681 【身内】人狼おっさん会村
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ニコラスくん>>+80だけど、トマちゃんが狩人の可能性もあるわよね！
( +56 ) 2011/06/10(金) 17:38:11
>>83 ヨアヒム
吾輩が言っても仕方ないと思うが、誰も言わないので言わせてもらうと、この構成でFO希望の占い師なんていないのである。
狩人に迷惑かけてどうするのである？
ヨアヒムは狩人を戦術に取り入れたいように見えたが、ディーターは狂人で襲撃される恐れがないから、ああいう発言が出たっていう発想はないのである？
( 85 ) 2011/06/10(金) 17:39:36
オットーのアンカー先見て吹いたでやんす。
すごいところ見落としてた……。
これは誘導としてはいくらなんでもあからさま過ぎる気がするでやんすが……。オットーが言ってきたということも含めてちょっと見直す価値はありそうでやんす。
( 86 ) 2011/06/10(金) 17:41:30
ペタくんが超頑張ってて偉いです。人間でもちょっと呼ばわりしてゴメンナサイ。役立ちまくり。超偉い。
あ、で、ニコくんからトマくんに質問があったから言いますけど、
護衛先の話とかは超絶スルーでいいですよ。他の人もしかり。
ニコくんごめんなさいね。あー……ニコくんでGJがあったなら、その狩人は口頭でCOしていいですよ。って言っておけば、ニコくん的に安心かな？
( 87 ) 2011/06/10(金) 17:42:52
村長の発言難解なんですが…
青に対しての印象落とし箇所は見つかりませんでした。これは旅と同様。
長商なら、旅が商がこれだけ黒視されてて焦るとか、そういう感じがないのも気になる点ですね。
>>46>>83 感覚的すぎる。やるって言ってたチーム考察は？
>>57 アルが自分で出してたけど他の人からの商白検討が見たかったんです。ネタ発言はいりません。
( 88 ) 2011/06/10(金) 17:43:31
ふふふ、ジムゾンかかったな。
樵狩人風に見せるぜ大作戦なのである♪
( *16 ) 2011/06/10(金) 17:45:56
旅人 ニコラスは、山ガール トーマス を投票先に選びました。
うーん、鳩なので記憶頼りでの考察でやんすが、長旅青があり得る事になるでやんすね……。
者真でこの組合せが本当にありえるか考察するのが箱前についてからの最優先課題になりそうでやんす。
( 89 ) 2011/06/10(金) 17:56:39
商白でも黒でも焦りが出てくる場面と思うんで、白黒要素ではない気がします。商白ならむしろ最後に残される方を恐れると思うので。勿論黒でも焦る場面とも。
青白なら最終日に残されて、自分よりも白っぽく見られてる人が狼だった時に勝てると思って平気でいられるものだろうか。そういう不安が見えないのが気になる。
商が白で>>48の提案通りになれば50%以上で村が負けるのに。
出かけてきます。19時半頃戻ります。
( 90 ) 2011/06/10(金) 18:09:25
オールドタイプなおっさんなので、あまりギャンブルは好きではないのですが、
気持ちの面では、オトくん人間なんじゃ？ と思っています。
アルくんは、ディタくん真前提だとどういう考察になるんでしょうか？ アルくん単体はちょっと今日で急にぶれた印象もあるのですが… 私自身は村側のときの方がこういうブレ方してしまうタイプなので、同情気味な見方をしてしまいます。
( 91 ) 2011/06/10(金) 18:11:22
山ガール トーマスは、「ただいまですぅ。これから考察してくですよ〜う」
( A54 ) 2011/06/10(金) 18:20:28
山ガール トーマスは、いなかった間の議事録読んだけど私への求婚がどこにもないですよぅ？
( A55 ) 2011/06/10(金) 18:28:06
山ガール トーマスは、勇気のないおっさんばっかです〜う！
( A56 ) 2011/06/10(金) 18:28:46
おかえりーである。
灰なら青or商吊りの流れであるな。
( *17 ) 2011/06/10(金) 18:30:24
行商人 アルビンは、勇気と無謀は違うでやんす……。
( A57 ) 2011/06/10(金) 18:31:57
>>91ジム
さっきまではディタ真ほぼ無いと思ってたでやんすが、今はあるとすれば長青旅かなぁと思ってるでやんす。要検証でやんすが。
ぶれてるのは考察がちゃんと収束していっていないからでやんすね。3dにいなかったのはやっぱりでかいでやんす。なんか見落としてる部分がありそうな感じでやんす。
( 92 ) 2011/06/10(金) 18:35:41
まず占い師考察ですぅ。
昨日の占い考察で述べた通りディータンん真寄りですぅ。同じく昨日の灰考察で白寄りとしたオットーさんが黒判定ということでより強まった感じですぅ。オットーさんが今日自分吊り前提という思考をしてるのもオットーさん白要素に思うですぅ。
あと、ニコニャンの「吾輩襲撃でGJが出たのかもしれないのである」発言も、それを考えてるなら、村がディータン寄りの意見が多い中であせらなきゃなはずの真占
( 93 ) 2011/06/10(金) 18:41:45
い師さんが自分GJならば狩人COをと求めないことに違和感ですぅ。ニコニャンからはあまり信頼を勝ち取れてないうえに狂人襲撃されたというのに真占い師さんのあせりを感じないですよねぇ……。
( 94 ) 2011/06/10(金) 18:42:30
色々考えすぎたので端的にまとめた。占い師はディタ真に見える。ペタ人は自信ある。アルも多分人。オトは上手い狼なら出来ると思うけど、それにしたって今日は凄くいい。トマが気になる。
総合すると[旅長青]＞[者屋樵]。
ヨアの村長への態度は、よくよく考えれば吊られる仲間を切ってる場面でもありだと思った。
オトがよくてこの順序だけどトマ狼への不安もかなりある。者偽でトマ人要素って誰か出せるべか？
( 95 ) 2011/06/10(金) 19:01:55
続いて灰考察ですぅ。
アルビンさん。状況考察的に一番しっくりくるですよねぇ。これまでライン考察で述べてきた通りぃ、村旅狼側だったときに繋がりを感じる人でもあるですぅ。考察とスケールが噛みあってなかったのも考察に一本筋がない気がしますぅ。あと単体考察とライン考察が剥離しすぎてるっていうかぁ、考察が集束してく感じがなくてぇ、誰でも疑える状態を作ってる印象ですぅ。
ヤコブさん。ここになってだいぶ気に
( 96 ) 2011/06/10(金) 19:02:07
なってきたですぅ。
昨日は旅村が狼側だとして「アルも無い」と言いつつ、今日になって「実を言うと村長とはそんなに切れてねな」とか、じゃあ昨日はちゃんと考察してなかったのぉ？みたいなー。
>>59とか>>60は自分の印象落としにかかられてる印象ですぅ。状況考察だけして途中で寝たのを逆手にとって怪しいとか無理やりにでも相手に疑惑をかけておきたい感じがしますですぅ。
ヤコブさんなら旅村狼側として2日目に村
( 97 ) 2011/06/10(金) 19:02:49
★トマ>>97 じゃあ、実際にニコからオトに黒が出た時何を思ったか説明してくれだべ。「状況考察だけして寝た」なら、思考さらしてない自覚はあるんだべ？オラは疑いをかけたいんじゃない。トマが何者か知りたいんだ。
★ヨアはディタ真で誰をLWだと思ってるんだ？
@2
( 98 ) 2011/06/10(金) 19:07:20
長さんが占い決定時にディータン襲撃せずカタリナ襲撃だったことにも違和感はないですぅ。多弁さでラストウルフで生き残れる自信があったのかなぁってぇ。
ヨアヒムさん。純灰の中では最白ですぅ。これまで考察で述べてきた部分とかですぅ。旅村狼側だとしたら一番ライン的に繋がらないですしぃ、者屋狼側だとしてもぉ今日オットーさんがヨアヒムさん疑ってるのとか、ヨアヒムさんがオットーさん非狩人CO後に狩人CO求めてる
( 99 ) 2011/06/10(金) 19:13:22
( *18 ) 2011/06/10(金) 19:16:26
( -44 ) 2011/06/10(金) 19:18:37
ごめん。残り2パターン見直す時間なかった。長木は感情的対立っぽかったので、ないと思うんだけど、長農が本当にないのかは精査しないとわかんない。
オトさんトマさんの2d会話については見落としでした。二人とも指摘ありがとう。
▼ヨアヒムさん ●トーマスさん
昨日の組み合わせ順通り。トーマスさんはニコさんから白判定出たら確白でいいかなって。
次は20:00すぎると思う。
( 100 ) 2011/06/10(金) 19:20:26
神父 ジムゾンは、メモを貼った。 
( A58 ) 2011/06/10(金) 19:21:43
のとかぁ連携的になってないなぁなんて。
ペーターちゃん。旅村狼側とのラインがくっきりあって黒くもあり白くもありと気になってたですがぁ、昨日今日の考察の変移の流れとかが特に違和感ないですよねぇ。川のようなしっかり流れてる考察というかぁ。今日のライン考察とかも議事録遡ってきっちり考察されてるしぃ、しっかり見て考えてる印象ですぅ。[書屋][娘屋][長屋]の考察に関するオットーさんとの対話もこう村旅年が
( 101 ) 2011/06/10(金) 19:23:46
が狼側だとしたらオットーさん吊りたい狼側っぽくないなぁって思ったりするですぅ。
オットーさんに関しては占い師考察の中でオットーさん考察もしてるですぅ。狼側が旅長屋の可能性も>>41で書いた通り可能性はかなり低いと思ってるですぅ。
( 102 ) 2011/06/10(金) 19:26:58
＞ペタくん あ、占いは黒狙いでもいいと思うね。ニコくんが黒出したら、残りは全部白なわけだし。とはいえ、一応それで希望はメモっておいたけど。
木-長：そもそもの「多弁で逃げ切りたい狼に見えますぅ」くらいだと、仲間に言える範囲かなぁ……と思うし、そこから派生してきたものは、二人が作れないとも言い切れないかなぁ……と、読み直していて思ったのだけど、どうだろうか。
( 103 ) 2011/06/10(金) 19:27:11
しかし、みんなアグレッシブだね。一応オトくん吊っておこうとかいう流れじゃないの？
( -45 ) 2011/06/10(金) 19:29:13
ヤコブさん >>98
そんな自覚は全くないですぅ。順番にしていってるだけですしぃ。
オットーさん黒判定でたの見てすぐ「これはディーターン真濃厚！」とかなる方がよっぽどおかしくないですかぁ？ 私はそんな突っ走るのは恐いですけどぉ、ヤコブさん的にはそっちのが自然なんですかねぇ？
なにを思ったかは最初に言った通り狼側のパターンが絞れてきて推理しやすくなったなぁってのと、あとはさっき上述してる通りですぅ
( 104 ) 2011/06/10(金) 19:33:27
★【今日灰に手を付けるのは反対】
これだけは譲れません。GJがなければランダム勝負になる可能性が勝ち筋しかない（盤面整理的に屋→商）としても、狩人が生存している以上、今日灰吊りで回避が発生しなくても、そこが白なら灰から狩人がかなり透けてしまうと思う。
半手損を考えたら旅もない。
( -46 ) 2011/06/10(金) 19:35:33
( -47 ) 2011/06/10(金) 19:35:55
吊り占い希望だすです〜う。
▼ヤコブさん ●ペーターちゃん
者屋狼側の可能性が恐くないわけではないですがぁ、だとしても明日終了することはないですしぃ、現状ではディータン真寄りに思えるですしぃ、この希望ですぅ。
( 105 ) 2011/06/10(金) 19:39:01
戻りました。
ヤコ、トマ感情的になるのだけは避けて下さい。俺は二人とも白いんじゃないかと思ってるんで、娘を俺が疑って、向こうが疑い返して来ての悪循環になってたのと同じ事をしてほしくないです。
疑うのは良いけど必ず、両面からの再検証も忘れないで。
>>99 トマ 青最白なら同じく白いと思う年が疑ってるのをどう思う？長青は本当にラインで繋がらないと思う？
( 106 ) 2011/06/10(金) 19:43:03
神父 ジムゾンは、メモを貼った。
( A59 ) 2011/06/10(金) 19:43:28
ヤコブさんなのは灰考察で上述した通りですぅ。
「途中で寝た」を>>98での言い回し「思考さらしてない」に言いかえとか周りにマイナス印象を植え付けるために思えるですよねぇ。「者偽でトマ人要素って誰か出せるべか？」とかも、周りに私を疑わせたくて必至に見えるですぅ。
占いペーターちゃんなのは昨日 >>83 でも言った通りペーターちゃんのラインは逆ライン的にもあり得るかなぁって思ってですぅ。
( 107 ) 2011/06/10(金) 19:44:17
ヨアの返事こねえがもう希望ださねえとまずいべ。
●トマ▼ヨア
トマと少しだけど話して、ちと狼っぽくねえと思う部分があった。
そうじゃなきゃオト希望するつもりだったが、これでいく。ただトマがニコ真時の狼候補である事は変わらんので、占いはトマ。
トマとは明日があって２人とも生きてたらしっかり話したい。
本決定まで喉温存@1
( 108 ) 2011/06/10(金) 19:48:32
農夫 ヤコブは、おっさん見習い ヨアヒム を投票先に選びました。
トマの青最白根拠って、「人間である自分と同じようなスタンスだから狼はない」という前提から始まってないか、もう一回自分で見直してみて下さい。
それと商考察はないんでしょうか？
>>107は、客観視点で見て、者ラインでは木は狼の可能性を消せないから、誰かに「自分では見落としている者偽ラインでの木白要素がないか教えてほしい」ということじゃないかなと俺は思いましたけど。
( 109 ) 2011/06/10(金) 19:51:15
吾輩は猫である。ひぃぃもうこんな時間！である。続きの前に。
>>87 ジムゾン 今日、口頭でCOは勿体ないのである。もう1GJ期待である。投票で狩COするのであれば、GJ出た護衛先に投票させれば良いのである。
>>94 トーマス いや、ふつうに焦っておるが、感情が発言に乗らないのである。顔文字とか使うべきであるか？狩人については上記の通り。
( 110 ) 2011/06/10(金) 19:51:35
オットーさん >>106
旅長青のラインは切れてるように思われるポイントが1つ2つじゃないですしぃ、残ってるメンバーの中で旅長狼時にヨアヒムさんは最も可能性が低く考えてるですぅ。
ペーターちゃんが旅村青を疑ってることに関しては、ペーターちゃんは旅長農のパターンを今日のライン考察から外してるからそうなるのかなぁとぉ。私は旅村農だいぶあり得るんじゃぁと思ってるですけどぉ。
( 111 ) 2011/06/10(金) 19:55:32
続きである。
樵の発言を見なおしたが、樵の方からは、基本、屋に絡んでないし、屋を白視してるのである。
昨日までラインは切っておらぬし、狼２号の第1候補はトーマスなのである。
ただ、1号と2号のシンクロ率が高すぎるので、屋樵ならもうちょっと工夫してそうっていう印象もあるのである。
で、第2候補はペーターである。
( 112 ) 2011/06/10(金) 19:55:46
◆ペーターについて
年狼なら、屋とは別行動であるな。
オットーの発言を追うと、割と絡みは少なめ。初日は薄印象と評し、>>2:89で農に年白視を説明である。
3日目>>3:111で年から屋へ狼視点洩れ発言。吾輩、かなりの良い着眼であると思ったのである。
( 113 ) 2011/06/10(金) 19:56:17
ただ、吾輩がズカズカ乗ってきたのが原因にも見えるが、年があっさりと納得して引き下がった様子に違和感がある。
とは言え、3日目から●屋を希望である。者も●屋希望である。
狂人襲撃真占残しのためのライン切りである。
3日目の年は、斑村長を白と思う幼気な少年という立ち位置でみんなに白視されていたし、旅から占われるリスクは低いと踏んだのであるな（そもそも旅はすぐ吊れると思っていただろうし）
( 114 ) 2011/06/10(金) 19:56:30
旅吊りが叶わなかった4日目も、年→●屋の徹底したライン切りで吾輩の黒出し対応である。
吾輩、オットーとの絡みでヤコブは白と思っているのであるが、屋樵でも屋年にしても、オットーは序盤からヤコブを抱き込みに行ってるように見えるのである。
最終日まで信頼関係を築いて最後に村側にトドメを刺すための人物にヤコブが選ばれたようにみえるのである。
( 115 ) 2011/06/10(金) 19:57:08
山ガール トーマスは、農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
山ガール トーマスは、そろそろ時間がないですぅ。デートにいかないとですよぉ……。
( A60 ) 2011/06/10(金) 19:58:40
あと、ヨアヒムは、今日のくずれっぷりが謎いが、昨日の理由によりほぼ白であると思うのである。
希望はもちろん▼オットーである。
占いは吾輩の自由を希望する。
( 116 ) 2011/06/10(金) 19:59:21
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