんと仕事をしたいと考えてるはずっす。

( 91 ) 2011/06/10(金) 10:12:31

【独】 しまりす しま

ほんもののうらないしは、どっちかなあ。

ぼくのどうぶつてきかんだと、きまってるよ。
でも、いまちょうど、これからの
シリルさんのようすをみてみたいかも。

( -28 ) 2011/06/10(金) 10:51:07

しまりす しま

みんないっぱいかんがえてるね。
ぼくもぎだいを、いっしょうけんめいかんがえるよ。

あたまちいさいから、かんがえて、いけんをいうのは
おそくなっちゃいそうだけど、

ろぐはしっかりみてるよ。

( 92 ) 2011/06/10(金) 11:19:25

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

おはよう。
起きたら予想もつかない盛り上がりになっていて驚いたぞ。

シリルの言いたいことは、
狩人は吊られそうになったときにCOすれば、
我々は▼手を一手損しない、ということだよな?
狼が吊り回避で狩人を騙ったとして、
確白から狩人が名乗り出るかもしれない。
狼にとって、狩人騙りはかなりの危険を伴う。
だからあまりやらないだろう。だから狼に▼を使うための良いツールだし、効果的な狼あぶり出しツールになるのではないか、
ということかと解釈した。占COや霊COと同様、灰を狭める効果があるな。

我としては、ようかんや1日目のケイオス、マジさんが言うデメリットのほうが、やはり大きく見える。
俺たちにとって、能力者は武器だ。特に、確霊のさまようよろい。すさまじい武器だ。
だが、たとえば「あと一回、村人を吊ったらゲーム終了で負け」という場合だと、シリルさんの言うメリットのほうが大きいよな。

初日にキャノさんもそんな話をしていたが。

( 93 ) 2011/06/10(金) 11:43:52

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

グレスケを作ってたが、みんな灰でグレスケにならない。
なので、こんなのを作ってみた。

邪竜員的タイプ分け ※主観です
(A:もっと発言を聞きたい人)
ビクトリア先生:発言が少なすぎて。今日は喋ってくれるよな。寡黙釣りなんて、俺やだよ。
コンラッドさん:CO関連では初日いろいろ話してくれたが、●先が聞けなかったのが痛い。今日はもっと話したい。
クリストファーさん:俺だけかな。クリストファーさんの考察、過程がよくわからないんだ。たとえば>>1:129 でケイオスを「自分の考えと似てるから●」「ユリン>シリル」って言ってる。理由がわからないのは、我が魔界の血ゆえなのか。いいか、我が馬鹿だからではない。断じて、我が馬鹿だからではないぞ。

(B:目立つZE個性派)
キャノさん:白い黒いとかではなく、初日に狩人の議論に参加したのが独自路線だと思った。あと、クリストファー・ユリンのラインへの疑いも目立ってる。グレスケに捕らわれて寡黙吊りをなしにするなよ!というアドバイスにはハッとさせられたので、頼りになる印象

( 94 ) 2011/06/10(金) 12:25:13

花売り シリル

ようかんマンさん>>89
ぁあの、ひらがなとカタカナなのに読みやすいです。すごいです。
「むらびとが3にんいじょういきのこってるうちに 2ひきのおおかみを▼することにゃ」
これって村人さんが3人生き残ってるうちに、最低1人の狼さんを吊る、じゃないかなって思うんですけど、消極的すぎますか?

マジさん>>91
たとえば狩人回避CO必須で今日COなし2日目襲撃成功のとき
狩人回避COが一人の時、とかは真贋わからないですね。
その場合、襲撃死した人が狩人の可能性があるって言うのはみなさんわかってるから、COした謎狩人さんも次…かな?あたりに吊られることになると思います。

わたしの狙い?としては能力者が生きてそうな序盤に村人自ら灰の情報を出そう。ってことかな。
かんがえが足りてない、かな。そうかも。

( 95 ) 2011/06/10(金) 12:25:44

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

(Bの続き)
ようかんマン:初日の、ユリン狼説。あの時点では超めだってたし、おもしろかった。その後覆してるが。この後もいろいろ面白い案を出してくれそう
マジ:言ってる内容はびっくりするようなものじゃないが、議論の舵を大きく切る、タイミングの王者

(C:自然思考ナチュラル派)
ケイオス:俺的には議論の内容が無理なく、自然で定石に逆らわない感じに見える。初日に2人も●に挙げてたのに驚いた。なんで?
サイモン:こちらはケイオスと逆に、●先をシリルにしたりと初心者っぽいし定石もあんまり知らない感じだが、思ったことを素直に言葉にしている印象。今日、トップバッターでみんなの印象を語ってくれたのでさらに素直な人っぽく。もしこれを作ってやってたらすごく怖ろしい人。

( 96 ) 2011/06/10(金) 12:26:27

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

このタイプ分けを踏まえて、
Bの人は占って色をつけたいと思った。

▼をどうするかだが…、
Aを寡黙吊り、Bの人に危険を感じて吊り、
Cの人に高度なステルス臭を感じて吊り、
のどれかですげー悩んでる。
今日、またこのタイプが変動するだろうから
それを見て決めたいかな。

( 97 ) 2011/06/10(金) 12:34:59

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

そろそろ学校、じゃなかった魔界に行く時間だ。
隙を見てまた来るぞ。**

( 98 ) 2011/06/10(金) 12:38:25

【赤】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

いろいろ鑑みるに、
グレスケって、灰をスナイパーするためのものじゃなくて
自分が白く輝くためのものだと思った。
前回も3日目以降、各人が出したグレスケから各人を洗ってたよね。

大きな変動はあやしい。
また、▼との不整合もあやしい。
また、グレスケでお互いを微妙に真ん中に置いてるとラインっぽい。とかとか。

それを踏まえて作ろうとしてるんだけど、どうしたらいいのかわからない…。

( *29 ) 2011/06/10(金) 12:46:24

花売り シリル

マジさん>>91
いま思いついてる時点で考えが足りなくて、ごめんなさいなんですけど、
村人側のメリットとしては、狩人COが無い限り絶対に狩人さんを吊らないですよね。
だから狼さん達側としては村側が殺してくれるのを期待できませんから狩人生存率は上がってしまう。
しかも、非能力者を襲撃しない限り狩人は殺せません。
けっこうプレッシャーある気がするんですけど、ダメですかね。

■3●先
今のところは昨日に引き続いて●クリストファーさんにします。
理由も同じです。

ごめんなさい。今日はお昼はこれくらいにします。
*20時くらいには、また来ます。*

( 99 ) 2011/06/10(金) 12:59:37

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

シリルにスルーされて悲しい…男としての魅力なのか。

( -29 ) 2011/06/10(金) 13:08:23

鍛冶屋の弟子 マジ


議題考察が全然進まねぇっす。
こんなんじゃ仕事にならないっすよ。
シリルさん>>99
「だから狼さん達側としては村側が殺してくれるのを期待できませんから狩人生存率は上がってしまう」と言ってるのに「COした謎狩人さんも次…かな?あたりに吊られることになると思います。」>>95 結局吊る事になってるっす。COしても吊られるならCOする意味あんまりないんじゃないっすか?
「しかも、非能力者を襲撃しない限り狩人は殺せません」
これはCOありもなしも変わらないからメリットにはならないと思ったっす。

狩人COが許される条件は、狼が残り1匹で尚且つ灰に潜伏している時っすかねぇ?
状況次第では狩人COが決め手になる時はあるっす。でもそれは序盤に話し合いで決めることじゃないと思うっす。終盤に話し合えばいい事だと思うっす。

( 100 ) 2011/06/10(金) 13:30:22

教師 ビクトリア

鳩…と言うのかしら、それから失礼します。
ログをまず追わせて頂きますね。

私の読み方が足りないのかしら…狩人絡みの発言がやっぱり気になってしまって…。
白黒灰についてもですが、これも考えたいです。

今夜は20時ぐらいにお話に伺えると思います。

発言が少なくてごめんなさい。心配や不安な思いをさせてしまって…。

( 101 ) 2011/06/10(金) 13:57:08

【赤】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

今日、喋れそう? グレスケについて。

喋れそうなら、私、「寡黙吊りしたい!」って今のうちに宣言しちゃう。
んで、私のAにクリストファーを入れたから
そいつ吊り提案するよ。
先生は、さんざ促したから喋れそうな雰囲気になってるし。

クリストファーは言葉少なだけど
きちんきちんとみんなを促してる。
吊りやすさと吊りたい度のバランスが、私的に一番いい。

鳩から、喋れるかどうかだけでも教えてくれると嬉しいな。
無理そうなら、流れを見て考えるよ。

俺ひとりにまかせろやい、ってできなくてごめんねごめんね。
まだ吊り手5手もあるから、二人で2〜3手は持ちこたえたいんだよぉ…。

( *30 ) 2011/06/10(金) 14:35:06

救世主 ようかんマン

 .__
ヽ|・∀・|ノ かいぎおわってひとだんらく!
 |__|   もどってきたよーただいまぁ♪
  | |

>シリルちゃん

そうだねそうだねそのとーりだぁ



かりゅーどのはなしは、もうよくないかにゃ
かりゅーどさんにおまかせで!!!

それよりも、●と▼どうするかなのにゃ

●するひとは、しろかくていしたいひと
▼するひとは、あやしいひと
っていうかんがえでかんがえたいけどいーのかな
グレスケむずかしいんだもん8にんもいて

( 102 ) 2011/06/10(金) 14:38:50

救世主 ようかんマン

 .__
ヽ|・∀・|ノ じぶんよーにメモはっちゃうね
 |__|   いっぱいいてわかんなくなっちゃった
  | |
---本日の灰人---

怪人     ケイオス
救世主    ようかんマン
教師     ビクトリア
ペンネーム  邪龍院霞(14歳)
伝道師    クリストファー
鍛冶屋の弟子 マジ
マネージャー キャノ
賭博師    サイモン
騎士     コンラッド

-----その他の人------
占:ユリン・シリル(どちらかは、狼か狂)
霊:さまようよろい(確定)
白:しまりすしま(確定)

( 103 ) 2011/06/10(金) 14:55:14

救世主 ようかんマン、メモを貼った。 メモ

( A9 ) 2011/06/10(金) 14:55:56

花売り シリル

マジさん>>100
特に序盤だと能力者が生きてる可能性が高いうちに、
完全灰の人を占、霊、▼出来るのはいいかな、って。
それに狩人COの人を襲撃の場合もあるので、そしたら▼損しない…ですよね?

( 104 ) 2011/06/10(金) 14:56:39

【独】 救世主 ようかんマン

やっぱり、シリルは狂人で、
ひっかきまわしてるんじゃないかなーーーー

ユリンが真占い師という事を中心に
ちょっとみてみるかなー

狼2匹とも村人にまぎれるというのは
難しいなーこりゃこりゃ

( -30 ) 2011/06/10(金) 14:58:41

モンスター さまようよろい

ちょっとだけ顔出しでござるよー。
議題を出しておいて、答えてなくてすまないでござる。
皆が顔を出す時間帯までには、なるべく意見を出すようにするでござるー。

ところで、>>102で甘味殿が云うように、我輩も狩人の話に関しては、もういいんじゃないかと思うでござる。
話が平行線っぽく見えるでござるよ。

人が多すぎて灰考察が大変でござるから、そっちに労力を割く方が生産的じゃないでござるかねえ?

というわけで、また夜、なるべく早い時間に来られるようにするでござるよー。**

( 105 ) 2011/06/10(金) 15:02:29

賭博師 サイモン

鳩だ…

狩人COについての話は打ち切りということでいいのか…?
ならばオレの意見は…灰に埋めるとしよう…!

また後で顔を出す…**

( 106 ) 2011/06/10(金) 15:05:15

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

>>102
そーだねそーだねってwwwwwひっどwwwww

むぅ、議論の停滞わーいと思ってたけど
これまでか。

( -31 ) 2011/06/10(金) 15:07:10

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

灰占灰吊でいいよな?と確認するのはやめにしよう。

占ローラーで▼に票を入れる奴が出てきたほうが、
少人数で吊り票を動かせる。

( -32 ) 2011/06/10(金) 15:18:54

【独】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

あとから、「俺は灰占灰吊だ」と根拠を呈示して、
なおかつ寡黙吊りを宣言。

これができれば。

( -33 ) 2011/06/10(金) 15:21:46

【独】 賭博師 サイモン

・狩人CO考察
狩人の役割は村の武器である能力者を守ること以上に、能力者を狙う狼に対する抑止力となれること。「狩人がいるかも」と思わせることにより能力者襲撃をさせない。
人数の少ない狼にとっては、一回のミスが致命的だから。

狩人COが許される状況:
・論理破綻などにより、「詰み」の状況にある時
・残り4人で夜明けを迎えたのに決着してない時(村人を吊って、狼が襲撃失敗しないかぎりこの状況は有り得ない。この場合は最終日、狩人2COになる…か?)

( -34 ) 2011/06/10(金) 15:22:02

ハンター ユリン

ちょっとだけ時間が取れたから顔出しにきたよう!
なかなか灰考察がまとまらないよう…。仮決定の1時間前までには出したい…がんばるんだよう…!

議事録読んでて思ったんだけど、シリルちゃん>>83の疑問って、他の人も持ってるかな?かな?
「FO過半数なら霊COも過半数ですよね」の部分のことだけど、ボクは占いCOが過半数越えだからCOしたんじゃなくて、「霊CO派が過半数越えたし誰もCOしない。夜中の間にCOしたい霊能者さんはいないんだな」という判断でCOしたんだよう。

あと狩人CO関連はいろいろ思うところもあるけど、もう触れないよう。
マジさんと大体同意見とだけ。
あと、ボク今後はシリルちゃんの意見にツッコミいれないようにするね。
ボクたちは確実に陣営が違うから、シリルちゃんの発言に言い返しても水掛け論になっちゃう。他の人から「シリルちゃんの発言のこの部分についてどう思う?」とか質問されたら答えるようにするよう。

( 107 ) 2011/06/10(金) 15:46:21

【独】 ハンター ユリン

この●クリストファーの流れはなんだよう!?
狼さんから黒出せっていう合図なのかな?かな?
むむむ無理だよう、クリストファーさん白すぎるよう!?
今日●クリストファーさんになっても、白出しするんだよう。
黒はようかんマンで出したいよう。ようかんマンが狼さんだったらごめんだけど…え、多分ないよねぇ…?

( -35 ) 2011/06/10(金) 15:50:36

ハンター ユリン

キャノちゃん>>73
・まとめ役の定義ってなに?
ボクは、一日の終わりに本決定を出す人=まとめ役だと思ってるよう。
まとめは単なる多数の票を数える係ではなくて、多少の独断が入ってもいい、というか、票を重ねてきてる狼さんの裏をかくために独断するべきこともある。
だからこそ、白黒わからない人がまとめをしてはいけないと思うんだよう。
そして、何度も言うけど、ボクまとめてないよね?
「議題提出して白印象を取ろうとした、怪しい」というならまだわかるよう。

・霊COに関して
ボクは「霊COして確定したらまとめ役」という希望だったけど、でも霊さんには負担かもなって思ったの。
時間的だったり能力的だったり、さまざまな理由でまとめ役したくないって霊さんもいるでしょ?
または、怪しく振舞って●先に挙がって、判定白黒割れたら霊視点では占真贋がはっきりするよう。そういう作戦をやってみたい霊能者がいてもいいと思うし、いかなる場合もプレイヤーの意思は尊重されるべきだという考え方だよう。(ただし何をやってもいいわけじゃないし、作戦の場合は説明必須だよう!)。
(続くよう)

( 108 ) 2011/06/10(金) 15:58:55

ハンター ユリン

(途中で箱が落ちたよう…! 続きだよう)
・遺言COに関して
遺言COは、「狼さんに見えないように、2日目の更新ギリギリに霊能者COをしておいて欲しい」という意味だよう。普通に使われる言葉だと思うんだと思うよう?
つまり、霊さんは潜伏しても2日目まで、それ以降は襲撃された人が霊さんだったかも? という議論の余地ができてしまうので、それは認められないよ、ということだよ。

・クリストファーさんについて
ボクとクリストファーさんの話が噛み合うのは、共通のセオリーを持ってるからだと思うんだよう。
「ボクたちの意見がこんなに合うのはおかしい、裏で相談してるのかも?」と思うなら、両狼の可能性とその要素を挙げて欲しいんだよう。特に、>>74でキャノちゃん自身も書いてるけど、ボクが狼の可能性ってどれぐらいあるかな?かな?

>>75に関しては占2霊2ならという前提の話だし、今はもう考える必要を感じないよう。というか、狩人関連はもう発言を控えようと思うよう。

( 109 ) 2011/06/10(金) 16:17:36

ハンター ユリン

コンラッドさん>>76
不快ではないよう!
占い真贋の見極め大事だよう。
厳しい目線で見ることも必要だし、意見を引き出すために多少厳しいこと言うのは仕方ないことだと思ってるよう。
大丈夫だからなんでも聞いてほしいんだよう。

( 110 ) 2011/06/10(金) 16:17:59


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