651 【学生・初心者向け】ゆっくりおやすみ村【ほのぼのRP推理入門】
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【独】 井戸端会議中 サンドラ
これなら参加出来たかもしれない〜
瓜で最初に入った初心者歓迎村が初日から灰考察の嵐
だったのが軽くトラウマってるのさ！
アンカー少なくて好きだ〜
RPの練習したかったなぁ、可愛いRPどうやったら出来んの？
茄子可愛いよ茄子可愛いよモグモグ░▓▒▓█▓░░▓▒
骨：ろっく しゅてふぁん
センエツながら皆様の印象を…
＜茄＞
自分の考えをはっきり述べていて、質問も的確。>>2:95 あの混乱のさなか、りでぃや氏の霊能者回避を気にしたあたりは村に対してキメ細やかに目を配っていると感じられて白っぽいですなァ。>>2:113 の翼占いに関する発言で、あなすたしあ氏が非常に聡明な女性であると確信したので、あなすたしあ氏の意見には期待しております。
>>2:57 ★ろらん吊りに関連する話以外に、私に引っかかることはありますかな？
＜林＞
やはり無難な意見が多いのかな、と思いますが…
>>27 の「白っぽい人が黒だと怖い」という表現は狼が白い人間を占い先にあげる理由として使いやすいと思うのですな。★もしなたーしゃ氏が村人であるなら、私の白っぽさや黒っぽさについて具体的に意見を頂きたいのですな。
＜娘＞
まずは、★今日占ってみたいのは誰か？ということを考えて書いてみて欲しいのですなぁ。そうすると、きっと村の皆が色々質問してくれるから、それに答えていけば自然と会話ができるんですなぁ。どうせ、本当のことなんてわからないのだから、思ったことを言って見ればいいんじゃないかなぁと思うのですぞ。ホネホネ
骨：ろっく しゅてふぁん
☆3
判定結果に関して考えてみたのです。うう、眠いですなｚｚZ
まず、昨日の占い関連の会話を見ても、りでぃや占い票がと〜っても多い！これは、狼側にとって非常に黒を出しやすい空気であろう、というのが前提になっている意見であります。
もし娘が村人側ならば、偽占い師に黒出したということですな。すると工、茄、林、(病)の中に狼陣営3人がいることになりますな。工が狂人だとすれば茄、林の2人が狼という事態に。工が狼でもどちらか狼の可能性が高いですな。これが当たっていればかなり危ないんですなァ。
一方でもし娘が狼陣営ならば、占い結果が割れれば娘が吊られると予想されたはず。霊能者が4日目まで生存する可能性があるのに判定を割れば、白出ししたドラガノフ氏が偽視される可能性が出てきます。ドラガノフ氏が狼なら黒に揃えてきたのではないかと思うんですな。今日の結果から見るに猫氏が偽ならば狂人の可能性が高いと思うんですな。この場合茄、林、(病)の中に一人狼が残っている、と。
全ての可能性を検討して書くわけにはいかないので、私から見て一番可能性が高いケースのみ書いてみたのですな。色々ツッコみをお待ちしているのですな。ホネ
骨：ろっく しゅてふぁん
☆４
ちょっとだけ、占い師についても考えてみたのですな。
猫は、>>108 で占い先をしゅてふぁんに変更することに抵抗したのですな。もし、猫が狼陣営の方ならば、別にしゅてふぁんにしても問題ないはずですな。村人の私は"黒なら怖い"と何回か言われており、りでぃや氏に白出しするより安全パイかも知れなかったのに頑なにりでぃや氏推しをした。これは猫が偽と考えると不自然な点なんですな…
工は、単体で見ると紳士的で内容も的確、特に不自然さはないんですなァ。しかし、猫が真寄りに見えるせいで私からすると工が偽寄りになってしまうんですなァ。おやすみなさいであります。ホネホネ
茄：おそなえ あナスたしあ
おはよー。
ほねほねさん無理しちゃいかんよー！！
おつかれさまー！
>>32骨
☆ろらん白っぽいってだれかいってたっけー？って思ったー。
むしろそれ以前じゃなーい？
ナスさんは狼もあるかもしれないし、こんな形で狼さん吊れてもうれしくないからちょっとやだな〜って思ってたー。
覚えてるのだけ書いたから、また時間あるときに読み返してみるねー。
＞林
★ろらんが占霊ないんじゃないかなーって思った具体的理由あげられるー？
んまぁ、ナスもそう思ってるんだけどー。
いらいだいなくてかなしいからー！！
朝からヤケ酒ナスさん！（ぐぃっ
【墓】 ばくそう かちゅーしゃ
おはよー☆
昨日から、2日目の4ページまでしか開けないバグに追われていたの....コメントしたかったよーorz
>>+13 サンドラさん
サンドラさんこわいよー!!
いーらとろらんはお疲れ様っ!
私、今日脱穀してくるから、ちょっと行ってくるね☆
脱穀、脱穀っ♪
林：りんご なたーしゃ
>>32 ホネホネさん
おっけー。言うよー。
今日だって表張ってくれてるし、ログ読む時も(いい方おかしいけど)とりあえず状況把握はしゅてとありょだけ読んどけば大まかな流れは分かるって言うのかな。まとまってるってことかな。ちょこっとした所でもちゃんと自分の意見を入れてる。狼なら(初心者村だと特に)自分が疑われない事に必死であまり目立ちたくないって人多いから、ここは白いかなーってポイント。ただ、「まとまってる意見」は狼が白アピールでよく使う手段でもあるし、白要素であると同時に黒要素ではあるかも。でも今は最白だよー。目立った黒要素も特に無いし、いっぱい質問してるから情報をもっと得たいのかな、って思うんだよ。
あと関係ないけど、僕委任したけど帰ってからロランに投票し直したよー。
林：りんご なたーしゃ
>>35 ナスさん
えーとね、半分は希望的観測でもあるんだ…。発言が無いから判断しようが無いし。一個は、もしロランが占い師だった場合。狼は騙りを二人も出すかな？C狂人の編成だから、狼と打ち合わせが出来るはず。ロランが来ないって決まった訳でもないのに一日目で占い師が二人出てるのは不思議。だから占い師はないんじゃ？って思った。
次に霊能だった場合。この場合はさーしゃが偽になるけど、なんかなんとなく狼ぽくないんだよね。COタイミング推理はダメみたいだけど…あと多弁って訳じゃないけど適度に質問振ってたり。そこまで必死に考察ーって感じじゃないのも真の余裕かなって思った。ロランが霊能の可能性は捨てられないけど、さーしゃ真気味に見てるからとても低い可能性かなって思う。
翼：ぶっとんだつばさ ありょーる
途中で墜落してしまったぜ。しかもその衝撃で怪我しちまった…。
それはいいとして、議題に俺も答えるか。
☆1,占えなかったしゅてふぁんだな。決定が遅くなってしまった影響でりでぃや占いになってしまったが、今回はここがいいと思っている。白ければ頼りにはなるだろうし、黒ければ厄介だろうな。
☆2,りでぃやだな。パンダで占いは2、霊能は1。ろらんが何か役職を持っていない限り信憑性はあると思ってはいる。さーしゃ偽は今のところは進んで考える場面ではないと判断したぜ。
☆3,無難で比較的寡黙気味な印象があるな。これは潜伏して疑われないようにしたのが裏目に出たか否かを疑ったな。従って黒い感じはするから吊る価値はあると思うぜ。
☆4,俺はにこらいに好印象を持っている。ドラガノフには狼と相談する時間があった可能性があるからだ。しかしにこらいが偽で最初から騙る気でいたというのもなくはないがな。
茄：おそなえ あナスたしあ
>>37林
ありがとねー。
占い師に関しては妥当なとこと思うよ〜。
ナスもさーしゃは霊能者名乗る前から村側に見えてたからそのあたりも共感できるねー。
しかし・・・しゅてふぁんの白さが全く分からないナスの感覚がおかしいのかしらー？
いらいだなんでいなくなっちゃったのー。
いらいだがしゃべってくれるとナスらくちんだったのにー。
●しゅてふぁんがいいと思うよー。
なたーしゃ、にこらいあたりは白めに見てて、私やいらいだは黒めに見てたり両極端だし。
しかし、今日はなんでいらいだ襲撃にいったかね？
そのあたりも考えると面白そうだけど。
ではでは夜にね〜ノシ
【赤】 工：未熟工兵 にこらい
…ふと思った。
今日自分を襲撃すれば、違和感無くドラガノフ殿黒を確定させられるのか？
｢狩人の可能性があるから確定白襲撃｣
｢霊能者には護衛がありそうだから真占い襲撃｣
占い襲撃のタイミングとして一番自然なのは今日だと思うんだよな。
それ以降だと、｢なんで生きてる｣って形になるから。
【独】 娘：ろりがき りでぃや
気付いた事をいくつか書き込んでおくの。
工:>>2-79の時に寡黙吊り、寡黙占いのどちらの考えも出してたの。数人の意見をまとめている印象をうけたの。
茄子:>>19の発言の時点では、僕はまだにこらいさんが偽だという趣旨の発言はしていなかったはずなの。もし、茄子と工が黒だったら、僕に偽占いで黒出したと分かっているから辻褄は合うの。
…うーん、書いたはいいけど反応までの時間も見たいから、とりあえず独り言にしよっと。
【赤】 工：未熟工兵 にこらい
今日自分襲撃で展開想定すると、
今日
▲自分▼りでぃや嬢残り六人、
村人視点狼1Ｃ狂1。
（実際は狼2）
▲不定▼ドラガノフ殿、
残り四人、
村人視点狼1。
だが実際は狼2で勝利と。
仮にＧＪが出ても、確定霊能者の三毛猫嬢は無視されておかしくないから最後（ありょーる殿、三毛猫嬢、誰か）まで残るだろうしな。
【赤】 林：りんご なたーしゃ
それはどうかなー…？
あしたになれば真確定するし、占いは狼にとって狙いにくい所。わざと占い先襲撃ってのも手だと思うよ。
そうすれば明日からは偽コンビでミスリードできるし。
【赤】 工：未熟工兵 にこらい
そんな狙いにくいか？占い師。
占霊両方生きてるまま終わる事って希少だから、
大抵どちらか片方が襲撃されると考えていたのだが。
特に今日の場合、確定している霊と未確定の占い師(明日確定)。
どちらを狙うと言われたら未確定で護衛のまだついて居ない占いだと考えたんだ。
今日を逃したら明日以降護衛がつき、灰がどんどん狭まる。
残しとくメリットが分からなかったんだが…
明日一気に攻めるほうが有利にはなるか。
(村人３、狼２だから狼側が吊られない限りGJ出ても勝利確定)
翼：ぶっとんだつばさ ありょーる
☆いらいだは多弁かつ明確なことを言う印象があるな。実際に明確かはわからないが、説得力はある感じではあったぜ。
議題を出すなど周りを引っ張っていくタイプでろらんが占いでない限りほぼ確定白になって疑う余地も減るからな。それでいてもらうと厄介だからと俺は思ったな。
【削除】 骨：ろっく しゅてふぁん
>>39 いらいだ氏
ひとつ重大な誤解をされているようなので、鳩からコメントさせて頂くのであります。
私は、【いらいだ氏を黒めに考察したことはありませんぞ】 どちらかと言えば占い以前から内心白目に見ており、その襲撃に大変ショックを受けたのであります…
私の>>2:34の中段を読んで頂ければ、そのことがおわかり頂けると思んですな。もちろん一日目も読んで頂きたい。
もし>>39でおっしゃるように私がいらいだ氏を黒く見ていたというのならば、その根拠をお願い致します。皆さんも、いらいだ氏の襲撃考察に関わるかと思うので、ご自身の目で議事録を再確認して頂きたいのですな。面倒かもしれないけれど、この通りお願い致しますぞ。 ぽっぽー
骨：ろっく しゅてふぁん
>>39 あなすたしあ氏
ひとつ重大な誤解をされているようなので、鳩からコメントさせて頂くのであります。
私は、【いらいだ氏を黒めに考察したことはありませんぞ】 どちらかと言えば占い以前から内心白目に見ており、その襲撃に大変ショックを受けたのであります…
私の>>2:34の中段を読んで頂ければ、そのことがおわかり頂けると思んですな。もちろん一日目も読んで頂きたい。
もし>>39でおっしゃるように私がいらいだ氏を黒く見ていたというのならば、その根拠をお願い致します。皆さんも、いらいだ氏の襲撃考察に関わるかと思うので、ご自身の目で議事録を再確認して頂きたいのですな。面倒かもしれないけれど、この通りお願い致しますぞ。 ぽっぽー
骨：ろっく しゅてふぁん
また、占い師に関連してやや極端な考察をしているのは認めますぞ。ただ、それには村の占い師考察を活性化させたいという気持ちもあってのことなのですな…しょボーン
…ごほん、ありょーる氏の翼がいい感じにツヤツヤしましたな。嬉しいですな。
茄：おそなえ あナスたしあ
ナスもちょこっとだけ顔出しだよー！！
>>44骨
違うよ。
ナスといらいだ【が】しゅてふぁん【を】黒めに見てるの〜。
黒く見られた覚えがないというなら昨日のいらいだの発言を確認してみるといいなの。
りでぃやの次に黒寄りにおいてるわ。
私に関して言うなら、昨日言ったけどなたーしゃを人間じゃないのー？と思ってるのもあるわねー。
しゅてふぁんに関してはそういった白く感じるぽいんとがみあたらない。引っかかる点もある。
両極端なのもしゅてふぁんに【対して】のまわりの評価。
茄：おそなえ あナスたしあ
>>43翼
それが占い師を襲撃するよりも優先したと思うのね？
いらいだが邪魔だったのか、それとも警戒心の強さから安全策に行ったのか。
襲撃対象としておかしくはないけど、ナスは占い師がかけると思ってたわ。
茄：おそなえ あナスたしあ
>>42娘
りでぃやは思ったことからどんどん垂れ流していかないと時間なくなっちゃうぞー。
人いなくてもあとからコメントしてくれるからさ〜。
ではね〜ノシ
林：りんご なたーしゃ
襲撃考察かいしー
いらいださんの襲撃理由は⑴確白を消すため⑵狼にとってまずい発言をしていた⑶狩人疑惑⑷占いの無駄使い
かなって思うんだよ。
ちょっといらいださんの発言洗ってくるの。
林：りんご なたーしゃ
発言洗ったけど正直印象変わらないんだよ、だよ？
⑴確定白を消すため
つまりは灰を残すため。狼なら灰減らしたく無いだろうし…これが一番狼にとったら無難っちゃ無難だよねー。一番普通でリスクも低いからかな、かな？安全思考の狼さんならこの理由じゃないかな。
⑵狼にとってまずい発言
口止めみたいなものかなぁ。でも昨日のいらいださんの発言はりでぃやを黒視したものが多い気がするの。となるとりでぃや狼？なんて可能性も僕の中では高まったなぁ。
⑶狩人疑惑
これはちょーっと低めで見てるんだ。狩人さんの話題はあまり出すべきじゃないけど、狩人さんなら俯瞰して見る為にあんまり黒狙い出さないで大人しく潜伏してるんじゃ？って思った。
⑷占いの無駄使い
一度占われた人を噛むと村にとって占いを一手無駄にした事になるよね。狼の狙いはそこじゃないかな？噛まれたイコール確白だからさ。
この４つの可能性は明日以降の襲撃先によっても変わると思うんだよ。うーん…なんでいらいだなんだろ？占いじゃなかったのが気になる。わざとミスリードさせる為に泳がせてたら怖いなぁ。
今のところなたの中では⑷=⑴≧⑵>⑶だよ
林：りんご なたーしゃ
占いこうさーつ
今日は自分だけの考えが見つけられるように頑張るんだよ！ふぁいと、おーなの。
<にこらい>
目付きの悪い工兵さんだよ。悪人面だけど対抗まできゅんとさせるくらい優しいの。バファリンの時ちょっと躊躇してた感じが好印象だったけど、なんかよくわからーんな人だよ。意見が普通過ぎてる気がして。あと★ナスさんが気になったとこ、パッションでいいから教えて？
まあ占いさんて狼ほど情報多くないし、僕は前世で対抗でるとパニックになっちゃって考察がほとんど誰かと同じ、って有ったから…うーんでも偽の可能性は捨てられないし…
真≧狂=狼気味かな？
林：りんご なたーしゃ
<ドラガノフ>
どら焼きあげたい猫さんだよ。りんごは食べるのかな、かな？
ちょーっと戸惑ってるっていうか、なんて言うのかな？上手く表現出来ないんだけど…なんかそう言うの感じる。
ただ彼なりにプレイスタイルっていうか、この役職ならこう行動するでござる！って決めてそうだな。真でも偽でもちょっと尊敬。ただしもっと意見が欲しいな。どら焼きあげるのでいっぱいしゃべってくれると考え安いんだよ。
真=狂≧狼気味。
林：りんご なたーしゃ
うーうーうー。みんないないよー。
いらいださんのお供え取り替えよー。
つ【チーズケーキ】
なたのおやつのお裾分けだよ？
喜んでくれるといいな！
林：りんご なたーしゃ
1 りんご飴
2 りんごヨーグルト
3 りんごシャーベット
4 りんごジャムのトースト
5 りんご丸かじり
6 アップルティー
4(6)もーらいっ
翼：ぶっとんだつばさ ありょーる
>>47 あナスたしあ
俺は占いを真狂だと思っているな。片方を噛んでしまうともう1人は吊られてしまうことにはなる可能性は高いんじゃないか？少なくとも、占い結果は素直に見ることはできなくなるだろうな。しかしだ。
いらいだの発言は占い襲撃より低リスクで襲撃できる。重要なこととして、いらいだは役職ではないから護衛の可能性も少ないからな。占いで護衛成功して(ただし護衛が占いかどうかは狩人次第）村人減らせないよりいては不都合なほぼ確定白かつ多弁で引っ張っていく人で護衛の可能性が薄い方を選ぶと思うんだがな。
翼：ぶっとんだつばさ ありょーる
無駄占いか…。チーズケーキいただくぜ。
そして犯人は<<林：りんご なたーしゃ>>だ！冗談だ。
3(6)もいただくぜ。
骨：ろっく しゅてふぁん
鳩ぽっぽー
>>46
これは、心底勘違いしておりました。
はやって言葉づかいが強くなってしまい申し訳ないのであります。重ね重ね謝罪。
また、私 が それぞれのメンバーからどう見られているか、という点についてはあなすたしあ氏に同意します。
☆二日目の時点でほぼ白く見られていたのはありょーる氏といらいだ氏ですな。狼の選択肢としては、そのお二方のうちどちらかを襲撃し、灰を狭めないようにしたかったのだと思うのであります。
確かに、いらいだ氏の骨黒視が襲撃を招いたという考えはスジが通っているように感じられる。しかし、そのようなシナリオを描き、仮想の狼として私を挙げるためにこそ、ありょーる氏ではなくいらいだ氏を襲撃したのでは…？という考察も成り立つし、これが私の現時点での意見ですな。
きちんとした考察はまたあげたいとおもってるのですな
【独】 骨：ろっく しゅてふぁん
もっと視野を広く持たないと、皆を説得できない気がする…けれど、そうすると発言が長くなりすぎてわかりにくくなる。簡潔に説得する訓練をつみたいんですなァ。人狼面白！
林：りんご なたーしゃ
今日の希望だしときます。
▼りでぃや
不確定因子は出来るだけ潰したいんだよ、だよ。りでぃやは嫌がるかもしれないけど、りでぃやの結果を見れば占い真偽が分かるから。村にとって大きな利益になるんだよ。
第二希望はあえて出さないでおくね。今日の吊りはりでぃや以外無いかなって思ってるから。
●しゅてふぁん
白狙いだよ。あと昨日占われなかったから。どうしても白にしか見えないから確定して頼れるといいなっておもって。白っぽいと思ってるのに占われてないからって疑い続けるのは嫌だなー。
茄：おそなえ あナスたしあ
>>57翼
うーんとね、ちょっと整理した方がわかりやすいかなぁ？と思うよ。
ありょーるは占い師の偽物は狂人だと思ってる
↑
これはありょーるがそう思ってるってことだからOK.
理解した。
なぜそう思うのかがありょーる自身でまとめられていればそれでいいと思う。
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