人狼物語(瓜科国)


650 お花見村24h【初心者CO、経験者を問わず歓迎】【役職希望無視】


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【独】 貴族の娘 マチルド

黒1と黒100に差はないんだぜ

( -131 ) 2011/04/24(日) 15:12:46

看護師 ナナ

あ、ちなみに話していればいるほどにヒルトンさんに対する疑惑上昇中です。

理解しやすいポイント制で話を返すのも、「周りからの心情的な見られ方」を考えての議論が出来る人だと言う確信があります。俯瞰視点と言うのも本当でしょう。その客観視点には自分自身も含まれてるはずです。

そんな人が自分に不利になりそうな事に気がついてないわけがありません。それをボヤかしつつ、論じている様子は疑わしいとしか言い様がないですね。

( 226 ) 2011/04/24(日) 15:13:38

【墓】 帝国○撃団隊長 オオガミ

よし、女性(花)をガン見しましょう。

>>+134リスゾー
あまり手元に占いって言う手を持っている様に見えないのですよね。
上にいたら、自分も決め打って吊っちゃえとは言いませんね。「決め打ちたいくらい狂に見える」とか言うと思います。

ただ、灰に偽だコレーくらい埋めるかもしれません。
ちなみに真偽関わらず、>>1:505に対する>>1:509は、エピではなく今解決しなきゃいけない気はします。

( +136 ) 2011/04/24(日) 15:17:31

【墓】 帝国○撃団隊長 オオガミ

ナナとヒルトンは疑わしくても何でもお互い頑張って下さいね☆でほっとけば良いかなと思います。

( +137 ) 2011/04/24(日) 15:18:41

【独】 異邦人 シロガネ

>>225
ヒルトンさん的に、「白囲いに行くほどの価値はないリアン」よりも価値のないシロガネです。どうもこんにちは。

どーせ占3COなんて悪くて偽決め打ち、良くてもロラされるに決まってんだから、どうせなら白でいーべ、とか軽い考えじゃだめなのかなあ。

( -132 ) 2011/04/24(日) 15:20:34

【墓】 怪盗 ジーノ

>>+135 リスゾー君
この村を見つけた時、村名を見てそれを想像したw

( +138 ) 2011/04/24(日) 15:22:58

【墓】 辛党 リスゾー

>>+136
だよなぁ、リアン黒見えたならリアン自身の発言少なくても、リアンの名前出して少しでも言及してる奴とか、逆に触れてない奴とかそういうLW探しの目の行き方になると思うんだよな。
でもって俺が今のマチルドの立場で真なら今日は絶対リアン吊り。
俺を偽視した奴ら霊判定でぎゃふんと言えよこんちくしょう^^くらいにおもっちまうかもw

( +139 ) 2011/04/24(日) 15:26:28

【墓】 メイド ナニー

>>+105
人狼の力量にもよりますが、仮に人狼が上手くライン操作できたとしても、村人個人に起因する自由な動き、発想を辞めさせる事はできませんものね。
ライン推理の完成形は、確定情報より白を探しだす事だと考えてます。
黒を探す手法では、たまたまその状況に重なる村人もいるので、正確性に欠けますから。

( +140 ) 2011/04/24(日) 15:27:25

【赤】 雑貨屋 ティカ

お昼一撃です。

椿は、ヒルトンを昨日白めに見ていましたし、無理に疑うことはないと思いますよ。
それに彼は色々と、都合がいいですから(にーっこり)

また、「偽物の」マチルドが疑ってるってことは、狼じゃない可能性も高いと思います。
これは「偽物の」占い師に希望された鞠姫と、同じ理屈ですね。

( *55 ) 2011/04/24(日) 15:27:26

【赤】 雑貨屋 ティカ

鞠姫を読み返してて思ったんですが、この方はスロースターターで、「自分が早く死ぬ」という自覚がないように思います。これは非狩かな。
ただ、中の人に見覚えがある気がして……そうしたら相当のベテランなので危険かも。

碧は素村かなあ。
ここ、狩人ならもう少し、肩に力が入りそうな気がします。

( *56 ) 2011/04/24(日) 15:30:29

看護師 ナナ

んー……。何だろうな。

ヒルトンさんは推理の動きが静かな所に違和感を覚えてるのかな。論じ方といい色々と考えて推察している事が沢山あるとしか思えないのですが。

それにしてはぺぎたんへの擦り寄り詭弁とか、たまに動いてて。
そのたまに動いた時、っていうのが基本的に村への推理じゃなくて、己の見られ方っていう点に偏っているように思えます。>>1:276のような。

盤面整理的思考とはよくいったもので、自分の位置を長期的に考えて動いているような。
いまその時に推理をして人狼を吊って勝とうと言うより、それこそ本当に長期を見越せる人外のような。そんなイメージです。

( 227 ) 2011/04/24(日) 15:31:53

【墓】 辛党 リスゾー

マチルド→←ヒルトン←ナナとか割とナイスボートな感じだよな。

よし、ヒルトン吊ろうぜ。

( +141 ) 2011/04/24(日) 15:32:42

【赤】 異邦人 シロガネ

「彼は色々と、都合がいいですから」
怖い……しかしかっこいい……私もそういうこと言いたい……独り言で、自分が思いついたみたいに言っておこう。

碧素村には大賛成だなあ。全然力入ってないように見える。でも、初心者で全然狩に見えなかった狩、とかも見たことあるし、狩予想難しいなあ。

( *57 ) 2011/04/24(日) 15:34:08

【赤】 異邦人 シロガネ

>>223ガイ
「白出したどちらかが襲われれば、残った白占師が狼」
これめっちゃ怖い。そこでマチルド真決め打ちされたらどうしよう。

( *58 ) 2011/04/24(日) 15:36:34

高級官僚 ヒルトン

擦り寄りってたまに言われるが、考え方の近い人って白く見えるだろ?
自分と考え方近いから人外になった時の癖も相手に適用できる
推理にかかるエネルギーが価値観合わない奴より少なくて済むから、大きな違和感あるまでは放置って感じなんだが
なんか噛み合ってない気がするの気のせいか?

( 228 ) 2011/04/24(日) 15:37:24

高級官僚 ヒルトン

>>227
あー、はいはい人外としての動きに合致するのね
じゃーいーや

( 229 ) 2011/04/24(日) 15:38:38

【墓】 メイド ナニー

>>212
そうですね、そのように感じます。
わりとめんどうな手法だとは思いますが…。
私などは▼リアン様にして、明日得られる情報から一気に村人を挙げて、白囲い→人狼圧死の方向にもっていきますけどね。それをすると、人狼は一番ダメージを受けますから。

( +142 ) 2011/04/24(日) 15:40:53

【赤】 雑貨屋 ティカ

灰と言わず、ぜひ赤ログでニヒルな悪役をお願いします(にこっ)

落ち着いて。
白だし占い師=椿とデビです。
椿かデビが襲われたら、襲われた方が本物。他方が狼ということですね。
つまり、デビ真椿狼=マチ狂です。予定どおり(ニヤ)

……そういえば、デビッドも何かCN決めてあげましょうか。
何がいいかな。

( *59 ) 2011/04/24(日) 15:43:33

【独】 異邦人 シロガネ

ヒルトン頑張れ、SGにして吊らせたりしないぞ。たぶん。
だってあなたは色々と、都合がいいですから(きりっ

( -133 ) 2011/04/24(日) 15:45:16

看護師 ナナ

>>228
擦り寄りについては、さっき自分で認めてませんでしたか?その返答だと噛み合ってない気がするのはこちらもですね。

>最下段その通り。
って。これを認めたから、>>226>>227があるのですが。

考え方が近いと白く思える、は分かりますね。
これだと違う話になってますけど。

( 230 ) 2011/04/24(日) 15:46:48

【独】 高級官僚 ヒルトン

ナナ狩人かな

( -134 ) 2011/04/24(日) 15:47:20

【赤】 異邦人 シロガネ

>>*59
本当だktkr!!!!何という予定調和。わくわくしてきたぞー!赤が発言できるといいんだが……

デビのCNか……何がいいかなあ。デビ、本当に初心者だろうに狂人になって、ちゃんと占い騙ってくれて、ペギータの信頼まで勝ち取って、すごい頑張ってるよなあ。デビ視点だと、シロガネマチルドはどっちがご主人様かわからないよな?辛い立場だろうなー

( *60 ) 2011/04/24(日) 15:48:02

【赤】 雑貨屋 ティカ

力が抜けた狩って、見抜きづらいですね。
ちなみに、さらっと灰吊りを言えるのは狩要素。「自分が狩だから、狩保護を考える必要がない」ってことですね。
それを考えると、ヒルトン狩の可能性も、捨てるのは危険かなあ。

ナナは狩にしては白取りに行きすぎかなあと思うけど、この人は役職が何でもこうなりそうな気も。

( *61 ) 2011/04/24(日) 15:48:14

税吏 ガイ

>>225ヒルトン
ふうむ。なんぞヒルトンらしく感じないのよのう、そのへんがな。まわしもヒルトンがどんなやつとかイメージできてるわけじゃあないが、占い師にそんなに差があるかのう?

マチルドの経験値が高めということくらいかのう。わしにゃデビッドの方が、いかになんでも、占い師引いて苦労している真には見えんわけさ。

そうさなあ。シロガネ狼なら垂れ流しの方向がもう少し赤にも行きそうには見えるわな。すると偽なら狂。しかしまあ、狂にしちゃあ…どうかねえ?となるので真≧狂>狼

マチルド狼はほぼないと言ったとおり。狂の偽黒は普通にある。ただそれなら次善でも黒吊り回避とかあるんかのう。ここも違和感があるわ。経験値的に先に黒出しで信用をとろうとするのはあるがの。狂≧真>狼

( 231 ) 2011/04/24(日) 15:51:32

税吏 ガイ

さて、ここまで考えるとおかしいのはデビッドとなろうよ。デビッドはわしには真と見るのは難しい。しかし狼であってこの状況になるものかのう? もしなるとしたら、仲間に黒が出てどうすりゃいい?と困惑至極、とか妄想するわ。デビッド狼を前提にするとマチルド真は普通にありそうに見えるんだわの。

つまり性質と状況をわしの独断で組み合わせるとな。

1.マチルド真、デビッド狼、シロガネ狂
2.シロガネ真、デビッド狂、シロガネ狼
3.デビッド真、シロガネ狼、マチルド狂

このあたりしか思いつかんのよのう。なんとかおかしくない組み合わせ、となるとな。

( 232 ) 2011/04/24(日) 15:51:47

魔術師 メノミリア、看護師 ナナたんとヒルトンさんに団子を渡した。お酒もあるのだわー**

( A104 ) 2011/04/24(日) 15:52:09

【赤】 異邦人 シロガネ

>>*61「さらっと灰吊りを言えるのは狩要素」
あー、確かに……うあやばい本当にわからん。そしてナナに関しては狩でも全然驚かん。

しかし、ナナはここに来て、とってもヒルトンロックオン。疑って、一度信頼して、また疑い出したらよりロックオンって、どこかで話した村視点だなあ。

( *62 ) 2011/04/24(日) 15:52:11

高級官僚 ヒルトン

なんか俺の意図がナナに正確に伝わってないぽいな
こっちもポッポで読み違えありそうなんで一次休戦といかん?

まあ俺が外側からどう見られてるか意識してるのが人外ぽい、てのは考え方として解った気がする
俺は村人でも白アピすべきって意識があるんで、もしかしたらナナ的にそれが引っかかるのかもな
逆説的に「防御を意識しない、前のめりな姿勢」がナナ的村人像ってことか

( 233 ) 2011/04/24(日) 15:54:19

【独】 異邦人 シロガネ

>>232
「2.シロガネ真、デビッド狂、シロガネ狼」

私最強。

( -135 ) 2011/04/24(日) 15:54:28

【赤】 雑貨屋 ティカ

赤が狩人回避したらもちろん灰吊り。
しなければ、「ここで回避しないのは白い!」と言って庇う。
突然死の時は……、マチルド>メイアル襲撃。
まあ、赤がどう動いても、何とかなります。
ですので、赤は無理せずに〜。

初回で狼が黒出しは珍しいので、椿がご主人様だと思ってるんじゃないかな?
ただ、ひとりですから、大変な思いはしてるでしょうね。
んー。じゃあ、CNはかわいらしく「桜」で!

( *63 ) 2011/04/24(日) 15:55:08

【赤】 雑貨屋 ティカ

>>232の2につっこんであげて(笑)

( *64 ) 2011/04/24(日) 15:57:02

【赤】 異邦人 シロガネ

>>232
「2.シロガネ真、デビッド狂、シロガネ狼」

私最強。



そうだな、赤には無理しないでもらいたい。ちょこっとでも暇があったら、ぜひ赤ログでなごなごしたいところだが。

私が狼だとわかってるなら、まだ少しは楽なのかな。桜、了解だ。かわいいな。デビはかわいいイメージなのでぴったりだ。

( *65 ) 2011/04/24(日) 15:59:06

高級官僚 ヒルトン、天涯孤独 リアンの発言が無いなー‥

( A105 ) 2011/04/24(日) 15:59:18

【赤】 異邦人 シロガネ

すでに灰で、一番乗りで突っ込んであげました(きりっ


でもあれ、つまり私単体で見ると真ぽいけど、他二人を鑑みると私真のパターンはない、てことだよなあ。

( *66 ) 2011/04/24(日) 16:00:00

【赤】 異邦人 シロガネ

これに対して私が突っ込んでいいのかな?

( *67 ) 2011/04/24(日) 16:00:48

【赤】 雑貨屋 ティカ

表でもね(笑)
「発言読んでる感」が出るから、印象がいいのですよー。

では、また離れます。
夜遅くなります〜。

( *68 ) 2011/04/24(日) 16:02:11

【赤】 雑貨屋 ティカ

たぶん、単なる書き違いと思います。

( *69 ) 2011/04/24(日) 16:02:48

異邦人 シロガネ

>>232
「2.シロガネ真、デビッド狂、シロガネ狼」

私最強。これでFAだな。



ってのは冗談で、書きミスじゃないか?

( 234 ) 2011/04/24(日) 16:03:32

看護師 ナナ

そうですね。すみません。
お団子いただきますね。

ヒルトンさんは村人/人狼を問わず、ちゃんと意図を読み取れていると思います。で、>>233を見るとやっぱりズレや誤解も無いですね。

白アピすべき、と言う意思はちゃんと受け取ってます。それは村人でもやるでしょう。
そこは引っ掛かってませんが、それを見抜かれた時に隠すのって何でですか?ってことです。

その辺りで村人ヒルトンさんならどういう考えで動いているのか、計れてないんです。
疑ってはいますが、ヒルトンさんに対して黒を確信してたらこんなに問わないですし、そこら辺がまだ見抜けてない点だなと思いますね。

ただ、ちょっと理解出来た気はしますが。

( 235 ) 2011/04/24(日) 16:04:32

【赤】 異邦人 シロガネ

「マチルド狼はない!」て言ってるから、3パターンどれでもシロガネは真になれないかな、と思って。

夜遅くなるの了解だーいってらっしゃい

( *70 ) 2011/04/24(日) 16:04:36

【墓】 はぐれ猫 たま

うーん、たまが地上にいたら、「これ、リアンさん人でマチルダさん狂なのか知らん」と思いつつも念のためにリアン吊りをする選択を推すかにゃん。

地上は別の灰吊り派が増えてるみたいだけど、墓下の皆さんはどちら派なのかにゃん?

( +143 ) 2011/04/24(日) 16:04:40

【独】 異邦人 シロガネ

まさかの、灰・赤・白で使いまわしの突っ込み。

( -136 ) 2011/04/24(日) 16:05:09

看護師 ナナ、お酒、いただきますね。殺伐としてしまったようですみません。

( A106 ) 2011/04/24(日) 16:09:11

【赤】 雑貨屋 ティカ

【最強】椿伝説よ永遠なれ【狼かつ占】

まあ、ガイは所詮純灰です。
気にしなくて大丈夫。
もし、「真ない」っていわれても、「どうして信じてくれないの?」って返せばいいですよー。

……では!

( *71 ) 2011/04/24(日) 16:09:58

【赤】 異邦人 シロガネ

今ここに、この村のタイトルが決まったな。喜ばしいことだ。

いってらっしゃーい!

( *72 ) 2011/04/24(日) 16:15:30

【墓】 帝国○撃団隊長 オオガミ

>>+143
リアンが人に見えもしないのでリアン吊りですね。
狼だったら、マチルドさん後はよろしく、です。
人だったら、うるさい偽が消えて万々歳、です。

( +144 ) 2011/04/24(日) 16:17:32

教祖 メイアル

こんにちは、皆。

マチルド君の扱い方が分からなすぎて困っている僕だよ。
狂人としての演技としてああいう突っぱねた態度を取るのか
元々の個性で真占い師なのか。
狼の可能性はかなり低いね。僕が仲間だったらもっと柔らかい言い方を求めると思うのさ。心情的にね。

マチルド君は結果ありきで、占い師らしさだとかは余り重視していない、という未明の発言。>>125>>137>>141
悩ましいね。正直、発言内容からマチルド君はどんどん皆の心象を悪くしていっているんだ。

>>133次善策として黒が見えているリアン君を吊らず灰吊りと考えるのは、どうなのかな、という部分があある。僕が真なら黒は即刻吊りたいと思うし、そしてリアン君黒を必死で訴えるよ。
マチルド君にはそれが無いから、偽視されても仕方ないし、僕自身真には見えなくなってきている。

( 236 ) 2011/04/24(日) 16:23:09

お転婆 鞠姫

>>236
マチルドがリアンを吊らないという選択肢を選ぶのは問題ないと思うぞえ。

占いでリアン狼はすでに見つけてはおるが、自身の信用があまりない状況で▼リアンの実行が現実的でないならば、次善の策として、もうひとりいるであろう灰の狼を見つけてしまって、狼の全体像を確立させてしまおう、というアプローチも考えられるのじゃ。

( 237 ) 2011/04/24(日) 16:28:28

教祖 メイアル

なので占い師の真贋を見抜くという意味合いでの霊能者として仕事が出来ないのは不本意だけど、確かにヒルトン君が謂う様に、マチルド君が余りに偽っぽい故にリアン君は白と見えてしまうのも仕方ない。ちょっとリアン君は吊りたくなくなってきた、な。

人狼からは真占い師がかなり絞れている/若しくは確定しているから、今日の襲撃に賭けて来ると思う……?いや、わからないけど。未だ占い師真贋で悩ませる心算かもしれないけど、兎角襲撃結果で見えるものもある、とは思う。

そういう部分も加味すると、リアン君吊りではなく灰吊りをしたくなる。誰を吊りたいかというと、気になるのはぺる君だね。他が白かったり未だ手を附けたくなかったりする、人物が多すぎるんだ。

( 238 ) 2011/04/24(日) 16:30:38

雑貨屋 ティカ、ここまで読んだ。  ( B107 )



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異邦人 シロガネ
42回 残141pt
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32回 残362pt
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21回 残945pt
天涯孤独 リアン
0回 残1500pt 飴
風水師 ペギータ
44回 残364pt
ペルシャ猫 ぺる
21回 残811pt
税吏 ガイ
14回 残782pt 飴
教祖 メイアル
22回 残673pt
酒場の主人 デビッド
7回 残1321pt
魔術師 メノミリア
30回 残694pt
巫女 エレア
36回 残141pt
高級官僚 ヒルトン
55回 残7pt
貴族の娘 マチルド
60回 残5pt 飴
お転婆 鞠姫
43回 残209pt

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人狼物騙物語 「イシを持った」アローン(略) (1d)
怪盗 ジーノ (1d)
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辛党 リスゾー (1d)
はぐれ猫 たま (1d)
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自信家 アクア (1d)
薬剤師 ヘンリー (1d)
帝国○撃団隊長 オオガミ (2d)
メイド ナニー (2d)

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