675 【粉骨砕身】はじめまして＆また逢いましたね【パス有】
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オレが狼なら対抗CO。ここらへんは好みの問題だな。
初日対抗しないと、占い師確定しちまうのが嫌だ。
しかも、狩人いるからすぐには喰えない。
占いに挙がったら、即詰みという状況になっちまう。
オレが狼なら、それすげーいやだな。逃げ回ることしか出来ない。占い師ローラーでも、吊りを真占い師で１つつぶせる。
霊能者との刺し合いは損でしかないが、占い師と刺し合うなら、まあ痛み分けかな、と考えてる。
( +15 ) 2011/05/25(水) 00:54:35
>>30
ふむ…一理ありますな。
混沌を避けようとしてかえって混乱してしまってはバケモノ共の思う壺だ。アタシはアンタに賛成させてもらいますよ。
おっと、お話中悪いがそろそろジジイはお休みのお時間だね。
こんな時にも舞台に立たなきゃいけないんだから、全く因果な商売だよアタシゃ。
また明日、皆さんとお話させてもらいますよ。
( 33 ) 2011/05/25(水) 00:54:48
>>31
・霊の真価は、狼が死亡した時に発揮されるため、その時まではどうでもよいため
(´・ω・｀)
( -26 ) 2011/05/25(水) 00:54:52
相方がわかるのは明日か。
ギャル子さんかキースさんどちらかね
( *4 ) 2011/05/25(水) 00:56:14
( A13 ) 2011/05/25(水) 00:56:56
あ、狂人いるの見落としてた！
編成間違えんな、って言った俺がいきなり間違えたｗ
狂人ありなら占い出ない。狂人よろしく、だな。
( +16 ) 2011/05/25(水) 00:57:22
わちきも考えてみたよ。
それにしてもみんな、急にこんなこと言われたのに
よ〜く頭が回るねィ。びっくりしちゃったィ。
■１．もうちくと様子をみたいねェ。
まとめ役ってなぁ、村の意見をすら左右するからねィ。
こんな緊急事態ならなおさらさ。
■２．占い師初日COもアリかなと思うのさ。
初日にCOしたらおそらく対抗が出るだろうねィ。
その場合に、狩人がどちらかをきっと護るだろうよ。
それに成功すればそのまま狩人が護り続けることが出来て
たくさん占いが出来るねィ。
狩人が偽を護った場合、真が食べられて占い回数は激減だけど、
偽を釣ることが出来るよねィ。
そして狂人もおいでのようだから、そいつの確認のためにも霊は潜伏、
黒確認次第CO、っていうのはどうなのかねィ。乱暴すぎるかねィ。
当然狩人は永遠に潜伏でお願いするよォ。
( 34 ) 2011/05/25(水) 00:57:39
ジンが多弁な感じだね。
確白をだすことに重点をおいてるかなー。占い師っぽい。
( -27 ) 2011/05/25(水) 00:58:52
■３．占い回避COはなしでいいんじゃないのかねィ。
吊のみ回避COアリ、ってのがよさそうに思うけどねィ。
わちきは占い師は初日COのつもりでいるからだけどねィ。
初日COしないとしても、第二候補まで●を出すということにしとけば、
占い回避COで混乱することは避けられる気がするよォ。
■４．●の決定時間
21時仮／22時本 で了解だよ。
でも明日の仮・本ともにギリギリになりそうだねィ。
鳩からちゃんと確認はするからねィ。
( 35 ) 2011/05/25(水) 00:59:32
A,FOの場合→ナシ。
B,占霊FOの場合
B-1騙りが出た場合
白白白白白占占霊霊占白（例）
→狼候補＆狂人候補が絞れる。
狩人は誰を守ったらいいかわからない。
こうなるのかな？
B-2騙りが出ない場合
白白白白白白占霊白白白
霊は喰われる。明日一日のみ霊がまとめ役。ただし確占の存在は強い。狩人はそれを守り続ければ良いわけね。
これって狼にとってみたら、有利？不利？
占い師を喰える可能性が低くなるから、明らかに不利。
だから狼は騙りに出そう。
( -28 ) 2011/05/25(水) 00:59:39
C,占のみCOの場合
白白白白白占白白白白白
狩人は占を守ればよい。狼は誰を喰っていいかわからない。適当に喰うしかない。だからNPCを喰う。
こうなれば村人は理想？でもこれはないよなぁ
白白白白白占占白白白白
狩人はいちかばちかでどっちかを守る。
うまくいけば誰も襲撃されず終わる
D,霊のみCOの場合
まとめ役づくりのために。しかし、これ微妙かも。狩人が守り続けなきゃいけないから、占がゆくゆくCOしたときに確実に霊が喰われちゃう。しかも霊のみCOだったら、騙りが出てあぶり出せるかも微妙。２日目にまた同じ議論になっちゃう。これはないな。
私にできることは、狩人偽装かも。
ってわけで、狩人なら何をしたがるか？
→占を知りたがる。つまりCOを提案すること、かな
( -29 ) 2011/05/25(水) 00:59:49
煙草屋 センは、しまりす しまたろうのしっぽを とりあえず枝に結んだ
( A14 ) 2011/05/25(水) 01:02:53
ホリー殿>>31
ということは、霊は潜伏ということでござるか…。
ホリー殿の言うとおり、占がＣＯした状態ならば、狩人は占を守りに行くと思う。
その場合、狼は灰襲撃する可能性も高かろう。すると、灰の中の霊が襲撃されてしまう可能性もある。
その危険性を考えると、少なくとも２日目の夜までにはＣＯしたほうがよいのではないか。
また、ホリー殿の言うとおり、霊は狼が死ぬときまで仕事がないが、占は狼にとって脅威でござる。
その為、狼陣営は占に騙りを出す＝霊は確定しやすく、確定したならばまとめにふさわしいと思えるのだが、いかがでござろう。
( 36 ) 2011/05/25(水) 01:02:57
( A15 ) 2011/05/25(水) 01:04:24
( A16 ) 2011/05/25(水) 01:04:51
>>15
狼で占いCOすると、2日後には確実に吊られるはず。
その後は狼1匹になってしまうから、あとは村人のふりして潜伏するしかない。
そうなると占い騙りとかしづらくなるから、狼としては面白くなくなるよねー。
狂人に期待、だな！
狂人が騙りCO→狼騙りCO→本物占い師CO
の流れをこっそり期待ｗ
( +17 ) 2011/05/25(水) 01:07:06
>>31下act
拙者の股間の竹光を…!?
は、破廉恥でござるぁぁぁぁっ！
( -30 ) 2011/05/25(水) 01:07:26
ＣＯして対抗出て狼に速攻食われたらと思うとぞくぞくするなあｗ
しかしほんと難しいよ人狼……
( -31 ) 2011/05/25(水) 01:07:34
セン殿>>34
セン殿にも、ホリー殿に宛てた>>36を見て、考えてみてほしいでござる。
( 37 ) 2011/05/25(水) 01:10:28
初日に占ＣＯ提案をされた方（と、それに賛成された方）に質問です。
かなり高い確率で「狂人のＣＯ」が予想されますが、この対抗策を教えていただけませんか？
本物の占（Ａ）と狂人の占（Ｂ）がＣＯした場合
・狩人はＡとＢのどちらを守ればよいかがわからない
・どちらが墓場に行っても「シロ」となるため、残った方への疑いが晴れない
・狂人が墓場に行っても狼は２匹残るので、狼側がかなり有利な予感
上記がこわいです。対抗策があるのであれば、よいのですが、わたくしって、頭が悪くて…。
この間も、頭のいいドクターに言いくるめられて、いいように遊ばれて、捨てられたの。
( 38 ) 2011/05/25(水) 01:13:24
霊になったからには、拙者の隠れている左目は写輪眼的なものでござるな！
若くして白髪、眼の色は緑。
もうオッドアイでいいでござる。
厨２設定てんこ盛りでござる。
( -32 ) 2011/05/25(水) 01:13:41
>>+17
「狂人、空気読めよ！」って気持ちでの狼によるロケット占いCO作戦はどうだ？。
占いが２人出れば、村人は「狂、真」の組み合わせだと考えて、ローラーじゃなく放置で行くはず！
…占い3COになる可能性が高すぎるな…。成立するとおいしいが、難しいか。
狂人と狩人いると一気に複雑だな。
そして、気がつくとオレらの思考方法が狼寄りだな。前世の影響だろうか？ｗ
( +18 ) 2011/05/25(水) 01:14:25
うむ……満州にて軍の諜報部にいたときの事がよみがえってきたぞよ……！ わしゃあ落ちこぼれだったが！
■2.占のみCOを提案するでありますっ。
何故なら、占霊両方COした場合、
必ずや狼は霊を喰いにかかるものと推察するでありますっ。貴重なる能力者を護るのが我らの使命っ。
霊のCOは３日目に行うべきと申し上げ奉るっ。
その時に狼の騙りを見抜けるよう、議論を尽くしておくのが我らの使命と申し上げ奉るっ。
■3.有りと申し上げ奉るっ。
何故なら、真の占霊を吊るのは愚の極みっ。
我らの使命は、偽回避も含めて対策を練ることっ。
例を申すと、【我は占でも霊でもない為り也】と
全員が宣言するということでありますっ。
■4.
………ん？夢を見ておったのかの？
眠くなってきたのじゃあ。アンケヱトの最後は考えてから答えるのじゃあ。ぐう。
( 39 ) 2011/05/25(水) 01:15:42
しかしもう拙者、霊バレバレでござるなー。
皆潜伏案だから拙者ドッキドキでござる。
見える、初日占いに宛てられて回避出来ず占い１手無駄にする未来が見えるでござる。
しかも黒出しされてアチャーってなる未来が見えるでござる！
( -33 ) 2011/05/25(水) 01:16:07
ええええ、本当に潜伏案ばっかりでござる…。
拙者死ぬの…？ 灰襲撃されて死ぬの……？
( -34 ) 2011/05/25(水) 01:17:08
( A17 ) 2011/05/25(水) 01:17:19
初日からすごい白熱ぶりだな。熱いぜ。
おれは頭が回らなくなってきたから、今夜は寝てすっきりしてくる。
それじゃあ、またな。
( +19 ) 2011/05/25(水) 01:17:49
わかったー、占と対抗両方吊っちゃえばいいじゃない！そうしたら狂か狼の片方が確実に墓送りにできるんだしー。
って真占も屠っちゃうと不便か……つーかそもそも自分じゃないか……！ こらあかん
( -35 ) 2011/05/25(水) 01:18:08
ドラマー ベックは、切り裂き ジャックに手を振って、どこかへと消えていった。
( a1 ) 2011/05/25(水) 01:18:35
■３の後半は間違いでありますっ。読み直して気付いたでありますっ。
【我は占ではない】と全員が宣言することは有効だと思う為也っ。
真霊はこの宣言ができないでありますっ。
( 40 ) 2011/05/25(水) 01:18:39
かりかり…。
おいら考え事する時、どんぐりを齧る癖があるんだ！
かりかり…。
■1.霊COか白確定がまとめ役がいいでリス！
■2.初日霊COならFOでいこうでリス！
■3.回避はなしになっちゃうな。かりかり…。
■4.またあとでお答えするでリス！
●２１時仮決定、２２時本決定了解でリス！
かりかりかりかり…。
( 41 ) 2011/05/25(水) 01:21:13
ジン様>>36
たしかに、おっしゃる通りですわね。ただし、ＣＯした場合でも狩人様は守ってくださらない（占を守るから）ので、すぐに犬死にになる（初日か二日目に狼にやられる）と思うのですが、ここはいかがですか？
色々と申し上げましたが、可能性を列挙しただけですので、わたくしとしてはこだわりはありませんわ。
( 42 ) 2011/05/25(水) 01:22:10
( -36 ) 2011/05/25(水) 01:22:49
また、眠くなってきたのじゃあ…。
>>36
仕置人どのに質問じゃあ。
灰の中の霊が襲撃される可能性よりは、確定霊が襲撃される可能性のほうが高く思えるのじゃが、
何故にぬしはそちらを推すのじゃあ？
また、後半じゃが、
それを見越して狼が早めに霊騙りをしてくる可能性はないのかのう。
つまり狼が二匹とも、占と霊を騙るのじゃ。
狼にとって危険だからそれはしないということかのう？
…むにゃむにゃ
( 43 ) 2011/05/25(水) 01:23:05
おっとアンカー間違えてたぜ…
>>+18
占い2人でたら、俺なら2人とも吊るかなー。
デメリットでかいけど、見た目白の占が2人いる時点で正しい占い結果なんてわからないから、占い師の機能が死んだようなもんだ。
まさかアンタも前世は狼か！
奇遇だな！ｗ
けどこの話の華はやっぱり狼だよなー。
と個人的には思う。
( +20 ) 2011/05/25(水) 01:23:43
いきなり編成間違えて考察してたｗ
村人ならすごいノイズだった。危なかった…。
村、すごい議論になってるなー
みんな頑張れーノシ
( -37 ) 2011/05/25(水) 01:23:51
( -38 ) 2011/05/25(水) 01:24:17
切り裂き ジャックは、ドラマー ベック一緒に寝ようぜ！と言った
( a2 ) 2011/05/25(水) 01:25:44
( A18 ) 2011/05/25(水) 01:28:15
場合分けが多すぎて議論が発散してるなあ。
意見もバラバラだし。
霊さんか占さんか狂さん、独断でCOしてくれるとおもしろくなるんだが。
( +21 ) 2011/05/25(水) 01:29:23
記者 ヒルダは、楽隠居 モーリスの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A19 ) 2011/05/25(水) 01:30:48
ドラマー ベックは、切り裂き ジャックが一緒に寝てくれると聞いて、ダッシュで戻ってきた。
( a3 ) 2011/05/25(水) 01:32:16
>>+20
占い吊るのもったいなくないか？
狂人って狼が誰か知ってるわけじゃないから、狼に黒出すの怖くてほとんど白判定する。
占った人が確定白であるっていう情報が得られると思う。
オレなら狂人認定して占いは放置かな。狼の可能性が低い占い吊ってる場合じゃないし。
前世狼だと、つい狼視点になって疑われたりするぜ。
まあ、昔尻尾があった同士、丸まって寝ようぜｗ
( +22 ) 2011/05/25(水) 01:35:14
あら……ごめんなさい間違えて飴つっこんじゃったわあ……
( 44 ) 2011/05/25(水) 01:35:26
( 45 ) 2011/05/25(水) 01:36:07
ドラマー ベックは、切り裂き ジャックの横で丸くなって寝た。また明日ー。
( a4 ) 2011/05/25(水) 01:36:16
>>38
狂人を炙り出すことも立派な作戦の一つだと思うであります。
看護婦殿の言う通りになったとしても、
狼は、狂人の生存を願う筈だと思うであります。
また、狼にとっては誰も喰えないことを恐れると思うであります。
狩人の存在がある以上、うかつに手出しは出来ぬのではなかろうかと思うであります。
ただし２日目、３日目の占い結果が信用できぬ、つまり、永遠に確白が生まれぬということ。これについては我も悩んでいるであります。
( 46 ) 2011/05/25(水) 01:36:47
今日はもう目がしょぼしょぼしてるから、
おいらはもう帰るでリス！
( 47 ) 2011/05/25(水) 01:37:26
楽隠居 モーリスは、大福がノドにつまり、ぴくぴくしている！
( A20 ) 2011/05/25(水) 01:37:27
( A21 ) 2011/05/25(水) 01:38:08
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