658 【G256再戦】でぃすいずあぺん!
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>>147 ぺーたーさんも白狙いの意味合いがゆんと違ってる。ゆんは白狙いじゃなくて、確定白期待。
つまりびみょいとこ白で潰すのが狙い。黒出たらまあそれはそれで。終盤でそうなると悩むので序盤限定。
因みにじむぞんさんのはWW懸念、が理由。
>>169 ★ゆん気になってきた理由を教えてほしいでち。それとゆん、ひつじすきーであって羊ではない。めええ。
>>184がその答えならめがっさいいがかり。ゆん48h丸々使いたいと言ったし。
( 249 ) 2011/05/01(日) 19:51:57
よあひむさん:発言中庸、印象ちょっと白寄り。今日は占わなくていい。れじーなさんとは切れ気味。
>>46等、指摘的確。が、じぶんも回してないのは?うっかりさん?どっかで答えてまちたっけ?(くららさんがそれっぽい事を。ちょっと探してみる)思った事はぽんぽん出してくタイプ。
>>136 鋭い。でも白狙いの話出たのってゆんじむラインの話より後だったんじゃ。あれ?勘違いでちかね?
そんちょうさん
発言中庸、というか要素拾えない。ただ喋れる方なのでひとまず占いたいとかは思わない。白黒ぷらまいゼロ、って感じ。
くららさん
考察に自信のある人(>>76占い吊り方針より)。初手で占う必要なしと見てまち。
★ぺーたーさんの>>184なっとくなのでちか?ゆん全然納得いかんが。
( 250 ) 2011/05/01(日) 19:52:28
■占 やこぶさん
コミット提案はゆん的には黒い。拾える考察要素初日少ないって本気でちか?
『初日の発言は自己紹介』と、昔の偉い人も言いまちた。
嘘つかないといけない陣営に不利でちからね、長らく喋るのは。1500pt/24h、48h進行、11名2狼って普通に狼不利。初回占で片方引かれたりしたら狼まじ泣くしかない。
・・・ってあたりから、あまり狼探すぞな意気込みは感じない。その上、白で狭めていくぞ的なものも感じない・・・>>71見ても村視点統一がいいでしょ?みたいな感じだし。
>>71は前半白アピ臭い。けど最下段はとても占い師的思考。
>>109 潜伏狂懸念は慎重なのか、疑念撒きたいのか。確定白作りたいと言いつつ?これちょっと謎い。占い師ローラーさせたかったりする?
総評:わりと仕切り屋さん。がすがす行くタイプ。占いに対しては消極的。なんか大胆さと慎重さがちぐはぐ。白アピ臭いのは多分性格。
( 251 ) 2011/05/01(日) 19:52:57
( A202 ) 2011/05/01(日) 19:54:05
ただいま。
あやや、気にされちゃったか。
んー・・・みどりは、ぼく希望するのが流れ自然かなぁ?
どうなるか、ちょっとわかんないけど・・・歪ませないほうが、安定するかも。
まぁ、みどりにお任せしちゃうー。
( *37 ) 2011/05/01(日) 19:56:39
■占 でぃーたさん
ふつう。良くも悪くも普通。やこぶさんが色々目立つので、その陰に隠れいている感じ。質疑派。ちょっと保守的。立候補の発想はあんまり占い師的でない。
おれは占い師としてどうしたい、どうするべきだと思う、という持論的なのがあまり見えないのでちょっと読みづらい。この点やこぶさんにもあてはまる。
灰探ってる感はありありなのでそこは真要素。
総評:まだ特にこれといったものが拾えない。すごく占い師らしいか、というと首ひねるが、態度は真的かなとは思う。
( 252 ) 2011/05/01(日) 19:56:53
羊さん、こういう人かー。
なんか、ちょっとシンパシーw 何故に狼の時に出会うかなぁ^^;
んー・・・時間あるときなら、がっつり行くんだけど。
と言うか、今回防御感あるよねー、じぶんでもわかる><
( -87 ) 2011/05/01(日) 20:00:17
>あるびんさん
再戦村だし内輪ネタはありあり。
ただ、出し方が白取り狙ってそうな感じがする。
( 253 ) 2011/05/01(日) 20:01:32
ふむ。明日の占い結果にもよりますが、ディーターさんのご都合を踏まえますと、明日は自由占い自由投票は無理そうだとは感じております。占い先と吊り先被りの懸念が御座いますね。
まあ、この件は日替わり後に再検討致しましょう。
>>240 ヤコブさん
少人数村が短期決戦だという点は同意。
ただ、巧い狼がいるかどうかは単純に運ですからね。仮に巧い狼がいなかった場合、もしくは巧い狼が占いに当たる前に占い機能破壊された場合、SGにしやすそうな発言力の弱い灰が残ってしまって、狼にとっては有利だとも思うのですよね。
うん、ここ考え方の違いという気もしないことはないので、ヤコブさんの考え方としては一応それで理解しておきます。
( 254 ) 2011/05/01(日) 20:03:51
んー・・・こういう時に狼はほんと困る・・・。
いろいろお試し中だったりで、こう!って形、ちょっと見直してるしにゃぁ。
ていうか、まじに予定どうにかしないと・・・。
あーうー(苦悩
( -88 ) 2011/05/01(日) 20:04:15
ごめ、もうちょっと外す。
片付かないと、こっち集中できない。
うー、迷惑かけちゃって、ほんとごめんよ。
( *38 ) 2011/05/01(日) 20:05:46
>>253 うんうん、だから黒要素にしてくれていいですよ。新規の人?もいるのにごめんなさい。今後気をつけます。
( 255 ) 2011/05/01(日) 20:08:08
あー、ごめん、遅くなったわ。いきなり所用が入った。
☆ゆん>>250
ちょっと言葉足らずだったかしら。
納得、というのは、ペーター本人が「そういう考え方」をする人なんだという納得よ。個人的には好きじゃない考え方だけど。
( 256 ) 2011/05/01(日) 20:16:23
柏餅は気にしなくていいわ。リアル大事にね。
…ちなみに、今日はペーターの黒要素を挙げて「直吊りでいい」で占い希望からは外す方針よ。
( *39 ) 2011/05/01(日) 20:17:19
★灰の皆さん
占い発表順、希望のある方はご意見をどうぞ。
狂人出ている可能性が高いので、意見見つつ指定します。出揃わなければ俺が決めますが。
早めに聞いておけばよかったな、気が回らずすみません。
★>>251 ゆんさん
ヤコブさんの「白アピ臭いのは多分性格」、どの辺をそう思いました?
あと、クララさんについて「考察に自信がありそうだから占い必要なし」とのことですが、現状まだ考察が出ているわけではないのに、必要ないと感じるのですか?
>>247で自己申告を性格要素と取るのは微妙との発言との整合性を欠くようにも思えて、少し気になりました。
( 257 ) 2011/05/01(日) 20:18:42
/*
うーむ…ゆんが黒にしか見えん。
基本的な考え方が違いすぎる相手にパッション黒→強めの黒ロックっていう…典型的な思考パターンに陥りつつあるなぁ。
ゆんの分類でいくと、うちも共感型なんよねぇ。ほんでもってゆんの発言に共感できん。前にこれで村人同士で疑心暗鬼して村滅ぼしたっていうんになぁ…どうすりゃえぇねん?
*/
( -89 ) 2011/05/01(日) 20:21:50
>>244★「村なら確定白ちょっと期待」とは?狂人が私を村狼どちらと読むはか知った事ではありませんが、占った所で白しか出ませんよ。
・・・しかしまぁ、私の人格面をことごとく言い当てられた気分ですね。あとちょっと聞くのも恥ずかしいですがWWってなんでしょう・・・
( 258 ) 2011/05/01(日) 20:22:28
神婦様の非対抗保留とペーターの神婦様庇いから、ペタジムラインを微妙に疑っていたり。
…まあ、初日パッションなんて当たらないわけですが。
( -90 ) 2011/05/01(日) 20:22:48
仮決定22:15、本決定22:45を目安でよろしいでしょうか。本日は回避も御座いませんし。
>>258 神婦様
WWは白狼(White Wolf)のことだと思います。人参国ではあまり使われない用語ですね。
( 259 ) 2011/05/01(日) 20:25:28
★ゆんに聞いてもいいかな?
ゆんにとっての黒要素は何?ってのがちょっと分からなくて。
例えばね、
ジムに関する考察>>244>>245の最初のCO回し云々は白黒じゃないって自分で言ってるでしょ。でもその後の白狙いの意味が違うってのは黒要素なの?「WW懸念は後々白印象もたれてる人残して疑念向けるフラグ」はちょっと言いがかり入ってるだと思う(ゆんはそういう考え方する人なのかなって感じもするけど)。
あと僕に対する考察>>246の内輪ネタは黒でいいんだけど、狩人吊回避の件は黒要素なの?意見が違うってだけじゃ?>>151が白要素にならないのもいいんだけど、=黒なのかな?
最初の占COの件が白黒つかないなら、僕とジムの差は何なんだろうってちょっと思った。
なんかここ誤解したままだと後で大変そう(僕がゆんをどっちで判断したらいいか分からん)だから、もし説明できそうならしてもらえるとうれしいなぁ。
( 260 ) 2011/05/01(日) 20:25:29
トマト農家 ヤコブは、神婦 ジムゾンにホワイトウルフの略やない?
( A203 ) 2011/05/01(日) 20:26:18
エセ商人 アルビンは、神婦 ジムゾンにこっそり耳打ちした (WW=White Wolfだと思う・・・)
( A204 ) 2011/05/01(日) 20:26:40
>>259なるほど。ありがとうございます。
仮、本決定時間も異論ありません。
( 261 ) 2011/05/01(日) 20:26:57
神婦 ジムゾンは、わわ、皆さんありがとうございますー!
( A205 ) 2011/05/01(日) 20:27:15
トマト農家 ヤコブは、旅の楽師 ニコラスに、あ。先こされた。【決定時間は了解】やよ
( A206 ) 2011/05/01(日) 20:27:53
トマト農家 ヤコブは、エセ商人 アルビンに、やっぱりジムと怪しいんやない?と疑惑の目を向けた
( A207 ) 2011/05/01(日) 20:29:03
ところで気になるんですけど、この定型ワードのところ、丁半博打とか惑星の名前とかじゃんけんとか何に使うんでしょう・・・
じゃんけんは勝ったら相手から能力奪えるんですか?自重できないどうしてくれましょうか。
( -91 ) 2011/05/01(日) 20:31:36
エセ商人 アルビンは、トマト農家 ヤコブにさっきヨアといちゃいちゃしてた人が何言ってんですか、だいたい僕とジムは誤解ですと反論した @5
( A208 ) 2011/05/01(日) 20:31:42
そしてヤコブに突っ込んだら負け・・・突っ込んだら負け・・・あぁでも私のネタ精神根性が反応しろと・・・!
というかだから私にはですね・・・それに不貞の罪を働くわけにはいきません。
・・・って何言っているのですか私は・・・あぁ恥ずかしい・・・
( -92 ) 2011/05/01(日) 20:33:53
【決定時間了解しました】
結局占いは白狙い?黒狙い?
ん〜●レジ○ジムにしとこうかな。
白狙いなら逆で。
占い発表順はCO順でいかが?と意見だけ。
( 262 ) 2011/05/01(日) 20:34:16
ニコラス>>259
時間了解。…あ、忘れてたけど統一占いも了解。
☆>>257
んー…まだ考えてなかった。まだ要素を拾えてないのよねー…
この国には20秒ルールがあるから、それを利用して同時発表でいいんじゃないのと適当な提案をしてみる。
( 263 ) 2011/05/01(日) 20:35:29
(発言まるっと消して凹んだ…)
トマト、洗い流したのになんか痒い。
で、焦るのやなんで先に占い希望。
●神婦様 黒要素は微妙だけど、放置しとくとSGされそう。すごい勢いで。
○レジーナ これが白狙いというやつだー。じゃ、なくて。両狼なさそうと言われたからここ黒でたら俺安泰だよねー(白のほうが可能性高いだろ)。まあ、一応気になったことは解消しておきたい的な意味で。
( 264 ) 2011/05/01(日) 20:36:12
【仮・本決定時間了解】んで、占い方法も了解。
発表順は両占い師を偽なら、
ディーター狂<狼 ヤコブ狂>狼
と見てる(やや、程度だけど)んで、ヤコ→ディタかな?
占い師都合がつけば、クララ>>263が一番だけど。
( 265 ) 2011/05/01(日) 20:42:35
ホスト ヨアヒムは、エセ商人 アルビンに誰と誰がいちゃいちゃしてたってー?
( A209 ) 2011/05/01(日) 20:43:38
占い希望は、白狙いだろうと黒狙いだろうと構いませんが、方針込みで「自分が占ってほしいところ」を出してください。
ただ、個人的にはWW懸念での白狙いにはやや賛成しかねます、とは。
>>263 クララさん
ああ、20秒ルール利用の同時発表面白いですね。ただこれ占い師対応出来るのかな。
★ヤコブさん、ディーターさん
例えば23:05から20秒以内に結果発表、という形の同時発表だと、対応できます?
( 266 ) 2011/05/01(日) 20:44:53
・・・しかしプロのこの私とアルビンが何故かそういう関係なのを疑われているのはネタ的に非常に美味しいのですが。
・・・・・・絵、描いちゃ駄目ですか?ヤコブが扉の影から見てたらしいところとかすごくいいネタだと思うのですけど。
( -93 ) 2011/05/01(日) 20:47:18
作家 クララは、旅の楽師 ニコラス>>266 それが問題なのよねー…
( A210 ) 2011/05/01(日) 20:49:18
私も占い希望提出しておきます【●村長 ○レジーナorペーター】で
村長は喋っている割には・・・どうにも色らしい色が見えない感じです。無難、なんでしょうか。
レジペタについては私の考察あたり参照で。
身内ネタ突っ込まれついでに言いますけど、アルビン、あれは元村自体違うネタじゃないですか。
・・・ネタって自分で言って少し凹みましたけど・・・。
( 267 ) 2011/05/01(日) 20:51:37
エセ商人 アルビンは、ジム、そういえばそうでしたorz
( A211 ) 2011/05/01(日) 20:58:11
>>267あ、それにはやや追従。
何か村長って発言のわりに印象が薄い。言語化できないんで、きっちり読み返してから発言しようと思ってたけど。そっか、無難なのか?
アルビン>>260をやや白く感じた。何か判断基準を求めて質問するのが、狼を探す村っぽい感じ。
分からないとこを放置しないのが、答えを知らない村人感というか。
( 268 ) 2011/05/01(日) 20:58:32
>>257にこらすさん
全体通して村視点〜的な発言多いから。白アピしよう、ってんじゃなくて気にせずぽいっと出しちゃうタイプかと。だからといって白要素にはならない。そういう騙りもまじいる。
くららさんは他に占うべき人がいるし、発言全体から自信が見て取れる。こういうタイプの人が狼だった場合、状況と併せて考えないと見極められない。そしてゆんは単なるWW疑惑で占う、とかだいきらい。
れじーなさんのはじむぞんさんの申告をまるっとうのみにしてる。くららさんの自信は発言から【ゆんが】読み取った。それとこれとは全然話が違う。
( 269 ) 2011/05/01(日) 21:02:20
>>255あるびんさん
どうやら納得いってないようでちが、ふつうに非潜伏狂アピでちからねあれ。その狂人ってあるびんさんのことでちよね文脈的に。内輪話だから黒要素、じゃないのはわかってほしいでち。
>>260
ん、そこで上げてるのは黒要素じゃないのもありまちよ。狩回避の話はゆんの考えはこう、っていうだけの話。
あるびんさん、not白=黒、っていう考え方でちか?
じむぞんさんは白とか黒とか以前に謎いところ多々あるので、村だった時、終盤残ったらじむぞんさん吊って負け、とかふつーにあると思いまち。それ避けるには今日占うか明日吊るか。統一だったら初回確定白はまあまあ期待できる。斑でも吊りやむなしくらい。
じむぞんさんは終盤に灰のまま残したくない。
( 270 ) 2011/05/01(日) 21:02:50
>>258じむぞんさん
確定白ならそれいじょう疑わなくてすむ。
WWは、ほわいとうるふ。いわゆる白狼疑惑、というやつでち。白いけど狼だったら怖いよね!的なあれ。
そういうタイプの狼いるのは事実でちが、序盤からその懸念に触れるのはゆんはもにょりする。そんな疑われ方、狼でも村でもちょっとやる気なくすので。
( 271 ) 2011/05/01(日) 21:04:25
トマト農家 ヤコブは、エセ商人 アルビンに、ヨアは俺が子守して育てた子やもん、気になるんは当然やろ?
( A212 ) 2011/05/01(日) 21:07:37
トマト農家 ヤコブは、でも甘やかしすぎたと反省はしとる
( A213 ) 2011/05/01(日) 21:08:10
( A214 ) 2011/05/01(日) 21:08:54
ゆん>>270 回答ありがとうございます。
ごめんなさいよくわからないのでもう一回質問させてください。
僕が内輪話を持ちかけると、非潜伏狂になるのはどうしてですか?
内輪話を黒要素にとらないのは分かったんですけど。
「あるびんさん、not白=黒、っていう考え方でちか?」
答え:No。むしろゆんがそういう考え方と思った。
not白=黒でないなら、ジムと僕が発言黒寄りと取ったのはどこですか?
僕はそれ見て、ゆんは占黒狙いなのかと思ったけど、違うようですね。
ゆん>>270 回答ありがとうございます。
ごめんなさいよくわからないのでもう一回質問させてください。
僕が内輪話を持ちかけると、非潜伏狂になるのはどうしてですか?
内輪話を黒要素にとらないのは分かったんですけど。
「あるびんさん、not白=黒、っていう考え方でちか?」
答え:No。むしろゆんがそういう考え方と思った。
not白=黒でないなら、ジムと僕に対して発言黒寄りと取ったのはどこですか?
僕はそれ見て、ゆんは占黒狙いなのかと思ったけど、違うようですね。
( 272 ) 2011/05/01(日) 21:10:45
今から、灰雑感にもならへんもの垂れ流すでー。
後、【同時発表は多分大丈夫】やと思う。
実は同時発表にはやらかした前世が有るんで胃は痛いねんけど。
( 273 ) 2011/05/01(日) 21:11:25
( A215 ) 2011/05/01(日) 21:11:31
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