658 【G256再戦】でぃすいずあぺん！
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旅の楽師 ニコラス
>>88 レジーナさん
ああ、真占い師は、黒引いたり灰が狭まっていったりすると真らしさが増すので、狼視点厄介ですからね。
ただ、ヤコさんからはどうも、対抗を葬り去った上でさあ乗っ取るぞ！ 的な気合も感じません。どちらかというと、お仕事終了感？
神婦様の狂視に対する強めの反応は若干気になるところではあります。
もっとも、疑われると尖った反応返す傾向にあるのは初日からだったので、性格かなと思ったり。
それに、俺も素村で確定白になってから何故か潜伏狂塗りされたことがあるのですが、まあえらい理不尽な気持ちにはなるんですねこれ。
＞ヨアヒムさん
暇があったらどの辺からヤコさん真の可能性を見たか聞いてみたいです。
自分でも、やや狂ロックかかっている気はしているので。
往年の大女優 レジーナ
>>91 ニコ
そうかねえ。昨日(3d)の後半なんかは、気合が空回りしてる感がするんだけどねえ。
まあ理不尽な気持ちってのは分かるけど…。神婦が素村だったら平謝りだけど、そこは仕方ないじゃないか。反応見るためにも強めに主張したいし。というわけでそこは許しておくれよ、神婦。
アタシとしては一応、ちゃんとした根拠を元に言ってるつもりなんだ。
【独】 神婦 ジムゾン
この夜更しで頭ぐらぐらしてるのにちっとも眠くならない感覚･･･
おかしいですねぇ･･･欠伸も出るし、喉も妙に渇いてるのに。
旅の楽師 ニコラス
>>93 レジーナさん
んー、むしろ3d後半は、一応護衛貰って狼手助け出来たらいいな、と思ったのかなと。ヤコ狼で灰噛むの決めていたなら、自分に護衛誘導的な発言する必要もないと思うのですよね。
真なら灰考察しろと散々多方面から言われているのですから、真視取りたいならそれをしない理由もよく分かりません。
これも、ご主人様に黒塗り避けつつ、噛まれるよりは吊られたい狂ゆえではと見ています。
ああ、神婦様狂と見ること自体は、そう考えているならはっきり言っていただいたほうが思考開示としてよいと思います、俺は。
ただまあ、素村でこういう反応返すのも、彼女なら不自然ではないかなと。その根拠が>>91です。
往年の大女優 レジーナ
>>92 ジム
いやいや、神婦狂っていうのはそれこそ、神婦に答える形で出したじゃない。で、その根拠まで聞かれたから、それも出した。それに対して神婦から次々と反応や質問がくるから、それに答えてるんじゃないか。
最初のアレで納得してもらえると思ってたから、あれ以上追求する気は、はじめから無かったよ。
で、1dからヤコブ狂視は、潜伏狂としては間違ってないよ。潜伏狂人は村から見て偽っぽい方を狂だと主張して、それがたまたま真占で、狼占い師が信用を取ってる。っていうのが狼陣のベスト。
結果的にニート狂人になってしまっているだけだから、非狂要素にはできないよ。
往年の大女優 レジーナ
保留案出してたから、かぁ…。うーん。まあ神婦が素村ならそうなんだけど。
じゃあ「ディーターより遅れたのは、まぁ見てなかったからなんですけどね」っていう発言はどうして出てきたんだい？ もしくは、どうして自分からこれが出てきたんだと思う？
って、終わらないねえ…。
【独】 神婦 ジムゾン
もうレジーナ黒と思っているのでこの狂視が黒塗りに見えて仕方ないのですよ･･･
違ったらエピで土下座ですね･･･言葉遣いもきつくてごめんなさい。
作家 クララ
ウィスキーを飲みながら襲撃考察をしてたら寝落ちてしまった。
というわけでおはよう。
ディーター襲撃。これは「灰にLWがいる」と思わせる襲撃。
灰LWなら占い機能破壊。妥当襲撃だけど…レジーナLWなら相当な紙一重襲撃よね、とは思うくらい。
ヤコブがLWなら、ここはGJ覚悟でペーターの霊判定を隠すためにニコラスを襲撃した方がよかったような。まぁ「灰狼の存在」を誤認させる襲撃だったような気がするけれど。
ゆん襲撃。レジーナも言ってたけれど、これは「灰にLWがいない」＝「LWはヤコブ」と思わせる襲撃ね。
灰LWならこれは謎襲撃。何を狙ったか全くわからない。
ヤコブLWでも、前日に「灰にLWがいる」と思わせるような襲撃した翌日に「灰狼いません」って思わせるような露骨な襲撃をするのかが疑問。まぁみんなして手順でヤコブ吊りって言ってる以上、本当に誰を襲撃しても良くて襲撃先を「おまかせ」にセットして、偶然ゆんにヒットしたんじゃないかと一瞬思ってしまったけれど、考えても仕方ないわ。
結論：襲撃筋からLW像が全く浮かばない。
というようなことを昨晩酒を飲みながら考えていた。
【墓】 エセ商人 アルビン
おはようございます。
ニコがきましたね！村がんばれ！
朝ご飯おいときますね。
[マフィン][各種ジャム][ヨーグルト][サラダ]
作家 クララ
【レジーナ：単体考察】
2dで「疑われることに敏感」という黒要素を指摘され、私はそれを「発言で解除できる疑いは発言で解除したっていう性格要素じゃないの」と考えたのよね。
これは以前私が「疑いを解除したいという姿勢が見えない」って黒塗りされた経験からなるものなんだけれど(苦笑)
…それはいいとして。相方がまずいかもしれない(自分がLWになるかもしれない)って状態で、あれだけ疑われることに敏感な様子を見せるかしらと2dを読みながら思った。しかも、それを黒要素として指摘されてる中でここまで白アピって難しいような。白黒問わずこういう性格の人なのかもしれないけれど。
ここでジムゾン狂人説を持ち出したのは吊られたくないLWか、それとも性格要素なのか。…白黒問わず潜伏狂人疑惑を持ってくる人っているからどうとも捉えられないなぁ…
単体はそこそこ白いかしらね…
作家 クララ
【レジーナ：襲撃考察】
ディーター襲撃。レジーナLWならディーター真ね。
占い先だった彼女がLWなら超紙一重襲撃よね。GJ覚悟でニコラス襲撃してペーターの霊判定を見せないって作戦もあったけれど、どうせ出る判定は黒確か斑だったはず。
当時の彼女の疑いの集まり具合(統一占いの占い対象になる程度には集まってたわよね)を見るに、彼女が黒判定を跳ね返すことができたのかという疑問も残る(できたかもしれないけどそこは私にはわからない)。
総合するとレジーナ狼視点ディーター襲撃は全く違和感のない襲撃。
ゆん襲撃。レジーナLWなら、ヤコブ狂は彼女視点で既に確定している。ゆんに偽黒出しを狙っても良かったはずなのよね(タイミング的に微妙かしら？)。そう考えると、ヤコブの判定をコントロールする目的はあったはず。
そこで、すごーく穿った考え方だけど、ゆんに偽黒を出させたらいけない理由(狂人ヤコブをコントロールした理由)を考えてみた。
ヤコブ偽を確定させたくなかったから、では。仮にゆんに偽黒が出たとして彼女を吊ったら霊判定でレジーナは灰に戻るし(むしろゆんなら黒判定くらい跳ね返せそうだったけれど)、村視点でディーター真確定したら状況黒と
作家 クララ
して疑われる可能性も。
ゆん襲撃の理由は…ないとは言い切れないくらいかしらね…
目に滑る考察になってしまったわね…
【レジーナ：総評】
単体は白い。ヴァルターと比較すると黒く見えてしまう。
襲撃ならレジーナ黒要素は…我ながら穿ちすぎだけど、なくもないくらいかしら…
【赤】 作家 クララ
大丈夫よ、柏餅。
想定外にLWになってしまったけれど。初めてのLWで少々戸惑ってはいるけれど。
…みててね。最後まで頑張るから。
【赤】 作家 クララ
んー、ちなみに、私が素村でも狩ブラフは初日にしか行わないわ。
そもそも狩騙りを意識したブラフでもなかったし。
あまり狩っぽすぎて非狩宣言前に襲撃されて、後で真狩が回避して信用されなくなったら仇になるだけ。最悪真狩が吊られる。
狩っぽすぎるってのは真狩保護にはならないのよね。
作家 クララ
【ヴァルター：単体考察】
読めば読むほど白くなる人。
ペーター・ヴァルター両狼だと仮定して、ヴァルターがライン切るのに下手こいてる感じ。ペーターの切り方はまぁ「切りました」とも「そもそも繋がってない」ともいえない。
ヴァルターは白考察派、というよりみんな白く見えてしまうタイプみたいだから、彼が狼ならペーターを白考察で擁護した方が自然に見えてたと思う。
この時点ではラインだとは誰も思わなかったでしょうし、前にも言ったと思うけれど、誰が狼でも1d決定周りにペーターがいなかった時点で自分LWは少しは視野に入れてたはず。
そして1dでヴァルターが灰考察を落としたのは決定の後。切るにしては不自然な気がするし、「時間がないから後で」っていうこともできたと思うのよね。本人がそれをしたがるタイプかはさておいて。
村長の子孫 ヴァルター
おはよう。
クララの考察、読みやすくて好きだよ。（ｷﾗｯ
ニコラス>>90下段
突然死が濃厚な中での狩人ブラフなら強い白要素って何故か教えて貰っていいか？今となっては無理だが、狩ロラ無理な状況まで持ち込んでいたなら、一か八かでLWが狩乗っ取りを狙っていくこともある気がするんだが。
と言いつつ、若干クララを狩人に見ていたので拾ってみたよ。
>>1:77>>1:180>>1:284
2dの狩人話題は、ゆんの狩人の可能性について。クララは一切触れていないが、この日は時間的な擦れ違いもあるかも。
3d序盤、狩人吊占回避の話題が出るも触れず。3d後半、狩人COを回すかどうかの話題にも触れず。
ということで昼前一撃離脱でした。ではまた。
【赤】 作家 クララ
ヴァルター狩人に見ていてくれてたんだ！
ちょっと嬉しい。
←かつて状況真っ黒過ぎて全く信用されなかった上に狼には潜伏狂人だと思われた真狩だった人(笑)
作家 クララ
【ヴァルター：襲撃考察】
ディーター襲撃。
ヴァルターLWなら単純な占い機能破壊。ディーター・ヤコブの真贋は問わない襲撃。ニコラス襲撃で霊判定を見せないって手段もあったと思うけど、GJ懸念したら占い機能破壊した方が着実なのかもしれないわね。
ゆん襲撃。
ヴァルターLWなら、これは謎、というかマゾ襲撃。何を以て彼がこの襲撃を選んだのかが全くわからない。まぁ…カオスを呼んではいたけれど。
【ヴァルター：総評】
単体では白い。
襲撃筋もヴァルター狼でゆん襲撃に踏み切る理由が見つからない。穿ったところで見つからない。
結論：やはり白い。
【独】 神婦 ジムゾン
ご飯をこっちではしょっちゅう出しておきながら、リアルでは朝ごはんちっとも食べてません。
お休み入るといつもこれですよ。起きるのがこんな時間だからなんですが。
【赤】 作家 クララ
ヤコブ…ひょっとして真贋問わず占い師には慣れてないのかしら？
言っておくけど、白出した先の白要素挙げは真要素として数えられるわ。
真占い師をやったことがない私に言えたことかはわからないけど。狂人で占い師騙った時は自分が狂視されても片白の白考察は信用されたわ。自分でも黒出せばよかったと思ったものよ(苦笑)
その中の1人がご主人様だったんだけどねｗ
【赤】 作家 クララ
ヤコブの真贋問わず、明日私に黒を出したら…
まぁ本気でボコるだけよｗ
というわけで、ヤコブ狂人でも誤爆は怖がらなくていいわ。
作家 クララ
【ヤコブ：単体考察】
真ぽい偽ぽいでいえば偽ぽい。
でもここまで来ると謎。たまにいる、「占い師に不慣れで偽視を集める真占い師」の可能性はあるけど。
灰考察は本気で時間がなくてできなかったとして、GSみたいなものくらい出せばいいのになとは思う。彼の真贋を問わず、彼が黒を引いたところでその黒を説得できるのかは…これまでの彼の態度を見ていると謎なのよね。
ここで考えたのは、彼が狂人だとして、「ヤコブは狂人として狼を探しているか？」ということ。占騙ってるんだから誤爆やらかさないためにも狂人として狼を探してるはずなのよね。
3d終盤のレジーナ吊りを持ち出したアルビンに突っかかったのはやや真要素とも捉えられなくもないけど、自分が白出した先を吊らせるわけにはいかないのは占い師として当然なのでは。むしろ彼女白をもっと強く主張するところよね。
というか、ヤコブ真視点でレジーナは白確定なんだから、もっと視界が開けるはずなのよね。その感じが薄いのがちょっと気になるところ。
【赤】 作家 クララ
ん？
私が何故初回襲撃にニコラスを選ばなかったか？
GJ懸念と、個人的に柏餅狼が広まった方が視点漏らさずに考察できると思ったからよ。
作家 クララ
【ヤコブ：襲撃考察】
ディーター襲撃。
ヤコブがLWなら灰LWを誤認させる襲撃だけど、それならGJ覚悟でペーター霊判定隠しでニコラス襲撃した方がよかったような気も。GJ懸念かしら…。ペーター狼が村に知れることで考察しやすくなる…とか？ 考察落としてないからそんなことなさそうだけど。
ゆん襲撃。
ヤコブLWでも、こんな「灰狼いません」って思わせるような露骨な襲撃するかしら。どうせなら灰に狼いるって思わせるような襲撃を選んだ方が、彼の生存率は高くなったはず。まぁみんなして手順で吊るって言ってる以上、本当に誰襲撃しても良くて襲撃先を「おまかせ」にセットしていた可能性はあるけども。
【ヤコブ：総評】
真贋でいうと偽寄り。
襲撃筋からヤコブ狼としては露骨な感じ。
結論：狂寄り
作家 クララ
希望出し。灰3人なら誰が出しても変わらない気がする希望なので、意味があるのかは微妙だけど。
【●ヴァルター▼レジーナ▽ヴァルター】
吊りの第1第2に差はないわ。強いて言えば占い希望の第1希望と吊り希望の第1希望に同じ人を入れるのが好きじゃないだけ。ヤコブ真なら申し訳ない吊り希望になってるわね。私視点でこれしかないことをご理解いただきたい。
占いの第2希望…○私でいいわ。それしかないもの。
今更ながら若干コアずれしてることに気付いた。この時間に希望出してるの私だけじゃない。
あ、出かけてくるけど夜には帰ってくるわよ。
作家 クララは、ここまで読んだ。 ( B96 )
【独】 神婦 ジムゾン
名前｜農｜旅｜神青｜書＿＿｜
配役｜占｜霊｜白狩｜灰灰灰｜
順番｜＿｜＿｜＿＿｜一二三｜
占一｜＿｜＿｜＿＿｜長＿＿｜
占二｜＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿｜
吊一｜＿｜＿｜＿＿｜宿＿＿｜
吊二｜＿｜＿｜＿＿｜長＿＿｜
作ったはいいですけど、此処までくるとこの表必要なのかわかりませんね。
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