658 【G256再戦】でぃすいずあぺん!
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二つ目回答。
えーと、これ、レジーナ>>157へのレスポンスにもなるわね。
まず、黒塗りをその人の黒要素としている性格のアルビンには安直な黒塗りはできないはず。そもそもその性格ではあまり攻撃的な考察はできないと思うのよね。それが、「他の白を知っている」とは言いにくいのでは、と思った最大の理由よ。
さらに捕捉するなら、2dの時点で自分がLWになる可能性って誰が狼でも考えてたと思うのよね。だって1d夜明け周りにペーターはいなかった。彼がそのことを材料にする性格なら、それこそ「お前はいなかったじゃないか」と(言いがかりだけど)言われる可能性はあったもの。
そして、アルビンがヴァルター評>>2:108を出した時点で自分がLWになる可能性は既に見えていたはず。だとしたら余計に黒塗りなんて普通に考えて難しいと思うのよね。
それでは、また後で。
( 227 ) 2011/05/05(木) 20:39:31
( 228 ) 2011/05/05(木) 20:40:03
村長>>74に答えるべく、アルビン見てるんだけどなー。寡黙でもないのに、こんなにつかめないのはなんでだ。
>アルビン
変な質問だけど、レジーナ>>2:180の後段見てどう思った?アルビン>>2:178に対してのやつ。
( 229 ) 2011/05/05(木) 20:42:02
クララ>>228 そうなんだ、教えてくれてありがとう。
どうしよう、いっこずらすとか?
狩人じゃない場合
アル→ニコ、ヨア→レジ、レジ→ヴァル、ヴァル→ゆん、ゆん→クララ、クララ→ジム に投票
だったらOK?
( 230 ) 2011/05/05(木) 20:44:42
☆ヨア>>229
発言の早さで白黒つけるのは僕はおかしいと思う。
レジは内容によっては白黒判断に使えるという。
お互いにちゃんと説明して、それでも違和感がぬぐえなかったんだから、これ以上はどうしようもないよ。僕はレジに対する違和感ととるし、これをレジが僕に対する違和感なり黒要素にとったとしても、それはしょうがない。
ああ、少なくともレジの「狼と村から見る占は完全に一緒ではないだろう」(村は占の内訳を知らない)は正しいね。
( 231 ) 2011/05/05(木) 20:58:08
トマト農家 ヤコブは、ひつじすきー ゆん を能力(占う)の対象に選びました。
これもし狩人がアルビンで、白位置にいかないように謎キャラ通してたら敏腕だな。
とか思いつつ、やっぱり狩人はクララでいいじゃんおおげさ。
( -79 ) 2011/05/05(木) 20:59:10
議事とにらめっこやでー。
狩COは出来れば遺言がええなあ。
今日は抜かれて欲しくない。
たとえ、俺護衛をしてもらえんやろうなと思うても、や。
( 232 ) 2011/05/05(木) 21:02:04
アルビン>>231いや、その後段がむしろ聞きたかったんだけど。「狼と村から見る占は完全に一緒ではないだろう」が正しいと思って、それによってまったく思考が変化しなかったのか?っていう。
( 233 ) 2011/05/05(木) 21:03:50
☆ヨア
ん?僕は何を聞かれているの…?
「狼と村から見る占は完全に一緒ではないだろう」が正しい
→レジを白と見れるか?
答え:No
だって↑はたとえの一つでしょ。
( 234 ) 2011/05/05(木) 21:06:43
一応投票COやるとしたら、こうでしょうね。
・狩人、ヤコブ、ニコラスは、吊り先に投票。
・非狩はそれぞれ、
ジム→アル/アル→ヨア/ヨア→レジ/レジ→ヴァル/ヴァル→ゆん/ゆん→クラ/クラ→ジム
に投票。
デメリットは、誤投票に弱いこと、ですが。
( 235 ) 2011/05/05(木) 21:07:48
エセ商人 アルビンは、ホスト ヨアヒム を投票先に選びました。
ん?それやるんだったら吊り先投票が非狩で狩人は例えばにこらすさん投票、とかじゃないのか普通。
( 236 ) 2011/05/05(木) 21:17:45
どうしよう・・・。
アルが解らん。
いまちらっとヨアアルの会話が見えたんやけどわからん。
こんだけ解らんと逆に無い気もするけど、仲間が騙っとる霊能に占あてるとかカオスな前世がチラついて、そこまでは言われん・・・。
( -80 ) 2011/05/05(木) 21:18:02
ああ、無記名なのか。
めどいから今でたらいいじゃんとかだめなのか?
( 237 ) 2011/05/05(木) 21:19:32
旅の楽師 ニコラスは、ここ無記名なので。>ゆんさん
( A143 ) 2011/05/05(木) 21:19:33
ゆん>>236
今日の結果見るに、誰が誰投票したかって、出ないんじゃないですか?
>クララ
回答感謝。
>>225
真っ黒な村人がいるなら、ヤコブが白出そうが黒出そうが、真っ黒な村人吊って負ける気はする。というか、この村今のところ真っ黒も真っ白もいないような。あ、暫定ヤコブはそうだな、言い方悪かったスマン。
>>227
クララの言いたいことは理解できた。
が、アルビンの思う攻撃的な考察ってのが、私やクララの考える攻撃的な考察と合致するのかというと謎だな。感覚違うってのはひしひしと感じてるから。つまり、クララは「他の白を知っている」発言を攻撃的と思ったとしても、アルビンは黒塗りじゃないと思って(疑われるのを気にせず)言える範囲かもしれないということ。
まぁ、誰相手でも100%感覚が合致するわけじゃないし、アルビンの場合は謎度が高いから、私が疑心暗鬼になってるだけかもしれんのだが。
( 238 ) 2011/05/05(木) 21:20:33
>ゆん
この国無記名投票やから誰がどこに入れたかわからんよ!
( 239 ) 2011/05/05(木) 21:21:23
ニコラス>>235
もしヤコブが狂人だった場合、本来の吊先か、ヤコブの吊りたい灰のどちらかランダムとかになってしまわないか?2票ずつで。
( 240 ) 2011/05/05(木) 21:24:42
暫定で希望出します。
▼レジ▽ヨア ●ゆん○ヴァル
吊り理由は
第1希望:僕の考察参照
第2希望:誰かが言ってたけどペタ発言的にヨア狼がいちばんあり得る(正直第2希望は消去法です)
●は判断が難しそうなところ。
( 241 ) 2011/05/05(木) 21:26:55
いや、なんか混乱してきた。
自分が関わる話題って苦手なんだがなー。
>アルビン
レジが占い内訳(知ってる狼は視点漏れでやすく、慎重になるから)に反応早いのは、白い、って言って→アルがいや、占い内訳真狂なら狼にも村人にも一緒でしょ?それおかしいよ→レジがいや、村からは真狂or真狼なのに狼から見たら一択だから違うでしょ。
で、アルの反応がああそうだね、レジ正しいねで、終了。なのが分からないんだが…。何か、俺、おかしい?
( 242 ) 2011/05/05(木) 21:27:00
>>240 ヴァルさん
ああ……ジムゾンさんあたりに投票されると大変厄介ですね。
撤回。投票COは無理か。
うー、今日出すと噛まれるから嫌なんですが……出すなら、今出させるか遺言COしかないか。
日替わり立ち会えない人、どれだけいます?
( 243 ) 2011/05/05(木) 21:28:47
狩人を噛ませないことの意義がわからない。
ただの白確定になるよな?GJ出ても吊り手変わらず、しかも偶数進行になる。偶数進行って放っておいてもやってくるんじゃ。寧ろ狼的に美味しくないか?
今日じむぞんさん噛まれるか狩人噛まれるかの違いだよな・・・?
( 244 ) 2011/05/05(木) 21:30:38
( A144 ) 2011/05/05(木) 21:30:38
メモ機能ってやっぱりないよりはあった方がいいわね…
希望出しもそうだけど、夜明けに立ち会えるか否かの集計にもなるし。
( -81 ) 2011/05/05(木) 21:31:18
☆ヨア
ん?ちょっとまってね。
「村からは真狂or真狼なのに狼から見たら一択だから違う」ことが、とっさの発言から漏れると思う?
( 245 ) 2011/05/05(木) 21:31:46
えーと、灰鳩テストも成功…と。
狩CO回すなら襲撃先変更は必須ね。ゆん非狩の可能性普通にある。
そうなると…やはりジムゾン襲撃が妥当か。
( *31 ) 2011/05/05(木) 21:33:25
( -82 ) 2011/05/05(木) 21:34:06
>アル
その希望見ると俺のこと気狂い【決め打つ】ってことやよね?
そこまで、断定した要素挙げて貰えんと吊縄無駄遣いの希望出し納得できんよ。
そのあたりの思考、教えたってくれる?
( 246 ) 2011/05/05(木) 21:34:46
私も日替わり立ち会えますよ。日が変わった後に私がいる気がしませんけど。
そろそろ、吊り先希望と、一応占い希望を提出していただいたほうがよろしいでしょうか。
( 247 ) 2011/05/05(木) 21:35:21
ちょっと予定が分からないから先に暫定で希望を出しとく。
●ゆん○クララ▼アルビン▽クララ
夜明け前にはいるからそのへんはご心配なく。
( 248 ) 2011/05/05(木) 21:36:11
つーかヤコブ。
あなた狂人なら狂人なりに狼探しなさいな。
全力でミスリードするとか。
( *32 ) 2011/05/05(木) 21:38:25
あるびんさん、なんでれじーなさん吊りで占い希望だすのか?
( 249 ) 2011/05/05(木) 21:38:38
>ニコ
誰か一人にでも非COして貰うて【俺・ニコ・狩人・非CO済みの誰か】とか言うんは?
まあ、そこまでまだるっこしいことしてとは思うけど、俺としてはやっぱり、なぁ。
( 250 ) 2011/05/05(木) 21:38:48
ニコラス>>243
日替わりは立ち会えるぞ。
今日出しても結局あんまり変わらんのか?ん、軽く混乱中。
( 251 ) 2011/05/05(木) 21:39:38
☆ヤコ>>246
ん?僕ヤコ狂決めうってないんだけど。
ヤコ真か狂かってのは早くわかったほうがいいでしょ?
だから判断難しそうなところを希望に出したんだけど。
ちなみに2dに占内訳が真狂ならヤコ狂、真狼ならディタ狼だって考えを言ったと思うんだ。ディタ狼がなくなった今、違和感が出てこない限りヤコ狂のほうがあり得るとは思ってるよ。
だいたいごめんだけどヤコのこれまでの(特に3dの)態度、真に見えないよ。
( 252 ) 2011/05/05(木) 21:40:30
>アルビン
自分にとって一択であることが漏れるかもしれないから、慎重になりとっさの発言が難しいってことだと思うんだけど。
…漏れるか漏れないかじゃなく、漏れるかも?と心配して早く反応できない狼心理。の話だろ?
( 253 ) 2011/05/05(木) 21:42:06
ゆん>>249
(ヤコ偽と考えてるなら)意味ないと思ったんだけど、出さないのもあれかな、と思って。
( 254 ) 2011/05/05(木) 21:42:27
ゆん>>244
んー?
そこでなんで明日はジム噛み行くやろみたいな予想なん?
仕事終わったニコから護衛外れててもおかしないよな?
ジムには悪いけど迷走気味のジムよりしっかりさんのニコ喰いの可能性ないか?
( 255 ) 2011/05/05(木) 21:43:23
ヨア>>253
とっさの判断て、BBSみたいに何秒じゃないから、狼関係ないと思うんだけど。その場にいるかいないかの違いじゃないかな?
( 256 ) 2011/05/05(木) 21:43:46
なんか、あるびんさんの人の話全然聞いてないのってなんなんだろう。
れじーなさんの方法についての疑問>>166へのれじーなさんの回答>>165>>168とか読んでなにもないのか?
( 257 ) 2011/05/05(木) 21:44:59
アルビン>>256
あ、結局それが結論か。分かった、ありがとう。
( 258 ) 2011/05/05(木) 21:46:10
神婦 ジムゾンは、>>255に自分で同意してしまう虚しさ・・・私もニコラスを食べた方がよっぽど狼得だと思いますね。
( A145 ) 2011/05/05(木) 21:46:16
( A146 ) 2011/05/05(木) 21:47:40
ニコラスは切り込み方が脅威だけど結局決定出しが自分票含めた多数決に近いのよね。いえ、公平で大変いいまとめだとは思うけど。
ジムゾンも多数決。
結果論として、どっちも大差ないわね。
( *33 ) 2011/05/05(木) 21:49:10
>アル
レジー吊ったかて、俺の真狂解るとも限らんのに何でレジー吊なんかが解らん。
黒吊るんならわかるし、もう切羽つまっとるんならわかる。
今日、レジー吊やって言う思考が吊縄大事にせなアカン村の考えやと思うとぞっとする。
俺も、余裕ないねん。言葉キツうてゴメンな?
( 259 ) 2011/05/05(木) 21:49:13
作家 クララは、神婦 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。
( *34 ) 2011/05/05(木) 21:49:35
>やこぶさん
ああ、べつにそこはにこらすさんでもいいぞ?そこメインじゃなくて、どのみち狩人は確定してふつうに確白になるから、確白噛まれと何ら変わりないだろ?っていう。
つーかその話何回もしてないか?
そういう本筋から外してつつくのやっぱり黒いな、やこぶさん。
( 260 ) 2011/05/05(木) 21:49:54
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