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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が4名、人狼が1名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、C国狂人が1名、智狼が1名、闇狩人が1名いるようだ。
アナスタシアが「時間を進める」を選択しました。
村の設定が変更されました。
無事に1日目が始まって何より。村建て人さん、ありがとうございます。
僭越ながら僕が議題投下しておきます。
■1.占霊COタイミング
■2.まとめ役について
■3.役職者の回避について
■4.占い方法(統一・自由・ゾーン)
■5.占い先
■6.魂の叫び
■7.その他何かあれば
村が始まったとたんに用事が出来るってどう思う・・・?ごめんね、明日の夜ぐらいまでこれないかもしれない・・・
あ、リアねえちゃんはよろしくね♪CNりょ〜かいだよ♪
12人で開始したのですね。
村建て様、お疲れ様です。
皆様、よろしくお願いします。
メイジさん、議題ありがとうございます。
まだ当分鳩ですので、ひとまず顔出しまで。
それでは議題回答と共に占いCOしましょう。初回襲撃で真抜いても大丈夫ですわよ。
ハムは・・・・吊り殺してしまいましょう?後ほどロケット占いしますので。そうそう。小さなご主人様は智慧ある狼ですか?
クス、ついに始まったね。怖い怖い
エリカと同じ発言になっちゃうけど
村建てさんお疲れさま
皆、改めてよろしく
メイジも議題ありがとう
でも、今ちょっと大変なんだ
悪いけど、もう少ししてから議題回答するよ
なるべく早く戻るように頑張るよ
と言うわけで人狼よ。
グロリアさん、トトさんよろしくね。
こちらも鳩なので挨拶までだけど、戦歴ややりたいこととかあ聞いておきたいか。
見てはいるわ。
CNも考えておくわね。
■1.占霊COタイミング 初日のCOで良いと思います。多分占2-霊1になるでしょうが、狼に占い回避枠を与えないためですね。
■2.まとめ役は、白確定の人にやる気があればお願いしたいですね。
■3.役職者の回避について 1の理由より占霊は無し。狩人は吊り回避のみ。
■4.占い方法 真占がハムを占う事で、真が確定するため、ハム狙いの自由占いで。
■5.占い先 まだ保留です。
■6.魂の叫び 勝負はこれからですね。
■1.占霊ともに初日COで。
■2.白確定の人ができそうであれば。
■3.回避なし。
■4.ちょっと悩み中だけど自由>統一かな。
■5.保留
■6.頑張ります♪
■1.占霊COタイミング
ハムが居るんだから、初日から占霊出ちゃっていいんじゃないかしら?
ところで占霊COの順番どうするの?
■2.1の占霊CO後の状況と2日目の占い結果から決めればいいんじゃない?
初日は占うだけなんだし、2日目からまとめ役を決めてもいいと思うの。
■3.役職者の回避について
メイジさんと被りますけれど、狩人だけ回避して。っていうか無駄な手を使われないようにがんばってw
■4.占い方法
占CO状況にもよるわね・・・2人なら交互、3人なら・・・うーん?
■5.占い先
アナス・・・なんでもないわ。
■6.魂の叫び
眠いってば
…おもいきり、滑った。
メイジさん、議題有り難うございます。
皆さんもよろしくお願いします。
■1.占霊COタイミング
情報が欲しいので初日FOを希望。
■2.まとめ役について
確定霊能者か、仮まとめ役を立てればいいと思う。
■3.役職者の回避について
狩人の自己判断にまかせます。
■4.占い方法(統一・自由・ゾーン)
自由とゾーン占いには賛成できる。
■5.占い先
能力者以外になるかな。
■6.魂の叫び
過去には戻れない、頑張ろう。
■1.視界をクリアにしたいからFO希望ですわ。と、言う事で【占いCO!私は占い師。村に紛れた人狼を見抜く力がありますの。】
■2.確定能力者以外は不要です。皆で決めましょう。
■3.全職●回避無しですかしら。ハムが居ますし。▼回避はありですわ。狩人は黙って吊られる位でしたらCOして1度は私達能力者の盾になって下さいませ。狩人生死不明で抑止力に期待するより、一度だけでも盾になりますので▼狩回避COも有効かと
■4.私はハム溶かしを狙いつつ狼を狙いますわ。人数が少ないし統一の方が良いわね。初回だけでも。2日目にハム溶けの死体を皆さんに捧げたいですわね。初回ハム溶かしは夢ですもの。
■5.占い先は皆さんの発言を見て決めます。
■6.皆様宜しくお願いしますね!
■7.●希望同一票になった場合は如何しましょうか。霊能が確定しましたら纏めて頂きましょうか。
占3霊0→占2霊1
(内訳)占C 霊
私が語らなくても、一番濃厚なパターンね。
占3霊1→占2霊2
(内訳)占霊Cハム
ハムは敗北、狼勝利濃厚だわ
(内訳)占霊C狼
・・・ハム勝利間近じゃない
メイジさん議題提供ありがとうございます。
■1.初日から占霊共にCO希望
■2.白確の人にお願いしたいです
■3.回避は無し
■4.占い師の人にも考えとかあるだろうから、自由
ゾーンもあり
■5.保留
■6.精一杯頑張ります。
■7.今の所特に無し
ユーリーが対抗でしょうかね?能力者ですって。まぁいいですわ。明日のお昼以降にちょこちょこ覗きます。
ご主人様方、今宵は良い夢を・・・・。
といっても、2回は占えるから村側としては悪くない構成なのかも
占4霊0→占3霊1
(内訳)占Cハム霊
霊の能力がほとんど生かせないわね・・・でも狼は襲撃先に困りそうね
とすると、やっぱり占→霊スライドしたほうが村側に有利だと思うの
にゅう。
途中から鳩に切り替わったから、回答が遅くなってしまいました。
様子見してたとか思われないといいけど……
自分の思考と入力の遅さが恨めしい。
えー、時間がまだあるのにグロリアったら気が早いのね
【私が本物の占い師なのよ】
ユーリーの能力者COした事についてはよく分からないわ。メリットと意図を後でじっくり聞くわね♪
あと、確定役がいないのに仕切って申し訳ないけれど
【この発言以降の発言者は、対抗するかしないか決めてね】
アリョール真占い確定かしらね。今のうちより▲アリョールになさって下さいまし。
真贋勝負とれれば宜しいのですが。初回統一でハムに占い当て溶けつつ初回襲撃でアリョール噛めば・・・・。
フラグの神はすげーな…
物語鯖のガチ村で、村人引いたの初めてじゃね?w
ラ神に任せたら絶対役職持って来るんだアイツは!
よーし、パパ酒飲んじゃうぞー♪
お待たせ、とりあえず議題から答えていくよ
■1.占霊COタイミング
皆言ってるけど、初日に出てきて欲しいかな
ハム居るし
■2.まとめ役について
確白さんにお願いしたいけど
誰にするか、っていうのは、明日でも良いんじゃないかな
■3.役職者の回避について
狩り人の吊回避はしてほしいかな
占い回避は、、する意味あるの?っていう気もする
占&霊は、1で初日co希望してるからいいよね?
■4.占い方法(統一・自由・ゾーン)
先に誰を占うかの明言をした上で、自由希望かな
ハム居るのに、統一したら誰が溶かしたかわかんないし
共有も居ないんじゃぁ、あとは霊に頼るしかないんだし
■5.占い先
今のとこは特に希望無し
■6.魂の叫び
クス、怖いね
ユーリーの能力者coもよくわかんないけど
グロリアの統一希望もよくわからないな
誰がハム熔かしたかわからないと思うんだけど・・
霊使って判断するっていうこと?
少し様子見ようかな、まだ始まったばかりだし、慌てるような時間でも事でもないよね
まあそりゃ人狼なりますよねー
おまかせで引けず負けた気分。
さて、電車が止まって車内は完全密室状態、魔女でもない限り駅に着くまでにアリバイ工作しながら殺人は不可能、私には完全なアリバイが
要するに電車止まってまだ帰れないんですがorz
たぶんハム入りでの統一希望は誰かしら違和感とか言い出しそうだから、なら先んじて言う方がいいかな、とか。
思いつつ電車が止まって帰れないのですよにぱーorz
いやですわ。ご主人様。3日目早々にアリョールの死体を晒していただけば。初回襲撃にて屠ってくださいませ。
その為に真贋勝負には持ち込みますわね。
どうぞ切って下さいまし。ハム入り始めてですので、表で思いっきり突っ込んで頂ければ。
私は初回統一で、その後に自由にしようかとも。
■1.占霊CO
両方とも初日でいいだろ。もうやっちまったぞw
人数少なそうだから、占霊同時に回していいだろ。
■2.まとめ役について
確定霊>確定白
■3.役職者の回避について
これ何を目的として聞いてるのかわからん。占霊除いたら残りは狩だろ?
本人の好きにさせりゃいいのに初日アンケで言及するとかアボガドバナナかt
■4.占い方法
初日は統一、その後から交互。
■5.占い先
●<<騎士見習い ユーリー>>
■6.>>0:616
しょっぱなから村開始時間に居ない宣言していた俺はどうすればw
■7.あんまり長い議事録を漁りたくないんで、アンケ回答とかメモ貼ってくれ。
宣言回るまでやることもないか。
誰もいない。この時間はいつもトト坊と遊んでたのにな。
ま、ここの酒を独り占めするならいまのうち…。
遅ればせながら戻ったわ。
んー、さすがに発言しておきたいけど、発言同時に非霊もしておかないと危険そうよね。
2-2にするか2-1で行くかはトトの考えで決める方向で、発言しちゃおうかな
>グロリア
個人的に、初手偽黒からの真占襲撃は危険かと思うわ。
白を出した方に狩が張り付きやすいし、何よりこの村、闇狩もいるのもポイントよね。
GJもだけど、出来れば闇狩を覚醒もさせたくないわ。
狩人COは対抗する手がまだ残るけど、闇狩COには対抗出ようがないし。
出来れば、闇狩が覚醒しないうちに狩人&闇狩人CO→狩人対抗CO、が良いかなと思う。
せっかくだから、赤議題みたいな形で投げておこうかしら?
■1.CN
■2.戦歴とか
■3.方針とか
気になったことがあれば随時追加で。
あらお嬢様、まだ起きて・・・・ふふ。この時間は私達が支配する時間ですわね。
■1.CNはベラドンナ
■2.狂人は正直3回目ほど・・・・。
■3.方針はご主人様達の命を優先に。占い破壊をなさってください。
私は白出しマシーンとしていた方が宜しそうですわね。
差し出がましい様ですが、2-1で宜しいのではありませんでしょうか?
狼2の狂人1でございましょう。騙りが2でておりますのがバレバレですもの。狩人との占&霊守護の読み合いになりますでしょうけれど、オーソドックスな陣形で宜しいかと思いますわ。2-2になれば安全策で霊能ロラの可能性が高くなります。
まして占いを抜いたと仮定すればですわ。如何でしょうか?お嬢様、お坊ちゃま。
(傅き尋ねる。)
■1.
じゃあ、私は「アロエ」とかにしておこうかな。
早速ベラドンナって呼ぶの忘れた。ごめんなさい。
■2.
始めて1年近くなのだけど、まともに狼やるのは実に8ヶ月ぶりくらいorz
間違いとかあれば指摘してね。
■3.
C&公除く10>8>6>4>2
ベラドンナが吊られてくれても事実上襲撃分しか人数が減らず。つまり、5手かわす計算ね。
ハムスターは、ベラドンナが偽黒出してくれた相手を吊る所まで持って行ければ溶けちゃっても手数は減らないか。
3dに溶けたとして
12>11>8>6>4>2
ベラドンナが吊られてくれるのを考えて3手回避で。
明日か明後日偽黒かな?
厄介なのはやっぱり、闇狩人だと思うわ。
対抗出ない場合、生存してる間に出られると事実上襲撃せざるを得ない共有者になっちゃう。
オマケに、狩人が対抗護衛とかになるとGJ出される確率が非常に高いと言う。
なんか今の所皆その辺考えてない(普通に狩は吊り回避で〜とか言ってる)人いるからそこはスルーしとこうかな。
ていうか、闇狩の存在わかっててそこらへんに頭が回ってないメイジ・カイムの二人は狩でも闇狩でもない気がする
能力者COのユーリー、>>23ジラントみたいな回答の仕方は狩的でないかと思うわ。
ユーリーはもちろん霊でなければ、だけどね。
是非そうなさって下さい。闇狩人は聞いた事は御座いますが、実際に出くわすのは初めてです。
ハムも初めてですので、慣れてない真を演じつつ、吊られるの覚悟で1人村を道連れにしますわ。
電車と言う密室に閉じ込められて酷く遅くなったわ…
【グロリア・アリョールの占CO確認】
【ユーリーの能力者CO確認】
【非占非霊】
能力者COってどうなのかしら。
回りきった後のユーリーの考えに期待します。
■1.占霊COタイミング
霊も出て良いと思うわ。
■2.まとめ役について
確霊なり確白が出たら。
それか真占がハム溶かしてまとめて?(キリッ)
■3.役職者の回避について
狩については、どちらか闇狩なのだから本人判断じゃないかな。
■4.占い方法(統一・自由・ゾーン)
ハムいるので統一以外。
(闇狩人について色々)
現在村には狩人のインターフェイスを持っている人が2人いるわ。
それで、『狩人ならGJにあたる行動をした時、護衛失敗し、自身が闇狩人だと発覚する』のね。
発覚がない限りは自分が狩人だと思って行動しないといけない。
でも、発覚しちゃうと【〜を守ったはずが守れなかった闇狩人です】と言うCOが可能になる。
これにこの狼陣営の人数で対抗とか無理なので、無闇に確白をひとり増やす羽目になるのよね。
と言うわけで、今回は特に襲撃は狩人の護衛先と被らないやり方を考えないといけないかもしれないわね。
GJ1回でいきなり吊り手1つ分損するかも。
また、狩&闇狩が【私は狩人か闇狩人です】って2人でCOされちゃうと狩人が共有者みたいになっちゃうから、狩対抗の用意はしておかないとまずいかも。
狩3COにして、どちらか片方抜いて狩ロラとか。
狩・闇狩両生存、闇狩は自身の正体が発覚して【狩CO&闇狩CO】両発生とかなると一気に灰が狭まって面倒くさそう。
まして、ハムまでいるから非常に襲撃がし辛いわね。
その他この編成ならではの留意点とかあれば教えてね。
ひとまず寝ます。
おはようございます。いい朝ですね。今日はお勤めがあるのでお昼はあまり顔をだせないかも知れません。
【アリョールさんの占対抗CO】確認。宜しくお願い致しますわ。
>>28
「統一でハム溶けても私が真か分からない。」ですか。確かに言われてみれば。ですわね。
私はハム入り村が初めてなので、初回自由の方がハム溶かせる確率が高いと仰るならば自由でも構いませんが、どちらにせよ私がピンポイントでハムを占わないと意味がありませんでしょう。
ですので、初回は襲撃が無いので通常編成の通りにハムスター溶かしを夢に見つつ、ハム占えなかった時の情報捻出の多さ=例えば確定白や斑ですとか。を念頭に置いています。占いが何COになるかはまだ分かりませんが、初回自由で対抗がいきなり狼囲いをしないとも限りませんわ。
補足ですが、私>>14あくまでも襲撃が無い初回は統一希望ですが、2日目以
取り敢えず素直に返答を返してみました。突っ込んで頂いても構いません。
ご主人様達から目を逸らせれば良いのですから。
おはよぉ…。眠いよ眠い…。
【グロリア・アリョールの占CO確認】
【ユーリーの能力者CO確認】
【あたしは占いできないよ】
とりあえず確認事項だけね。ざっと見ただけなんだ。あとでまた読みに来る。
順当に妖が表に出ないとする。
霊確した場合灰は11―3で8。ここで直撃狙うなら狩COで二人出れば6人からの占いで1/2で人外には当たるか。
皆さんおはようございます。
【グロリアさん アリョールさんの占い師CO確認】
【私は占いは出来ません】
【ユーリーさんの能力者CO確認】
取り急ぎ、確認のみ。
また改めて。
皆さん、おはよう。
>>18
わざわざ、本物という必要ないと思うが。
私にメリットあると思うか、実は真じゃないかと狼・公に思わせる以外ない。
能力者COは灰考察しやすくなるのと順番を譲っているだけだと意思表示。
食わる可能性が高いのでやれることはやっておきたい、今日中には出るのでゆっくり待てくれ。
【グロリア・アリョールの占いCOを確認】
【カイム・ジラント・エリカ 非占非霊をCO確認】ラ神はいつもお茶目な人だ。うん?もしや嫉妬されているのか、愛されているなぁ。
【木村・ナタリー・メイジの非占いCOを確認】
交互占い、ハムが潜伏していた場合は有効だな。
3人なら2人の占い師が同じAで1人は別のBを占い、翌日に交換なパターンになるそうだ。
すでにハムに見える人物が占いCOしているが賛成の立場を取ろう。
統一は私情が入るのでノーコメント、村にとってそれがいいのなら嫌だが従おう。
正直、ユーリーの言ってることがよくわからないんだよね
能力者coもよくわかんないし
すでにハムに見える人物が居て、しかもその人が占いcoしてるっていうなら、その人名指しして質問しちゃったほうが早いと思うんだけど・・
僕がわからないだけで、何かあるのかな?
その辺の説明を分かるように言ってくれなかったら、様子見&相談中のC狂or狼に見えちゃうんだけど、多分まだ早計だよね
グロリアとユーリーの発言が少し気になるな
まぁ、まだ白黒とかのレベルじゃないけど
とりあえず、まだ人居ないし
もうちょっと集まってからの議事録見て、まだ疑問が解決しないようなら聞いてみようかな
村人なんだから、疑問に感じる点はバシバシ聞いてみる・・で良いんだよね?
その質問で、黒に見られちゃうかも、とか考えちゃうと、怖くてなんとなくすぐに聞けないんだよね
場数踏めば、大丈夫になるのかな?
占いCO人数確定視点漏れトラップかも知れませんわ?ユーリーなど放っておけば宜しいですわ。
私ならハムが占いCOするかも知れませんわね?と独り言で呟きますし。普通に考えれば、村視点真・狂・狼の組み合わせでしょうしね。
なんでしたらユーリー>>33を理由にさくっと初日か二日目に●当てて偽黒出しますわ。仮に彼がハムだとして、彼に私偽物が透けてもそんな角で私を告発出来ないでしょうし。
彼が霊能である可能性もまだありますし。
・・・・良手はささっと真占いらしきか私を抜いて霊能に判定見せてロラですわね。
ご主人様。後でユーリーめに私とアリョールのどちらをハムと見ているか探って頂けませんか?個人的に気になりますwもし差し支えなければ。ですけどね。ご主人様を危険に晒すわけには参りませんもの。
おはようございます。
【非霊ですな】
ユーリーは霊ならさっさとCOしてまとめてほしいものでありますが、48時間でまったりしながら仮決定・本決定も無粋ですから基本はまとめ制より自由ですな。
まあ全員が議事録に張り付くのは強要しないが、よりよく進める努力はする。確定白は村をよりよい方向に進めてくれればよいという認識ですな。
しらねぇしwハム入ってる時は自由占いが基本なん?戦略にもそんなん乗ってなかったしw人の好き好きじゃねぇかw
あーユーリーも占いCOしねぇかな?めんどくせぇからご主人様にさっさか噛み抜いて貰か。
そんなに不自然でしたか?妖精入って居る時の初回統一って。
ユーリーが占いCOしてくださればねぇ。占い真贋イーブンが最低条件ですけれど・・・・。私の死体を見て白出ても狂人と看破されるかしら?
ハムを溶かすか情報重視かは難しい。
ただ実際問題村側7、人外4から12>11>9>7で最悪四日目で村が勝てなくなる可能性が出てくるのは考慮した方がいい。
詰まるところ霊が二人出たら霊ロラすればもう間違えられない。
なるほど。それは後学の為に学ぶ事に致します。
初回は統一で灰の幅を狭めて2日目以降自由でライン見るのが最良かと思っていましたけど。引き続き哨戒致します。ご指南ありがとうございました。
(アロエに頭を下げお礼を言う。)
了解いたしました。ジラントを占って白を出して行きたいと思います。何より妖精が厄介ですが、狩人さえ抜いてしまえば後はこちらのもの。狩人か闇狩人が落ちれば乗っ取る事もまぁ範疇に入れられますし。トト様がいらっしゃいますからね。
霊が二人出たなら闇狩まで出せば灰が5人まで狭まり実質二日目までに妖を狙い撃ちできる可能性は飛躍的に高まるはず。
とはいえ流石に初日狩COとかしないよな。
表での返答書いてて思い出したわ。
襲撃可能な2dからは「狼の襲撃合わせで溶け偽装」って手段が可能になるのよね。
だからどこからどう見ても真がハムを溶かしたと判明するのは初日しか有り得ない。
だから初回統一はちょっと違和感なんじゃないかな。
そう考えるとジラントの「初回統一」も占い候補に挙げる程度には突けるかな?
ジラント早いね…
早速ベラドンナに違和感とか、そこまでは感じないけどなぁ。
私ならとりあえず初回統一って言ってるからつついとけーくらいにしか思わない。
此処はもうバレても如何って事無いって心構えで逝きましょう^^
そう。初回襲撃があれば妖精溶けた偽装があっても村視点では絶対に分からないのですわ。初回しか真を確実に区別出来ないとなれば、ですか。との感じで自由占いの方がいいと後で発言致しますね。
この考え転換なら納得でしょうね。妖精入りの村は初めてと言っておきましたから。
ふと気がついたらこんな時間になっていました。
【グロリア、アリョール 占CO確認】
【ユーリー 能力者CO確認】
【メイジ、ナタリー 非占CO確認】
【ジラント、カイム、木村、エリカ 非占非霊CO確認】
私は占いも使者と話す事も出来ません。
【非占非霊】
ふぁ・・・あふ、こんにちは
これからお昼寝タイムなので、気になったことをさらっと
>メイジ
そういえば、議題にゾーン占いってあったのだけど、これって候補者を被らせないようにして、その中で自由に占うって事でいい?
>>33ユーリー
能力者考察はCOが出そろってからにしない?
>>38グロリア
統一のあと自由占いと言っているけれど、村人の確白が出来にくいからみんなの灰考察に負担がかかりそうだけど、どう思ってる?
ジラントも同じような提案しているけど、後で応えてくれるみたいだから待つわ
霊能者視点から見てグロリア真っ白じゃない・・・
ユーリーが霊に騙ってくれればまさかの確占、でも>>33から見ると占を騙る気まんまんなのよねw
トトが能力者でないなら、たぶん騙らないだろうから占2霊1構成になるのが濃厚?
メイジ、ナタリーが霊COするかどうか
トトのCO
ユーリーの占霊COするか
とりあえず、CO関係はこんなところね。トト、キワモノジュースの飲み過ぎで身体壊したのかしら・・・
じゃ、お昼寝してくるわね〜
ハムに慣れてませんでした、なら自然な思考の流れに見えるわね。
そして良いタイミングでアリョールがちょっと微妙ね。
対抗に話を振ってもあんまり意味ないと思うの。
後で言ってや…
あんまりあちこちに注文ばかり付けると疑いばらまいてる様に見えるかな。ひとまず黙ろう。
ユーリーが占COで真占、とかになると実は凄い楽なんだけどw
どう考えても真狂狼より真公狂or狼の内訳の方が濃厚だから、結構早い段階で占ローラー始まると思うわ。
それか、相互占いとかになればトトも私も確定で回避出来るししめたものね。
…と言う展開わかっててハムが占に出て来てるんだとすれば、相当勇者なんだけど…
>>43
能力者が占い師を考察しても真偽不明だろう。ちなみ誰とは言ってない。
>>33は>>12に対する交互占いの補完がメインだったんだがハムの方に注目が集まっているのは予想外。
とりあえずこれに答えとこうかな・・・
■1.それじゃルルゥで♪りゆうはないけど・・・
■2.・・・初めて人狼をやった時に人狼になった黒歴史が一回・・・
■3.作戦とかさっぱり分かりません♪
・・・なんかごめんね・・・
アロエねえちゃんこんにちは〜♪なんか・・・とりあえず適当に発言しちゃうね。
霊と占は非CO。狩COをしてもおかしくない発言。を頭に入れて文章を作ってみるよ♪
こんにちは。
大丈夫。私も身内村飛び出して初めて入ったガチ村で狼だったから!
それ以来8ヶ月ぶりの狼だから!
……と言うわけで実はすごい緊張してる。
勝手がわかりません。
・・・こうなったらベラねえちゃんにリーダーになってもらうしかないね♪
・・・なんか狼だとなに言っても疑われるような気がしてこわいなぁ・・・
お、おそくなってごめん!!・・・
えーと・・・もう占霊宣言が始まってるのかな・・・?
ボクは占いも霊を見ることもできないよ・・・前世なら見えるけど・・・【非占霊】
ん〜と・・・とりあえず、議題に答えたほうがいいよね。
よし、ガンバろ。
お仕事中にこっそり。ルルゥぼっちゃまにアロエお嬢様ですね。いえ、ご主人様差し置いてのリーダー等畏れ多すぎます。ですが、多少の経験から助言出来るやも知れませんね。
ともかくお願い致します。先ずはハムと狩人の当たりをつけて見ましょうか。
ゾーン占いとは例えば占い希望上位3人、例えばルルゥぼっちゃま、ジラルド、ナタリーの中から●先を任意で占い師が占うんですわ。
狼の心構え。嘘ついたって良いじゃない。狼だもの。疑われたって良いじゃない。村人は疑心暗鬼だもの。ビクビクしすぎは感心出来ませんが、多少誰も信じられない感出してた方が自然です。
ふむふむ〜・・・にゃるにゃる〜・・・なんかこわいね。その占い方法・・・おしえてくれてありがと〜♪
それじゃ、だれも信じられないから部屋にかぎかけて閉じこもってやる!!!助けがくるまでだれとも会わないんだから!!
ハム占い騙りはほぼ有り得ないかと。
占い内訳は真・狂か、真・狂・狼のどちらかと考えるのが妥当な場合、誰か1人欠けたらロラ決行の可能性高いです。襲撃されずとも、吊られては元も子もありませんし。
終盤狼引けない状態であれば、3COの場合はロラでしょうね。今私とアリョールさんが出ているので、もしアリョールさんがハムなら確実に3COにならざるをえません。ハムはそんな賭けには出ないと思うわ。
むむ・・・そっか。騙りに出てくれれば楽だったんだけどな・・・
ハム要素ってどんなところなんだろなぁ・・・ハムをやたらと意識するところ!?
ハムはそうですね、私も良くは分かりませんが狼以上に占いには敏感になるのではありませんでしょうか?狼は占いでは死にませんが、ハムは一発で死にますからね。
■1.占霊COタイミング
えーと・・・もう出ちゃってるんだけど・・・でも、占い師には一日目に出てきて欲しかったかな・・・ハムいるし。占い先明言して欲しいし。霊能者は・・・うん、まとめ・・・かな?
■2.まとめ役について
まとめ役がいなくてもなんとかなる気もするけど・・・ボクはいてくれたほうがうれしいな♪心強いし。霊能者が確定したら霊能者がやってくれるとうれしいな♪
■3.役職者の回避について
吊りなら・・・アリかな・・・?占いなら・・・どうなんだろ・・・別に占いに当たってもいい気がするけど・・・占いの回避とか結構どたんばで起きてめんどくさ・・・じゃなくてコンランした記憶しかないから無しがいいなぁ。
■4.占い方法(統一・自由・ゾーン)
じゆうかな・・・?フリーダムが最高だ♪っておにいちゃんが言ってたもん。ハム溶かせられれば確定だもんね♪あと、初日のパッションって意外と精度高いから勘で占うと結構狼とかハムとか見つけられるんじゃないかな・・・?なんて思ったりして♪
■5.占い先
ごめんね。まだわからないや・・・
■6.魂の叫び
えーと・・・さけぶの?
・・・おにいちゃああああああああああああああああああん!!!!!
もし何か探りましたらこちらでご報告致します。ですので、ご主人様方も気が付いた御座いましたら教えて下さいね♪
ヱリカお嬢様へ。私は本当は熊沢だったりします。CNワルギリアでも良かったかもですw
ルルゥぼっちゃまへ。ちなみにこれは、「うみねこのなく頃に」と言うPCゲームネタですわ。
・3・〜♪収拾付かなくなってますわね。確実に。私推理しましたのよ。
きっと作者は、「犯人は○○」って言いたいが為だけにあんな大掛かりな物語を作ったのでは?と。一応ネタバレ防止させていただきましたけど^^;
なんかいまさらだけどみんなやってるから・・・
【ユーにいちゃんの能力者COかくにんだよ♪】
【リアねえちゃんとアリョねえちゃんの占いCO確認だよ♪】
ユーにいちゃん霊能だよね・・・ハムハムは潜伏かな・・・潜伏だよね。
ユーにいちゃんだ〜♪♪ドキドキ☆ワクワク♪ガクガク★ブルブル・・・
え・・・?そんなに・・・?ボク置いてかれてる・・・
ナタリーさんのCOを邪魔してすいません。
【占い師だ】よって私以外がハムを呪殺することはこの村において不可能。
私は自分が語った内容に勘違いや間違いがないことを真実の魔女の御前において保障する。
語り手を疑ってもよし、あらゆる可能性を考えるといい。
ただし、睡眠は十分にとるように。
1番目と2番目のタイミングをスルーCO、人外に左右されてどうすると私はマイペースに生きる。
初日にハム呪殺と気軽に言ってくれるが最初からハムの騙りも視野に入れているので任せろとは言えない。
>>40
グロリアに対して疑惑が濃厚だな、全体の発言が占いとハムを強調することで占い師だと印象づけている。まぁ、通り過ぎて疑いになっているが。
はっきりと言って、自分が狼陣営ならこんな誘導をしないのが一番の理由。
あと彼女は占われて吊りやすいタイプだ。灰にいたら占い先に上げていた可能性が高い。
それを自覚してさっさと占いCOしたハムとみる。ヘタに狼は吊り主張ができなく、呪殺に悩む必要もない。灰に潜むより楽な位置だ。
ハム入り村が初めてというのは本当だと思う。
スライドCOがあるかも知れません。村人騙りなども。と、なれば面白いですわね。
まさかのハムが占い騙りをしたのかとも。それでしたら話は簡単。すぐに私を噛んで下さい。そして真・狂・狼の視点を多めに、真・狂・ハム、真・狼・ハムの3パタンをちゃんと示唆して下さいね。
ハムって占い騙ったりしないよね?真・狂・狼って考えていいんだよね?みたいに。
え・・・?ユーにいちゃん霊能じゃないの・・・?
それじゃ霊能者さんどこ・・・?
むぅ・・・占い師の陣形はどんなのかな・・・
狂・真・ハムかな・・・むぅ・・・ハムか・・・騙りに出てくるのか・・・
ゴメン、書いてる間にユーリーが占いcoしたから訂正
【グロリア、アリョール、ユーリー 占CO確認】
【【ナタリー 非占CO確認】
【ジラント、カイム、木村、エリカ、ミアータ、メイジ 非占非霊CO確認】
・・と、これで合ってるかな?
くっく?舐めるなよ?ユーリーめ。
スライド村騙り撤回無しって前提で。そうそう。ルルゥぼっちゃまとアロエお嬢様は村騙りや撤回、スライドについては深く突っ込まないで下さいね?
え・・・?ユーにいちゃん霊能じゃないの?それじゃ霊能者さんどこ・・・
ん〜・・・ハムは騙りには出ないよね?相互占いとかの意見も出てたんだし・・・となると・・・真・狂・狼?
でもでも狼が出てくるのもよくわかんないな・・・真・狂・ハム?・・ん〜・・・でもロラされても仲間がいれば生き残れる狼の方が騙りに出やすいかな・・・?
現時点での組み合わせ。
村人視点
グロリア、アリョール、ユーリーの3人真贋不明。真・狂・狼・ハム全部の可能性あり。
→印象論でモノを言ってもいいかと。多少ユーリーが対抗叩いているんで真印象薄めに言っても良いかも知れません。
赤発言視点
ベラドンナ=狂
アリョール=真orハム
ユーリー=真orハム
真・狼・ハム・・・はどだろ?ん〜・・・
でも狂人が騙らないってのもなんか・・・変な気がするかも・・・狼2狂1の編成なんだし、ねぇ?・・・
やっぱり真・狂・狼・・・かな?なのかな?
あっ、ホントだ。よく見たらナタリーねえちゃん非霊能COしてない・・・
ユーリーが占い師だとしてもやたら印象悪いな。さっさと占いベグって殺して下さい。私を噛めばユーリーもアテが外れるか。
コイツ真占いだとして、私をハムとすれば占いは1度それるし、もしユーリがハムだとしても私に黒出せば偽者確定だ。私の霊判定は人だし。私を吊れば黒出ししたユーリーが吊られてハムなら人判定だから、残ったアリョールが自動的に狼視されるな。
ざまぁ。貴様の姦計はこの程か?くっはっはっはっは!狂い人を甘く見るなよ?
(明らかに人格破綻して豹変している。)
なんかもうアレだね
何喋っても「なんでそんな質問投げて喉消費なんだよ」
とか怒られそうで怖いね
物凄く誰かにフォローしてほしい
ていうかもう、熟練の人と一緒にやりたい気分だよ
長期で占いCOして勝った妖魔は見たことないきがする。が自分が見ただけでも妖魔は結構な回数占い師を騙っていた。(理由はなんとなくや占われたいから等)
騙らない妖魔なんていない(キリッは危険だと思う。
狂が普通の狂人ならともかく
赤ログが使えるC狂が、狼と一緒に語り出す。とかあるのかな
下手したら「黒一人出たし、もう占ロラでいいかな」とかいう流れになりかねないと思うんだよね
まぁ、その黒が確定しないと出来ないかもだけど
そなの!?アグレッシブだね♪
むぅ・・・むぅ・・・・・・てかハムでも狼でも3COってどゆことさ〜・・・「しゃしゃるな人外風情が」・・・っておにいちゃんが言ってた・・・
ああ、寝過ぎた!!!
【あたしは霊なんて見えないよ〜〜!!!】てことで非霊です。遅くなってしまった><
てことは霊能潜伏?えっと、寝起きでこんがらがってるよ。
全員揃いましたね。
正直、ユーリーさんの占COは予想外でした。
霊能者がハムと狼陣営に牽制している可能性も考えていたんですけどね。
お勤めの合間に覗き見ですわ。
【ユーリーさんの対抗占いCO】確認ですわ。現状3COですと、真・狂・狼か真・狂・ハムで狼2潜伏が濃厚かしら?真・狼・ハムの可能性もあるのですが、狼と内通出来るC国狂人が騙らないのも謎ですわね。
ハム入りの村は初めてなのは本当ですわ。ハムの立ち回りは良く分からないのですが、例えば3COで誰かが襲撃で欠けてしまった場合、村がロラを押す場合が多いのではないのかしら?
例えば真・狂・狼か真・狂・ハムで襲撃死があった場合、抜かれたのは真か狂。確実に狼とハムは襲撃されないですわよね?吊り手がギリギリになったらロラになる可能性が高いですわ。
そして、真・ハム・狼なら襲撃死=真が抜かれたパタンしかありませんわよね。私ハムであれば灰に黙って潜りますわよ。
これはユーリが霊能スライドCOもありえま・・・あら?ルルゥぼっちゃまどうしました?少し顔色が悪い様ですが?
(と、狂った様な笑いを引っ込めて優しく聞いてみる。)
これが私の本性です。仲間を大事にしない人間に愛想をつかしましたの♪狼の方がよっぽど信用出来ますわ^^
一瞬自分が狼とか忘れて普通にリアクションを取ってしまいました・・・
人間は業を背負って生きるものさ・・・っておにいちゃんが言ってたからきっとそういうことだね♪
一応、ユーリーが霊だったら、1つシナリオが思い浮かぶんだけど、、それにしても、正直愚策じゃないかな
ダメだ、やっぱり分かんないや
チラ見。
ユーリーは予想通りね。
占い師2人でハムがいるとかそんな発想、ハムか真占じゃなきゃ出ないわよ。
あと正直【実はエリカそんなに良く知らないCO】
探偵宣言したかっただけw
…霊能者すまない。
>>63
ただの牽制と建前で狩人と寡黙の人に考えて、意見を言って欲しかっただけだ。
ついでにCOの順番は真偽に関係ないという主張。
取り敢えず、ユーリーが私にハム疑惑を掛け続けるのであれば私を噛んで下さい。霊能に白判定みせましょう。
そして、私はヱリカ・・・・アロエお嬢様が仰った様に、占い方法統一のジランドにロックオンして白だし致します。
「私も初回統一って思いましたけれど、自由の方がハム溶かせる確率大きいですわ。私が言うのもなんですけれど、占いを恐れるハムに見えましたの。」とでも理由つけて。
ボクはなにしようかなぁ・・・とりあえず適当に発言しつづけよ・・・ユーにいちゃんの真要素を削れた方がいいんだよね?
アロエねえちゃん・・・よく知らないキャラクターをRPにするなんて・・・すごい舞台度胸だね♪
いえ。ユーリーの真要素を削るより、ご自身の感想を素直に述べてください。今はまだ真印象を殺がなくても大丈夫です。
ん〜・・・ねぇねぇユーにいちゃん。アリョねえちゃんの正体について予想できてないって・・・ユーにいちゃんが真でリアねえちゃんがハムだと思ってるなら狂じゃないのかな?ちがうかな・・・?
[ととととととと・・・]
いつの間にかユーリーの占COも終わっていたのね
そうそう、みんなに言っておかなくちゃいけないことがあるの
【実はわたし、霊能者でした。てへ♪】
ざっと見、スライドしそうなのはあにょーんか。
確定はするからいっか。
このまままとめ役不在なら統一占い押せるし。
よし、やることは変わらん。夕飯と酒の準備だ。
混乱していたら【アリョールの霊能COを確認】。
【すでに非霊してる】
3-2ということかぁ。お酒飲みながら騙りと潜伏がどこにいるのかいろいろ考えてみるよ。寝たりしないからね!
誰かがスライドするかもしれないってこと?瓜だといろんな可能性があるのか。それはそれで面白いかな。難しいけど・・・
アリョールがスライドCOしてきましたか。そっちからですかw
これは面白いですわwユーリが私にハム疑惑掛け続けて下さるとはね。うふふふ♪ますます私を初回に噛んで下さい。真・狂、真・ハム、真・狼ですか。占いベグったら高確率で残りも吊りでしょうね。ハムが溶けなくても吊れば何とかなりますかしらね。木村やメイジの発言を見ないことには当たりもつけられませんが。
霊能者が占騙りしたことで混乱させたことは謝ります。ごめんなさい
もし騙らなければ、占2霊1のオーソドックスな構成になると思ったわけ。この場合、灰村人の中からハムと狼を3人(匹)退場していただく必要があるから、村的に苦しい戦いになると思ったのよね
ユーリーには悪いけど
こんなカオス村で、今のユーリーと立場交換は、ちょっとメンドくさそうだからね
全力で遠慮させてもらうよ
それで、グロリアのCOに続いて私が騙って、うっかり(?)ハムが占騙りか霊騙りしてくれるかなーって思ったの
占3霊1や占2霊2の構成になってくれれば、情報量は随分増えるわ。それで占騙りをしてみようと思ったけれど・・・結果的には占2霊1になってしまったわね(はぁぁぁ
整理しているうちに【アリョール 霊能CO確認】
アリョールさんが霊能者だとすると辻褄はあいますね。
確定とみて良さそうです。
という事はハムは潜伏しているとみたほうが良いでしょうかね?
ああああ、違う、2-1だ。まとめて寝て起きたばかりでちょっと脳が起動してないな。ごめんごめん。
>>72 ラベル剥がれちゃって解らないけど、香りが多分、ウイスキーだと思うんだけど、これでいいかな?
よくいく酒場で貰ったやつだからへんなもんじゃないはずだよ♪
>ユーリー
能力者COのことなんだけど、なんで真っ先にCOしようとしなかったの?理由があるなら聞かせて?
ところで、対抗はでないと思うけど私がまとめちゃってもいいのかしら?
>>81
ユーリーの>>32,>>33を私視点で読むと占COする気たっぷりって感じだったわね・・・(ため息)
とりあえず、議題はもう少し後で提出するわね
>>78
辻褄が合うというのは、アリョールさんが占い師を騙っていたと考えれば、
占3霊0になった事に納得が出来るなという意味です。
ユーリーさん霊能者の可能性は、能力者COの上に占い師騙りをしたら印象が悪くなるばかりでメリットが薄いかな?と思いました。
ですが、ここで霊能者COした場合はグロリアさんが真確定できるという大きなメリットがあることに気がつきました。
逆に考えると、他の二人が霊能者COした場合に真占い師が確定できてしまうので、アリョールさんが霊能者と考えるのが、私は一番納得できます。
こんな考えなんですけど、分かりにくかったらごめんなさい。
[自分のことは、よいしょと棚に上げて]
>>87
ミアータ、その仮定だとユーリー自身に(ユーリーがどの陣営にいたとしても)メリットはまったくないのよ?
それとも、グロリアを真占だと思っているのかしら?よければ理由を聞かせて
【スライドCOをしない、撤回もしない】
>>77
グロリアの正体について、ハムかC国狂人…占えば確実に分かるがその手は使えないし、灰考察より優先度は落ちる。
狩人保護を考えつつ、占い先を決める方が重要という結論。
>>80
ロケットCOは人狼側に相談をさせる時間を与えないためすることだが、知っている人間が多くて、誰でもやろうと思えばできて不在騙りや胸を内が決まっている人外には無意味だ。
勢いだけで真視されても後に続かないだろうが。
ユーリーが保留でグロリアが1COなので客観的に1ー1。
ユーリーが真ならグロリアは狼陣営かハムなのだが、逆陣営からは確定に見えCOを誘えるかもという事ですな
>>87が言葉足らずだったので補足。
霊COがなかったので、占COした人の中に霊能者が居る可能性がある。
ユーリーさんが霊能者だった場合、能力者CO→占CO→霊COは印象が悪くなる。
なので、ユーリー=霊の可能性は薄いと思います。
というのが、>>78のユーリー霊のほうがしっくり来るへの回答です。
占COから霊COする場合、二人がスライドしたら真占が確定してしまうので、真霊以外はしないと思うので、アリョールさんが霊だと考えるのが納得できます。
全員が霊COも希望しているようなので、非霊宣言した人の中には居ないと考えています。
>>88
ユーリーさんがスライドするのはどの陣営でもメリットはないと私も思います。
能力者COは牽制という事で納得しています。
グロリアさんとユーリーさんのどちらが真占かはまだ判断できません。
意図していた質問の内容と地学取っていたらごめんなさい。
うー…凄く動揺している。
質問はちゃんと相手の意図を汲み取れて、回答が相手にこちらの考えをわかってもらえるか分からないから緊張します。
のど乾いてきた。
皆さんこんばんは。
>>23 ジラント 確かに議題回答などは、メモを活用した方が、皆さん整理しやすいと思いますね。メモの使用の仕方は上下にある【メモ記入】で利用出来ます。
>>43 アリョールさん そうですね。ゾーン占いの認識はそれで合っています。
>>64 グロリアさん
ハムスター人間は、占われたり、吊られたりする事で、死亡しますので、当然寡黙吊りは避けねばならず、占いに当たる事も避けねばなりません。
俗に言う「占わなくても発言から色が見えそう」な位置に存在するのを好む存在と言っても良いと思います。
ちなみに補足説明ですが、
・C狂の人数カウントは、ハムが生きている限り村人、ハムが死んだらノーカウントですね。
・狼と村人の人数が同数になれば、村側の敗北になります。
>>64 グロリアさん
ハムスター人間は、占われたり、吊られたりする事で、死亡しますので、寡黙吊りを避けるために寡黙にはおらず、占いに当たる事も避けねばなりません。
ちなみに補足説明ですが、
・C狂の人数カウントは、ハムが生きている限り村人、ハムが死んだらノーカウントですね。
・狼と村人の人数が同数になれば、村側の敗北になります。
第1次CO戦争が起こって、占2−霊1になった様ですね。
結果論になってしまいますが、占3CO(真C公)の内訳で進む様であれば、占い師の相互占いを提案しようと考えていました。そうなれば2分の1の確率で真占い師が確定しますからね。予想通りの形になりましたが、さてどう見たものか。
ちょっと急に外出しなければならない用事が出来てしまったので、仮決定までログイン出来るかどうか、怪しくなってしまいました。お詫びに表を作成しておきます。
__|長騎|寝|料旅弟酒自木探客|
役職|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰|
占一|
占二|
>>92 木村さん「ユーリーが保留でグロリアが1COなので客観的に1ー1」なんですが、>>91にて「スライド・撤回しない」とユーリーさんが述べているので、客観的に占2−霊1だと思ったんですが、いかがでしょうか?
ちなみに発言ポイントですが、23:00に追加回復されます。
>>占い師のお二人に質問です。
現状で対抗の正体について、(C狂、ハム、狼)のどの可能性を多く考えていますか?
ホントにメイジが親切過ぎる・・
僕みたいに、完全初参加な立場にしてみれば、凄くありがたいよ
ただ、それを理由に何か間違った推理をしちゃわないように、濁らせないように、注意しないといけないね
・・EPで、お礼言おうかな
>>103
願望としては、完全に根拠も何も無いんだけど、ユーリーが霊であってほしいな。っていうモノ
コレに関しては正直、ホントに自分でもよくわからない何かだから、説明ができない、ゴメンね「何こいついきなり頭湧いてること言っちゃってんの?」とでも流しといて
で、その上での僕が考えたシナリオが
僕個人の見方だと、どことなくユーリーが相互占いを推奨してるように見えたんだ。まぁ、今思い返すと、推奨というよりは、説明っていうものだったとも思うけど
それでユーリーが霊だとして、さらに相互占いの案を通せた場合、もしも万が一ユーリーに黒判定出しちゃうようなビックリ騙りが居れば、そこで偽確。そうじゃなくても、ハムが騙ってた場合には、一人が溶けた時点で霊coすれば真占確定。ただ、どっちの可能性も凄く低いから、ほんとになんでこんなことを考えちゃったのかは、よくわからないんだ
途切れたので続き
よくわからないんだけどね。それと、占いcoした3人の内で、一番まとめに適任そうだったのがユーリーっていうのも、あるかな。まとめると、ズレっていうのは、ユーリーが霊かな、っていう根拠のない前提であり願望・・上手く説明できたかはわからないけど
>>91ユーリー
なるほどね、ありがとう
>>93ミアータ
ユーリーの行動に妥当性がないから、あり得ないって事を説明したかったのね。ありがとう
>>92木村
その説明って私が占騙COしなくて、かつ霊能COもぎりぎりまでしないこと前提になっちゃうよね
議題追加ね
■8.占ってみたい人
交互占いを視野にいれながら、2〜3人を候補にあげてね。大変だと思うけど、考察できる人はよろしくね
■9.仮決定・本決定
仮決定を早めにして、反応を見るのもいいかなー?って思うの。みんなの希望を聞きたいわ
ていうより、48h更新なわけだし、まだ占い先考えなくても良いと思うんだけど、どうかな?
今のところ、正直パッション以外に思いつかないし
仮決定・本決定に関しては、時間を大きめに開いてみるのも面白そうだけど、また何か混乱を招く予感もするんだよね
ふっかーつ。
と言いつつまだまともにログ読んでないし帰って来たばかりなので様子見。
ユーリーは結局のところ意味あったのかしらね。
これ、C狂じゃなくて狂だったら相当こっちが混乱したとは思うけれど。
お互い居場所知ってるんだからブッキングしたり釣り出されたりしないわよね。
ハムさんもそこで釣り出されて騙りにはこないと思うし…
ちょっと先入観が強すぎるな僕・・少し落ち着こう
今のとこ、ユーリーの発言が一番同意できるんだよね
ただ、グロリアにハム疑惑持ってることが同意できない
僕が同意する考えがあって、その上で疑惑を持つっていうところが特に・・
>カイム
カイムの発言をざっと見ていると、ユーリー真だと強く思っている感じがするのよね
ま、まあ・・・奇手使った私が信用されていないっぽいのは仕方ないんですけれど(しくり)
カイム視点でいいから、ユーリーの真要素が何か教えて?きっと整理すると何か見えてきそう
グロリア白と見てきたけど案外ユーリーも白言動しているわね
占CO順が真贋に影響しないと言っているのは好印象だけど、それを評価するのはみんななのよね・・・
現状まだ占いの真偽が難しいんだよね、読み返しても読み返しても。CO順とか奇手とかそういうの抜きにしても、ね。だからとりあえず灰の中から黒いとこ探そうと読み返してる。
カイムはユーリーを真認定しているのね
なんでだろう・・・まあ、白っぽいから占いはしない方向で
トトは・・・今のところよく分からないわ。
交互占いもいいんだけど、統一占いの方が確白出やすいから幅が狭まって、それはそれでありなのよねぇ
占い真偽はさっぱり分かりません!!まぁ、ボク的にはユーにいちゃんを信じたいんだけど・・・(ボソッ
だからこそ!!今日は明日占い真偽をある程度見極められそうなところに占いを当てたいよね♪あれ?結局統一なんだっけ?
ただいま
占い真偽はたしかにさっぱり
強いて言えば、グロリアがハムは多分無いんじゃないかなぁ。って思ってるし、ユーリーハムも考えにくいかなぁ。って感じ、ていうか結局2-1な段階でハムとか考えにくい気もするんだけどさ
あと、ナタリーを泣かせるために、これから発言の最後に、ひたすら「ナタリーに期待」って言おうと思う
ってわけで、ナタリーに期待
>>120 なくもんか!!!
こう見えても(お酒にだけは)強いんだからね。プレッシャーには弱いけど、土壇場には案外強いよ。って自分でハードルあげてしまったじゃないかwwww
今、グロリアの発言みてたらあまり真ぽさを感じなくてね。ハムでもないような感じで消去法でいけば2狼のうちの一匹かC国狂人になるんだけど。でも仲間がいたら突っ込まれそうな気がするんだけど、どうなんだろう?
戻ったけど……なかなか探偵を困らせるのがお好きな能力者さんですね
【ユーリー占CO確認】
【アリョールの霊スライド確認】
編成も特殊ってことで色々やってみたかったのかもしれないけど、対抗の出て来なさそうな霊アリョールが占い師からスライドするのも、それを見たユーリーの目から>>33「すでにハムに見える人物がCOしてる」様に見えても不思議ではないわね。
結果的には大きな成果はなかった様だけど、状況だけなら
特におかしいとは思わないかな。その状況に至る思考におかしさがないかは見て置きたいけれど。
ひとまず2-1に落ち着いた感じ?
占真贋よりは灰から狼なりハムなり探す方が良さそうですね。
トトも来たのね。改めて議事を追って来るけど、これから考察落とすとなると深夜になりそう……
ああ、なるほど、発言回復ありってこういう事だったんですね……
2日で1600使えるってことね。
そもそも回復ありに気付かなくて結構発言使い過ぎない様に調整してましたわCO
これだけあるなら困らないから適当な事喋っちゃおうかしら♪
ロケットは真でもすることあるだろうし、ほかのCOをおびき出すのにも効果はあるんじゃないかって思った。もしもグロリアが真なら、解りやすく真目線で話してもらいたいな。
うーん、プレッシャーががががあwwwwwついでに草も。
メイジさんが冷静で解りやすく説明してくれてたりして、ここが狼だったらだまされてもいよーってなっちゃうよ?
…なーんてね♪
もっと人が集まらないと、今以上の発言はしにくいかな
占いの真偽も、占い先も、まだちょっと材料が足りない感じ
強い人は、この段階でも大体の考察がまとまってたりするのかな
・・ま、いいや、僕は自分が弱いのは自覚してるからね。この村で勉強して、色々と皆の発言を参考にさせてもらうことに徹するよ
もちろん、ちゃんと村人としても頑張るよ?プロでした全力宣言は、嘘じゃないさ
ま、一番の期待は、僕のこの垂れ流した独り言を見た人が、EPで僕にアドバイスとか感想とかダメ出しをぶつけてくれることなんだけどね
なんだか2日続けてこんな時間まで鳩さんな上にこのグz……鳩さんエネルギーの浪費が激しくて。
それなりに追ってはいましたが、改めて潜って来る事にしますわ。
さしあたり>>51ユーリー回答ありがとう。
ユーリー的には>>91を見る限り、まだハムがあり得て、「狼陣営ならこんな誘導はしない」から、狼はないと考えている感じかしら。
グロリアハムなら慣れてなくて、灰に潜み切れないと踏んで出て来た…
考えられなくはないけど、仮にグロリアハム、ユーリー真とするならグロリアは占に出たままよりいっそ撤回→ユーリー確定、この状況で撤回するなら狼じゃないよね、と思わせて占吊を回避し、狼が半ば詰み状態で捕まっている間に逃げ切る…なんて方が得策に思えるけれど。
なんだか2日続けてこんな時間まで鳩さんな上にこのグz……鳩さんエネルギーの浪費が激しくて。
それなりに追ってはいましたが、改めて潜って来る事にしますわ。
さしあたり>>51ユーリー回答ありがとう。
ユーリー的には>>91を見る限り、まだハムがあり得て、「狼陣営ならこんな誘導はしない」から、狼はないと考えている感じかしら。
グロリアハムなら慣れてなくて、灰に潜み切れないと踏んで出て来た…
考えられなくはないけど、仮にグロリアハム、ユーリー真とするならグロリアは占に出たままよりいっそ撤回→ユーリー確定、この状況で撤回するなら狼じゃないよね、と思わせて占吊を回避し、狼が半ば詰み状態で捕まっている間に逃げ切る…なんて方が得策に思えるかな。
そこまで考えが回っていないとか、或いは状況的に撤回出来なくなったとか、その辺はまだ読みこめてないのでわからないけどね。
紅茶をのみつつ、グロリアはハムがあまり解ってないぽいこといってたし、グロリアの発言だけみたらグロリアは真ポイ。今までしたことない陣営で初めてで解らないけど、真占いになっちゃったから、試行錯誤してる感じが。そう装ってるのでもなくてほんとにどうしよう?ってかんじなのかな、。と感じたな…
>>91のユーリーはそれとなくグロリアを占うことも考慮している感じね。
正直、C狂のいる編成で敢えて占い師COでなく能力者COにとどめたのがちょっと謎かなぁとは思うわ。
>>18で2人目のアリョールが既に出ていたのだから、ユーリー真占としたらおびき出したい人数は充分おびき出していた様に思える。
だから、能力者COの時点でユーリー=ハムはちょっと考えていたの。でもハムはないかな。
>>18でアリョールからすぐCOに関する発言をする様言われてたから、不自然なくどこへでも騙る余地を残していた偽、ってのは考えられるけれど…
これから占騙りに出ようとしたハムが>>33「ハムがいる」なんて示唆する様な発言をするかしら。
>>91グロリアを占うとはすなわち相互占いになる可能性濃厚で、ユーリー=ハムならば自殺行為に近い動きをしている様に思うわ。
なれてなくても間違えたことしても知ってる人が突っ込みいれたらいいと思うのね。不慣れはおいといて、これから思考開示や質問のしかたでグロリアは真ぽくみえてくるかもしれない。信用を取るのは今後頑張ってもらいたい。対抗のユーリーはいってること、解らなくはない。村目線で村のためを思ってしたCOだったと思うから、それはあたしの中では奇策だけど悪い印象はない。そこらはフラットに見てる。
で、次は灰なんだけど、メイジやエリカ、カイムはどうすればいいの、とか今感じてることを素直に開示してるようにも思うんだ。アリョールはまとめを頑張ってね。
灰の中では根拠はないんだけどぷ列車ーをかけてくるかいむが素村なのかどうかw、これは村を装う狼とかもとれちゃうんだよね。
やった、とりあえずナタリーには頑張りが認められた
・・とか思ったら、最後の2行が思いっきり言いがかりに見えるのは、きっと僕が村だから
はっはっは。酔った酔った。マジよっぱ。
とにかく、俺がいないときに面白いことがあったことについて、謝罪と酒を要求する。
ぼんじゅ〜る。
だんだん眠くて解らなくなってきたよ。でもね、なんとなくよくしゃべる人のなかに必ずいるんだってのは解るんだ。狼さんが。占い師はなれてるからとかなれてないからってのはちょっとどっかにおいとかないと発言から探さないとね。現状あたしが一番ろくに意見いってなかったから、がんばりたいのぉぉぉ・・・プレッシャーは瓶に詰めてぽい!としたいわよ?w
うーん、なんとなくあやしいかもっ感じ始めた人は数名。パッションみたいなもんだし、明確な理由も言いがかりになっちゃいそうだから、今日はごめん、もう寝るよ〜。
最初から本調子でがつがつしゃべれないのよね。よくいくところでは思考が凝り固まってる人が多いけど、ここは視野が広い人が多そうだから、楽しいけど難しいわ〜。
クス、人が集まって盛り上がってきたね
僕は、もうちょっとしてから出ようかな
正直、今発言しようとしても、今まで以上の事は何も言えないよ
>>141
ウイスキーね。つ【ロック】どーぞ。多分ね、このウイスキー年代物のいいやつだと思うの。高い奴を呑むやつが最近いないんだこんちくしょーって酒屋のおっちゃんが嘆いていて。だから「おまえならのむだろ、酒の味もわかるだろ」っておしつけてきたのよね。
ボクは怪しいっていうより気になる・・・かな?
パッションみたいなもんどころか完全なるパッションだけど。
でもこの人村じゃないかな・・・っていうのは一人できたんだ♪はずれてるかもだけど・・・
敷き布団?これは今晩あたしが使うのよ!!!
いつもひっぺはがしてるのは…もう…。仕方がないから、一緒に寝る?wwww
起きたら考察できればいいな…。考察って言っていいか解らない雑感だったりするかもしれないけど、いまのとこ黒いなぁって人を数名あげさせてもらうよ〜・
お酒はワイン、ウォッカ、ラム、ジン、テキーラあたらいがあたしの移動用の袋の中に入ってる。多分、夢のなかにみんなでてきて夢の中で答えがでる!”(といいな…w)
じゃ、おやすみ。ジラントさんいつでも入ってきてね(なーんてねwww)
あたしは3人くらいかな、そのうちの一人は迷ってる。パッションてだけじゃなく、理由とかもできればちゃんといっておきたいから、熟睡してから話したいと思うのよ。じゃ、おやすみなさいね❤
んにゃ?なんかナタリーねえちゃんとの会話に齟齬がある気がする・・・この人村じゃないかな。ってのはこいつ村人じゃねぇだろ。じゃなくてこの人村人なんじゃないかな?の方なんだよ・・・おにいちゃんに「イントネーションってもんを考えろ」って怒られちゃった・・・
まーエリカちゃん>>28に回答しとくか。
ます、俺はいきなりハム溶けとか夢見てない。これが前提。
初回自由だと、片白量産しても情報増えないから、次の日は交互が前提になるだろ?
つまり初日のこの情報の少ない中で、「次の日の占い先も決める」わけだ。自由にしたらそれこそ占い師の自由裁量でな。
間接的に交互の対象は吊り先にもならんわけで。初日はパッションおk?とか言ってるやつも居る中でそれはないわ。
明日の考察幅を狭めてると思うぜ。占い師がちゃんと判定出せる初日こそ、灰を狭める確定情報が欲しい。
ついでに、初回統一でハムが溶けたら、2日目からハムなしC狂入りの通常進行になるだけだろ。
デメリットとは言えないと思うがな。
そんなわけで、初回統一押し。俺はな。これに対する意見求む。
交互占いって始めて聞く占い方法だ・・・
そんなのがあるとは思わなかったから勝手に脳内で相互に変換しちゃってたよ・・・w
交互は要するに、補完前提のバラ占いね。
実質は統一でふたり占うのと変わらないけど、ハム溶けぶんのメリットがあるからハム入りなら提案されるわ。
んで、あにょーんは霊確定だな。俺としてはありがたいな。
対ハム入り戦で最重要情報は、残存狼数の把握だ。ハム溶けが確認できない場合、狼を飼うことも考えなきゃならん。
それこそ騙りがいっぱい出たら飼い狼確保!ってな感じで灰つぶしに専念できたんだがな。
初日の情報量という観点でのみ論じるならば…相互もありだと思うがな。
>>96メイジが3COならとか話してるが、俺は相互は占2COでこそと思う。
黒黒が出たら飼い狼乙、黒白なら、黒が出た側の護衛はいらん。白白なら灰に狼2とハムが確定だ。溶けたら大笑いってことで。
考える想定は少なくしていきたい。
んー、どういうことだろう。
ジラントはハム疑惑をなすりつけて襲撃したいわ。
本当にハムなら大笑いで。
初回統一やら相互やら、2日目からは交互〜って、言ってる事自体は真っ当だけどハムのやり口な気がしないでもない。
・メイジ
議題出すのは狼だってばっちゃがry
は冗談として、>>8回答が当たり障りない感じで、かつ編成意識してない感じがちょっと気になるかな。
今「自分が狩と思ってる人」は2名いるわけだけど、その人ではなさそう。
なので今後の発言見たいけど、占い候補。
>>95「ハムが生きている限り村人」は知らなかったわ、ありがとう。
・ナタリー
全般的に軽さ、思考している感じは伝わる。
グロリアの印象が>>121から>>128で「真ぽさを感じない」→「真ポイ」とガラッと変わってるんだけど…
んーでもこの思考のシフトは、グロリア真ならそのまま信用落としにかかって良さそうな所で、グロリア真ならナタリーも微白くなるかな。
>>138「何となく喋る人の中に必ずいる」が、白狼警戒を装ってパッションでSG作ろうとする狼とかが言いそうな発言ね。
>>142と言う事だし、今後に期待。
・トト
単発発言が非常に多くて、あんまり作為は感じない。
赤ログ見える狼って、一つ一つの発言に矛盾がないか気を配りそうだから、この勢いが保たれて大きな矛盾がないなら白めに見て良いかな。
>>149>>150>>154の齟齬の話、私は良くわからなかったのでジラントの話を聞いて考えるわ。
ただ、灰を観察している感じはあまり強くないので、>>145のパッションとか、そういうのでもひとまず具体的に落として欲しいかな。
・ジラント
>>23戦術的な部分では独特。独特路線を走って潜る気がないのは非狼っぽい。
ただ、初回統一、>>155相互もあり、>>139なんか能力者の動きにあんま興味なさそう、と主張だけなら占吊両回避の必要なハム要素的な物はちらほら。んー、ハムめんどい。
まぁ、仮にハムでも村に荷担してくれる間はひとまず放置で良いかなって気はする。印象白め。
・カイム
メイジでも言ったけど>>19の回答が非狩っぽかったり。
>>55>>59>>63からユーリーと微非ラインぽいかな?
ユーリーに占わせる…とか考察材料になりそうかな。
あまり結論付いた考えとかないけど、精査して結果わからないと言う感じでそこは嘘っぽくない。
私も、こうやって並べてて全然狼ハムのアタリが付かなくて困ってるわ。
あとどんだけナタリーに期待する気デスカ
・木村
今のところ>>89「ユーリーが真でも偽でも規定路線」くらいしか同意の取れる要素がなかったわ。今後に期待。
・ミアータ
現状は盤面整理が多いかな。ありがたいけれどね。
>>87>>93とかは決まった陣形に関する話で取り立てて要素らしきものも拾えず。
灰見たけどごめんなさい、いまいち要素拾えなかったわ。
まぁ、喉がかなりあるので印象論ちっくになってるけど投下。
ごめんねジラントおにいちゃん(引きつった笑顔で)
・メイジ
議題出すのは狼だってばっちゃがry
は冗談として、>>8回答が当たり障りない感じで、かつ編成意識してない感じがちょっと気になるかな。
今「自分が狩と思ってる人」は2名いるわけだけど、その人ではなさそう。
なので今後の発言見たいけど、占い候補。
>>95「ハムが生きている限り村人」は知らなかったわ、ありがとう。
・ナタリー
全般的に軽さ、思考している感じは伝わる。
グロリアの印象が>>121から>>128で「真ぽさを感じない」→「真ポイ」とガラッと変わってるんだけど…
んーでもこの思考のシフトは、グロリア真ならそのまま信用落としにかかって良さそうな所で、グロリア真ならナタリーも微白くなる…かな。
>>142と言う事だし、今後に期待。
・トト
単発発言が非常に多くて、あんまり作為は感じない。
赤ログ見える狼って、一つ一つの発言に矛盾がないか気を配りそうだから、この勢いが保たれて大きな矛盾がないなら白めに見て良いかな。
>>149>>150>>154の齟齬の話、私は良くわからなかったのでジラントの話を聞いて考えるわ。
ただ、灰を観察している感じはあまり強くないので、>>145のパッションとか、そういうのでもひとまず具体的に落として欲しいかな。
・ジラント
>>23戦術的な部分では独特。独特路線を走って潜る気がないのは非狼っぽい。
ただ、初回統一、>>155相互もあり、>>139なんか能力者の動きにあんま興味なさそう、と主張だけなら占吊両回避の必要なハム要素的な物はちらほら。んー、ハムめんどい。
まぁ、仮にハムでも村に荷担してくれる間はひとまず放置で良いかなって気はする。印象白め。
・カイム
メイジでも言ったけど>>19の回答が非狩っぽかったり。
>>55>>59>>63からユーリーと微非ラインぽいかな?
ユーリーに占わせる…とか考察材料になりそうかな。
あまり結論付いた考えとかないけど、精査して結果わからないと言う感じでそこは嘘っぽくない。
私も、こうやって並べてて全然狼ハムのアタリが付かなくて困ってるわ。
あとどんだけナタリーに期待する気デスカ
・木村
今のところ>>89「ユーリーが真でも偽でも規定路線」くらいしか同意の取れる要素がなかったわ。今後に期待。
・ミアータ
現状は盤面整理が多いかな。ありがたいけれどね。
>>87>>93とかは決まった陣形に関する話で取り立てて要素らしきものも拾えず。
あまり参考にならないかな。ごめんね。
ひとまず白黒と言うより、発言で読みとれそうと思うのはジラント・トト・ナタリー辺りかしら。
ただハムいるから、ハム要素を頑張って探すか、普通に標準編成の占いの使い方にするかは起きてから考えるわね。
★グロリア・ユーリー
ここハムっぽい!って思える所ってある?
もちろん、対抗がそうだと思うならそれでもOK。
個人的には2人ハムはないかなって思ってる。
でも、「普通に真狂」って意見ちらほらあったけれど、私はC狂だからこそ占真狼で潜伏狂がいてもおかしくないと思うわ。
以前確白潜狂の経験があるのだけど、いくら襲撃されず挙動不審でも、確白に吊り手向けるのは中々出来ないものよ。
はい、一つ一つに矛盾がないか気を配ってるのは私です。
トト勢い良く喋れて羨ましい。
トトみたいなタイプなら多少の不自然も性格要素でしょでカバー出来そうだし、そのまま頑張ってね
【アリョールさんの占→霊スライドCO】確認致しました。【私は撤回は御座いません。】と、言う事で2-1で確定でしょうか。
>>95メイジさん。補足ありがとうございます。狂人はずっと白カウントかと思っていました。
質問に回答します。>>99私はユーリーさんはC狂だと思います。
2COの現状、組み合わせとしては真・狂、真・狼、真・ハムの3通りあるとは思いますが、高確率で真・狂でしょう。
@2狼で狼が語る旨味はございませんでしょうし。狼と内通出来る筈の狂人が騙らずに灰に潜伏してもメリットは薄いと思います。
Aハムが占い騙りに出るのは悪手でしょう。私視点ですが、私が襲撃されたとしたら、ユーリーさんの正体は狂(かハムか狼)。どちらにせよ偽物です。ですのでロラされる確率が高い。そんな危うい場所に出てくるでしょうか?
以上よりユーリーさん狂人と考えます。
今思いましたわ。
アリョール霊スライドにより、先に占いCOしてたグロリアの方が、能力者COとだけ言って様子見してたユーリーよりも真っぽく・・・・見えたらこんなにラクな事はありませんわね。
しかし、結構コケにしてくれてんな、ユーリー様よぉ。ハム吊ってやってぶっ殺してやっかんな?あぁ?ハムに私が黒出し出来れば最高なんだがなぁ。襲撃先、どっちかですねぇ。
ユーリー利用してハム溶けに期待するか、ハムは吊る方針にして占い破壊するか。
最悪の場合、今夜ユーリーがハムにピンポイントヒットしたら、狩人噛まない限りは少しキツイ戦いになりますね。
ジラントさんハム狙いで占って白出しは危険でしょうかね?もし、交互占いになるのであれば、初回に私が占ってさえしまえば・・・・。ユーリーが占って溶ける←襲撃もジラントにする。であれば矛盾は出ませんわね。
そして私とユーリーで真贋勝負の通常編成に持ち込めますしね。
[むにゃむにゃ]
おはよ〜
夜中のうちに議論が出ているのね。ジラントの2日目以降交互って言ってたのがずっと引っかかっていたけど、(交互)補完ってニュアンスだったのね、納得
灰8人の中に最大で狼2,ハムが潜伏しているから3/8でどこかにあたる。ジラント以外は交互推奨派が多いけど、統一なりのメリットはあるわね。
私的にはまだ交互にするか統一にするか決めていないし、どちらにもメリット・デメリットはあるのでもうちょっと議論が出てから決めたいわね
>>160ジラント
ハムは狼に探させる・・・言いたいことは分かるけど、ハムを探させたとして、どうやって退場願うつもりなのかしらね?
>>168グロリア
対抗のユーリーが狂だと思っているようだけど、占いの方法を統一占いを行っていくなら狼の占騙りの可能性は捨てきれないと思うのよね
占いが真狼って可能性も結構考えているんだけど、この場合襲撃先に困るのよね
まあ、エリカが言っていたように占い先に襲撃先をあわせるとか方法はあるんでしょうけれど
発言とか思考でラインを作れば、グロリア=ジラント=エリカになるんでしょうけど、さすがにそれはないわね(はぁぁぁ
ところで、FOってなあに?
ウィキペディアで検索したら
イギリス外務省 (Foreign Office)
って出るんだけど。
はっ、もしやスパイとかああいうのが多い構成だったのかしら?!
思ったところを。
>>155
確かに村視点ですと占い師の内訳は気になりますよね?ユーリーさんを私は狂人と考えておりますが、もしか狼かハムかも知れませんし。
お互いを占う時にユーリーさんが私に黒を出して来る事も考えられます。ジランドさんの案の様に黒出しされてしまった私に護衛が付かなかったとしましょうか。そうなれば、狼が私を噛みぬいてしまう事も出来るでしょうね。ユーリーさんが真贋勝負を仕掛けて来るならともかくも。
なにより占い師を占う=1手灰に潜んでいる可能性が高いハムを見す見す逃す事になりかねません。初回は占い師がハムを占えて溶かせたら真と無条件に証明出来る唯一の機会ですから。
ちなみに相互占いをするとしたら何時するべきだとジランドさんはお考えですか?少々ジランドさんが占いを無駄にしたい人外、特にハムに思えましたわ。
>グロリア
>>168 狂人も内通できるし黒カウントなら騙るなら狂でも狼でも騙り慣れてる人が内通で「出るよ!」っていってそうだと思うんだけどな。騙り苦手な狂人だったら占いに出てもあまり意味がないように思う。信用勝負というとこでね。
>>169 ロケットがデフォなのはおいといてその村の流れってあるよね。その空気をまず読み取ってからCOすることは全く念頭にないのかな?あたしはCO順はそんなに拘らないけど、真が先にCOしたら騙りのうまい黒陣営に手の内明かすようなきがしてならない。
黒側は仲間は解る、ハムは解らん。村は黒もハムも解らん。ロケットすることで黒側に話し合いの時間を作らせないメリットはあるかな。2狼1狂人で狂人も内通できることを見越したら黒でもロケットはあるかな。なんとなくだけど、占いの内訳は真≧狼≧狂>ハムかな、まだちょっとハムの動きが把握しきれてないかもしれないけど。
CO順で突っ込んでくる奴って何なのでしょうかね?私、何時もロケットなんですけれど・・・・。真でも騙りでも。
頭固いんですわね。3CO目が真って固定観念の人間が居ると村でも狼でも吊りたくなりますわ。邪魔です。
あら。だんだん本性がwうふふふw
ユーリーの発言を読み返すと黒側とハムに牽制してるのかな、とも思えてきた。凄く慣れてる人なのかなと思う。もしも真なら最初に村を混乱させたとはいっても信用していいような気がする。なのでいろいろブレそうだけど、寝て起きて多少すっきりした頭の今では、ユーリーの方が真寄りかな。ハムが騙るメリットがあまり解らないけど、もしも占いにハムがいるとしたらグロリアよりはユーリーだと思う。
うん、たぶんあたしの考え方って一般的ではないと思うんだよねー。あまりいろんな国をみてないから「こうでなきゃいけない」てのも理解しきれてないのかもしれないけど、だからこそ慣れてる人には見えないものがあるような気が支店だけどな。性格の問題と言われたらつっこめないよね。
>>175 あたしは狂人だからこうしなきゃいけないとかあまり考えてない。その村のそれぞれの陣営の動きをみて発言から感じるものを喋ってるだけだよ〜。カウント的にはお得…ん〜、手数計算とか苦手だからごめん、それはそうなんだ、と思った。ありがとう。
能力者の仕事、真だからこその信用をとろうとする姿勢に感じる。うん、ちょっとあたしはブレやすいので、灰の方を読み直してくる…。占い真偽は結果出てから改めて。ごめんね。
おはようございます。
頭を冷やすつもりが熟睡してしまいました。
…ごめんなさい。
話が進んでいるようですので、議事録を読み返して、ない頭を絞ってきます。
おはよう。
少し考えて気付いたけど、これユーリー抜けないやたぶん。
村がその手に気付いて実行すればだけど、狩、闇狩がユーリーとグロリアをそれぞれ護衛した場合、確実にGJか闇狩人覚醒COが出るわ。
【ユーリー護衛して失敗した闇狩人です】みたいな。
狩闇狩生存確定の状況なら、ユーリー抜けても闇狩人が1人COしてしまい灰が狭まる。
ならユーリーに占い使わせて灰が狭まるのも一緒。
とにかく、襲撃はふたりの狩人の護衛とかぶらない工夫がいるわね。
>>180
占い方法は統一で。翌日からは結果や発言から占い方法を話し合えばいいと思う。
票の動きで見えるものもあるかもしれないし、どうなるか解らないけど、占い真偽も定かでない今は統一がいいかな。
夕方以降に灰について喋るよ。ちょっと出かけなきゃいけなくなって。
>>172 メイド
相互するなら初日しかないぞ。ちゃんと情報が出る日って初日しかないかもしれないんだから。
そもそもメイド自身が相手の正体について「〜かもしれません」とか言って可能性に含みを持たせてる状態ではな…。
俺なんてもっとわからんのだぞと。あまり濁されるとその辺りをクリアにしておきたくなる。
だから対抗の正体考察、両占い師はきっちり頼むぜ。
黒出されたら…逆に食われにくくなったとは考えんのね。
あと、俺の顔と名前を穴が開くまで見てどきどき恋心するように。濁点いらんから。
なんなら呼び方はおにいちゃんでもいいぞ。(きらりんっ☆
なんで統一案がでているのか分かりませんな
霊確定してるんですよね
今日確定白が欲しいというなら不要ですな
それとも2-2にでもなりましたかな
初日は各占い師候補が指定先を占う
片白×2なら翌日補完で確定白2できるかもしれないし今日の占いで溶ければ真確定
翌日の補完で溶けても真確定
どっちみちするならメリットの最大化を図る戦術をとりたいですな
昨晩は取り込んで来れなくてすいません。
パッと見て目に付いたところを。
>>163 >>165 探偵エリカさん
私とカイムさんが「非狩っぽい」との事ですが、仮にその発言が当たっていた場合、狩人の潜伏枠を狭めることになりませんか?村に有益な発言とは取れなかったのですが、いかがでしょうか?
>>168 グロリアさん 回答ありがとうございます。ユーリーさん=C狂として見ていると言う事ですね。了解しました。
ジラントつつきおつー。
ちなみに私的に、「ハム溶けなんて所詮夢ってのはジラントの言うとおりでそんなに期待してない。けど、せっかくハム入り村の占い師と言う物を引いた以上、占い師が強くハムと思う所あるならそこは尊重したい」的なスタンスを考えてるわ。
ジランド?かしら。彼を占って白を出して見ますわ。
狩人が2人。後でCOでもするのかしら?さぁどう出てくるの?くっくっくw
襲撃ですか。狩人2人で。ですわよね?それでしたら私を初回襲撃すれば良いではありませんか。私の判定をアリョールを通して村に示せば或いは。その為に対抗狂人と断言しましたし。
ユーリーが今夜ハムにさえ当てなければ、勝算はありますもの。初回ハム溶け起こったら笑いましょうw
お二方とも、リラックスです。そこまで破綻を恐れずとも良いではありませんか。私はお二方の味方です。最善を尽くしますわ。なでぅ。
ハム溶けよりGJが怖いわw
私は別にユーリー生かしといても気にしない。
占い師なんて放置されてればそのうちローラーよ。
ちゃんと真贋差拮抗してればね。
そんなわけでベラドンナも信用勝負頑張ってねw
つーか、私狂人だから良いようなものの、これで真だったらマジギレしてるかも。
CO関係無いとか言っておきながら様子見のユーリーを真寄りで見るとか。まぁいいけど。何だかかなりムカついてきた。ユーリーのあの言い草が特に。
うふふwエピが楽しみですわね♪お嬢様、おぼっちゃま♪
>>180ジラント
>>151>>155について。
私は普通に最初から交互…って考えてたけど、それって定石筋のお話、イメージでしかないのよね。
実際ハム溶けとか夢のドリームだし、ハム狙いって狼狙いの手筋としてはノイズな気がする。
例えば、今ジラントは普通村なら灰放置対象だけどハムの勝ち筋に一番しっくり来るのもジラントだから占いどうしよううーんとか、考えてしまうわね。
ただ、せっかくの夢のドリームだから、占ズがハムなり狼に目星がついてて、強く推すと言うなら、そこは尊重してあげたい。
その「ハムの目星」が例えば対抗なら、相互占いも良いと思うわ。
ちょうど投げようと思ってた
★占ズ
ここハムっぽい!って思える所ってある?
もちろん、対抗がそうだと思うならそれでもOK。
>>182
えぇと、私の書き方が悪いのかしら。ユーリーさんの正体はほぼC狂と>>168で書いた通りに見ております。ただ可能性として狼かハムもありえますが、自論より考えにくいとは思っています。真の対抗は如何足掻いても偽でしかありませんし・・・・。
って。ジラントさんですか(!)名前は濁り酒の如く濁り切ってはいらっしゃらなかったのですわね。失礼致しました^^それでしたらお詫びの意味を込めて「おにいちゃん」とお呼びします。
相互するなら初日・・・・ですか?私の希望としては灰の中から白めの印象である方を占ってみたいと思いますけれど・・・・。ユーリーさんがハムである可能性よりも灰にハムが居る可能性の方が計り知れませんし。
と、濁り酒にナパームをw今夜は●ジランドで白出しにしましょう。
仮にジランドハムだったとして、私が偽だと気が付いたらユーリー(真占)を偽視してくると思いますしね。
リヨウデキルモノハリヨウシマショウ?
色々な考え方があって面白いですわ。C狂潜伏でC狂確白・・・・。結構怖いかも知れませんね。ちなみにその村ってどんな編成だったのですか?もし宜しければ教えて下さい。エピででも勿論構いません。
>>186メイジ
んー…普通村感覚の強い人ね。
上手くいけば闇狩が聖痕者みたいに扱えると思うのだけど。
そういう「オラわくわくすっぞ!」みたいなのないのかな?編成に対する意識が薄いと言うか。
確かに、普通の村なら私もそういう事不用意に言わない。
普通村で非狩を拾うのは自分の非狩を露呈するもの。
でも、この村は狩人(らしき人)が2人いる。
私が狩でも、闇狩かもしれない。狩候補はまだいるし、潜伏しながら上手く連携取れたら楽しそうじゃない?
仮に当たっていればごめんなさいだけど、はずれていれば狼ざまぁ見ろだし、この村だからこそ透けとか気にしない方が良いと思うわ。
それに、例え透けても灰襲撃される狩人は良い狩人よ。
狼の目星なんて簡単には付かないし、非狩らしき所に占吊当てて狩生存を維持しながら灰を狭めて行くのも手と思うけど、どうかな?
了解ですわ。狂人の醍醐味は占い騙ってご主人様から目を逸らす事ですし。
私は余り灰考察はしませんが、気になる所をちょこちょこと雑感述べていきます。ユーリーの出方も様子見ながらですけれどね。最悪初回自由でも統一でも現状のままであれば●ジラントのスタンスは変えない様に。
後は発言が少ない人が発言して突っ込めそうだったらそっちに切り替えますわ。
ルルゥぼっちゃっまへ。狼=襲撃が出来て囁ける、上位共有者みたいなものですからw
ちなみに最良はユーリーがジラント占ってくれることなんだけどw
明日それで補完なら何ら問題ないし、もしユーリーが補完した先で溶け発生しなかったら、ベラドンナが「ジラント溶けましたー!!」って主張。
狼が襲撃合わせた可能性が高いけれど、だったら真の占い先に襲撃合わせるよね?って思わせたら……なかなか面白い事になるんじゃないかな。
もちろん、今日のユーリーの占い先を補完で同じ事出来る可能性もあるから、何とか最初の占いは私もトトも回避したいわね。
お嬢様とおぼっちゃまのお仕事は、初回占いの絶対的回避。囲う事だけはしたくありませんわ。
私の仕事は真視獲得と噛まれる事。ジランドがハムの可能性は高いでしょうかね?うーん。
そう言えばユーリー来ないね。
あれだけ不思議なCOしといてだんまりは相当マイナス印象ですことよ。
ホーッホッホッホ!!
えぇ。狩人対策よりも、ハム対策をなさって下さい。
私もなるたけ真贋持ち込みます。やれるだけはやりますわよ。あんのムナクソ悪いユーリーに「灰に居たら●▼されやすい」とか普段の村の態度しらないままで言われる筋合いはねぇしwオマエよりましだよw大体失礼だろテメェw
ですしね^^(メイドすまいる)
私は人間に愛想を尽かしました身です。ので人間の手に掛かるよりは噛まれた方が嬉しいのですからお気になさらず。ご主人様の勝利こそ私の勝利。
墓下に先に行くとは思いますが、ご主人様達は決して墓下に来ないで下さいね。
まあ、やってみたかったんですで何かやるようなタイプはその後のケアも考えないとねw
現状だとユーリーのがよっぽど灰にいたら初手占とか貰ってそうw
ご主人様^^本気でユーリー先吊りに持って行きますわwあんなんに負けたら癪だしw
もしか噛むなら私を噛んで下さいwユーリー真贋勝負に持っていけそうに無くて狼が見かねて噛んだんじゃね?と言ってやって下さいませ。ざまぁwwww
こっちは色々考えてんだしwちっきしょw
あらあらあらあら、私ったら。ご主人様達よりもxxxxxxですわね。これじゃぁ。
11人編成で、ハムが消える前まで村側カウントして・・・(アナスタシアは置いておいてw)
@ABC
村8864
狼2222
公1111
2回連続吊りミスで狼とのランダム発生
3日目にハムを吊ったとして
@ABCD
村88643
狼22332
公11000
吊りミスはほぼ2回 3日目で私が墓にいったとして、4日目は真占襲撃。5日目に対抗占を吊ってもねぇ・・・厳しいわ
[眠ってばっかり]
>>180ジラント
私は交互で占えるのは最初の1セットのみだと思っているのよねー。2回目以降を自由にするっていうと、それこそ片白量産の可能性もあるんだけど、どうなんだろ?
>>195ミアータ
溶けなかった場合はハムは潜伏していることになるから、それを除外すると次のパターン(占い結果)が考えられるの
真狂の場合:白黒か白白
真狼の場合:白黒か黒黒
このケースから、内訳・真贋をしっかり考察できる?正直、私には無理だわ・・・
灰が狭まらないリスクと天秤にかけて、相互にメリットあるかしら?
ジラントは狩人っぽい?
村なら頼もしいけど、上手く立ち回る狼っぽくも見えるわね。悪目立ちせずに、まわりを説得していく・・・
厄介だわ
鳩から。今気が付きました。私が使っているこのキャラ、元は男性wwwwwwwww
失礼しましたwキツ目なおねぃさんだと思ってましたわ。
運良く3日目で狼を吊ったとして
@ABCD
村88753
狼22111
公11111
え、1回吊りミスしたらほぼ終わり?!
村3だけど、C狂がいるから実質 村2 狼2 公1
運良く公吊っても2−2でランダム。狼吊ってしまったら敗北
ノンアルコールのウメッシュと言うのを見かけた。
ノンアルコールビールとかならまだわかるけど、それもうただの梅ジュースじゃんと思った。
黒いから言わない。
>>193 探偵エリカさん
すいませんが、やはり違和感が拭えません。
僕はこの村では狼側に「智狼」がいる以上、狩人は通常村以上に、潜伏に神経を尖らせているのではと、推測しています。
ですので非狩発言をして、狩人の潜伏枠を減らす様な事は、狩人の足を引っ張るのではないかと、恐れています。
>>私が狩でも、闇狩かもしれない。狩候補はまだいるし、潜伏しながら上手く連携取れたら楽しそうじゃない?
潜伏した狩人と闇狩人が、どのように連携をとるのでしょうか?
>>それに、例え透けても灰襲撃される狩人は良い狩人よ。
通常村ではそうかも知れませんが、この村の場合は智狼の存在で、真狩襲撃が100%狼サイドに伝わるので、「良い狩人」の定義は当てはまらないと思うのですが。いかがでしょうか?
あなたが言う「狩は吊り回避で。」って、イコール吊り回避祭りになるんだけど、そこはどう考えるの?
編成の時点で狩人の潜伏枠なんてないと思うけど。
私的には、そんなややこしいこと考えて決定にブレが生じるるくらいなら、誰の目にも狩・闇狩が生存しているとわかっているうちに出ちゃったら?って思うのよね。
…と、これが私の考え。
違和感があるならそれはそれで自覚してるから構わないわ。これ以上この辺の戦術論を展開するのはなおさらあなたの言う透けに繋がるから、お互い考えが違うんだってことでやめにしときましょう。
希望提出忘れそうになったので希望だけだしておくと、エリカ
固さがあり、何らかの役持ちだろうと思いますな。狼>ハム
ざっとみたところジラントと仲間の狼だと触れ方があざとい気はするがそこそこありそう
村側役職の可能性はあまり見ていない
統一があまり理解出来ないがするならエリカで。確定白はないと思うので
アロエねえちゃん
ボクは矛盾が無いように喋れるねえちゃんの方がうらやましいかな・・・w
考察めんどくさい・・・やるけど・・・がんばるけど・・・
ざっとみるとエリカがなんか黒い。
トトはまあ白目、木村の構え方もいい感じかな。あとはミアータの意見の変遷もここで統一に動くのは単独感を感じかな。
一応占い希望のみ簡潔に述べておきましょう。
●探偵エリカさん:多弁で議論は活発なものの、>>202で感じた様に、どうも村人視点で発言している様な感覚を受けません。>>205 木村さんと同じ意見になりますがジラントさんを早期に占い対象から外すなど、ラインが気になります。
したがって、現時点で占う事で、情報が多く引き出せそうな人だと思います。
○トトさん:発言は多いのですが、単発発言やつぶやきが多い様に見受けられました。邪推してしまうと占い回避を目論んで、多弁枠に入ろうとしたハムスター人間の可能性が高いと見ています。言いがかりであったらすいません。
エリカに関してはジラント評「ハムでも村に有益なことを行っている間は」というところ。
血人とかそういうのと違いハムは必ず処理しないといけない&初回に当てれば真確定を狙えるのだからハム要素があるならさっさと占いにあげるものじゃないのかな。
溶けなければ頼りになる人な訳だし。
対応してジラントもなんかもう少しエリカに反応しないのかと思うところはある。仲間ならもう少し反応しそうなものだと思うしジラントは役持ちの気配はする。逆にメイドは狩だとすると反応しすぎにも思えるので村人か狼か、祖言ういうところじゃないかな。
墓下がさびしい・・のは自分のせいでもあるわけで。
妖魔入りで交互ではなく統一、という意見が出てるのは面白い。
情報面では確かにいいところはあるけど占い師確定を望む人にはとかく嫌われがち。さてさて・・
とうっ♪ウキウキ灰考察?のじかんかな?
まぁ、それっぽくつくれればOKだ♪っておにいちゃんが言ってたよ♪
メイジにいちゃん
シロとかクロとか関係なくいい人♪狩人負担・・・てか能力者保護?を考えてるところは村要素なのかな・・・?
ナタリーねえちゃん
悩んでる人っていういんしょうかな・・・寝る前と起きてからで占い師考察が結構変わってるのも村人っぽい?狼さんだったらここでブレル必要ないと思うんだ♪
さて、一応僕なりに考察してみたのは良いんだけど。正直驚きの粗末さだね
落とすだけの自信が無いんだけど、、一応落とした方がいいの?っていうか落として良いのかな・・っていう
面白いけど、難しいねこのゲーム
メイジ
プロの辺りから、編成や議題の提案に積極的、機能などの説明も含めて、初心者さんに優しい安心設計だね
でも、最初親切な人は黒幕だって相場が決m(ry
まぁ冗談は置いておこうか、正直最初に書いた事も含めて、ただひたすらに当たり障り無い印象。質問も、ちらほら飛ばしてはいるけど、正直メイジ本人の考えが、あまりよくわからないかな。なんとなくセオリー重視派に見える白っぽい人、ただそれだけ
トト
占いも霊視も出来ないのに、前世は見える不思議っ子、何か皆のアイドル的存在、ユーリー大好き。たしかに単発発言目立つし、一見当たり障り無い様に見えるけど、ところどころ突っ込みや質問は見受けられる。考察してる気配はするんだけど、それを出す気配が今のトコ無し。多分後々纏めて放出する気なのかな?ただ、この当たり障りの無さと単発発言の多さが、微妙に黒orハムに見えない事もないかな、エリカは>>164こう言ってるけど、序盤は村人としての考えられる発言を不自然じゃないように発言してれば良いだけだし、狼でもこれくらいの事は造作も無いと思う。後の考察の仕方次第では、一気に色が寄るんじゃないかな。と思ってる
ジラント
見た目はオジさん、中身はお兄さん、纏うのは溢れんばかりのアルコール臭。これだけ言うとただの飲んだくれの中年だけど、実際は相当切れ者っぽい。戦略や流れ・思考がしっかりしてるし、おかしい発言どころか、モヤのかかる発言すら見受けられないように思えるね。もしかして、すでに何パターンかのシナリオが出来てるんじゃないかな?戦略開示や、質問の刺し方も的確だし、ハムや狼だと仮定したとしても、初日で占うにはもったいない気がするよ。ただ、それだけに色々怖いから、僕の中では、今一番注意して観察しないといけない人かな
木村
ジラント>>184と同じ理由で、僕もキムって呼ぶよ。正直、この人に関してはまだよくわかんない。ただ、顔と口調だけで見れば一番黒い。>>185に同意っていうこと以外、特に言う事見当たらないかな。
エリカ
いきなり能力者coの嵐に巻き込まれたり、ジラントに引きつり笑顔で頑張ったり、現状一番苦悩してそうな探偵少女。質問、考察に関してはしっかりしてるんだけど、妙に狩人意識してる印象>>193に、あまり共感出来ないから、とりあえず潜伏先狭めて、狩人引っ張りだしたい狼。に見えない事もないかな?
ミアータ
ゴメン、まだよくわかんない。ただ、場を見て考えてはいるけど、なんとなく個人に対しての目は向けてない気がする。その上で、能力者に対しての関心はあるみたいだから、今のとこ白っぽいかな?そういう意味では、僕と似てる気がするって、勝手に思ってみたり
グロリア
おしとやかな口調とは裏腹に、ロケットco主義なお姉さん。ところどころ可愛さが散らばってて、見てて和むね。ただ、正体に関しては、サッパリっていうのが正直なところかな。前にも言ったと思うけど、とりあえずハムには見えないかな、程度。ただ、占い騙る狼にしては、妙に注目集めちゃってる気もするから、真or狂のどっちかかなぁ、って思ってる。
ユーリー
なんとなく、プロの時とキャラがブレてきているような気がする、トトスキーなとこはブレてないけど。アリョーネと一緒に、メダパニに1枚噛んだ困ったお兄さん。正直、最初は白寄りに見てたけど、今読み返すと>>51でのグロリアへの疑惑がブーメランになってる気がする。まぁ、それだけでなんとなく白寄りに見える気がしなくなってきた、ってだけなんだけどね。一応相互の話もしたり、ハムの占い騙りの可能性も上げてる辺りハムには見えないかな。やっぱり真or狂かなっていう感じ。ただ、今更ながら、トトの>>66と>>104に対して、ユーリー答えてないけど、もし答えるならどう言うのかが、少し気になってたりするかな。
アリョーネ
ベッドが恋人、いきなりメダパニを唱える困ったお姉さん。霊確なわけだし、考察いらないよね。って思いつつも、それだけ言いたかったんだ
あんまり大きな開示が得られなかったわね。
>>202メイジ
そこは戦術の誤差と思うけど、私の考え方が浮いているのは自覚してるわ。
で、私から述べさせてもらうと、狩は回避させて保護して〜って言うのがあまり良い視点には見えないのよね。
灰の内訳は 狩狩 村村村 狼or公or狂3人 でしょ?
吊り回避の発生確率の方が高いし…
だから、さくっと吊り回避で〜って言うのは、とりあえず一番無難な回答で溶けこんでおこうと言う様に見えたの。
考え方が違うみたいだし、これ以上は本当に余計な物を狼にばらしちゃいそうだからやめておくけど、メイジ狼はあるかな。
て言うか、メイジ私とのその議論以外何も開示してないんだけれど。
あんまり大きな開示が得られなかったわね。
>>202メイジ
そこは戦術の誤差と思うけど、私の考え方が浮いているのは自覚してるわ。
で、私から述べさせてもらうと、狩は回避させて保護して〜って言うのがあまり良い視点には見えないのよね。
灰の内訳は 狩狩 村村村 狼or公or狂3人 でしょ?
吊り回避の発生確率の方が高いし…
だから、さくっと吊り回避で〜って言うのは、とりあえず一番無難な回答で溶けこんでおこうと言う様に見えたの。
考え方が違うみたいだし、これ以上は本当に余計な物を狼にばらしちゃいそうだからやめておくけど、メイジ狼はあるかな。
て言うか、メイジ私とのその議論以外何も開示してないんだけれど。
灰の人たちの考査
メイジ
普通に余り時間が取れないだけなんだろうけど、とらえどころがない。
とらえどころがないのが白っぽくもあるし黒っぽくもあります。
現状やや白よりの印象。
ナタリー
アレコレと考えている村人っぽい。
逆にそれが狼が村人を装っているようにも見える。
やや黒の印象。
トト
もともと沢山喋るタイプのようですので、動き自体に怪しいと思える所は今のところありません。
狼だとしたら自由に動かせてもらっていると考えることも出来るので、そこから他の狼を予想する事ができるかも知れません。
白と黒とは半々。
どちらかと言うと白より。
カイムにいちゃん
なんか急に発言増えたけどまだ読み込めてないからその辺は保留。でも3COの時の反応が同意できすぎて村だと思うかも・・・
木村おじさん
占い希望とかの考え方がすっきり同意できるかも・・・
エリカねえちゃんに感じた固さってどんな所だろ・・・ボクわかんなかったから教えてほしいな・・・
ジラント
>>160のハム探しは狼に任せてる発言の部分だけを切り取り意地悪く解釈すると、狼に噛み殺される心配の無いハムがハム探しをさせないようにしているとも取れるかも。
かなり無理がある穴だらけの考えですが。
どの陣営もあり得るので占ってはっきりさせたいかも。
カイム
発言に嘘は感じられず、狼っぽくは無いです。
発言が少ないわけではなく、占われそうで占われないポジションを目指しているハムに見えなくも無いかも。
一番白っぽい。
木村
淡々とした喋りで何故か妙なプレッシャーを感じます。
どこがと問われると困るのですけど、ちょっと怖いかも。
狼オーラかも思ったり思わなかったり。
それだけだと狼と見ることは出来ませんが。
エリカ
経験豊富な感じだし、流れを作ろうとしているようにも見える。
白の可能性も黒の可能性もあり得る。
黒だった場合が怖いので占いの候補です。
占われる可能性が高いポジションなのでハムの可能性は低いと見ています。
ミアータ
発言が少ないので判断できず。
もっと喋れ。
ごめんなさい、もっと話せるよう努力します。
何だか印象ばかりですね。
ほとんど言いがかりのものありますし…
気を悪くさせてしまったらごめんなさい。
誤字に気をつけつつ、頑張って感じたこと(考察というほどのもんじゃないかもしれないからそう言っとく)書いていくよ。
>メイジさん
聞きたくても聞きづらいことをあたしの心を読むかのようにいろいろ説明してくれてるのがエスパーなのかと感じてる。ていうのは冗談で。温厚そうで無難な白い人なのかと感じるところはある。巧妙に思考隠してるのかもなんて考え過ぎたりする。>>202 のところは同意だよ。なので様子見枠。
■8.占ってみたい人
ハムも視野に入れて
●カイム ○ナタリー
バラならカイムをユーリーが、ナタリーをグロリアが。
メイジは多弁占って片付けに来た狼のセンはありえる。
ハムの動きとしては変に思う。狼狙いなら直吊りを考えるので占いにはしない。
カイム、ナタリー辺りは結構活発に話しているし、ハムはありそう&開示は頑張ってるけど、いまいち白要素取れなかった感。
ナタリーのグロリアへの触れ方が気になるので、ここを占わせるのはありかな。
寡黙寄りの木村・ミアータ辺りはハムも視野に入れるなら占いもったいない。
トトも身軽さだけで開示不足な気はするけど、ハムとしては印象稼ぎに来ていない気はする。
■9.仮決定・本決定
本決定一本でいい気もするけど、アリョールの考えがあるなら出してくれた方が参考になるかな。
ミアータの考察を見てる限り、考えのフワ付き方が悪意無いように見えるかな。ハッキリ言っちゃえば、初心者に見える。白いかな・・そうなると、ますます親近感湧くんだけど、もし違ったら凄く失礼だから黙っておこうかな
>トト
お茶目でかわいくてこんな弟が欲しい。おにいちゃん大好きなんだなぁ。うらやましい。実はおねえちゃんと呼ばれたい。冗談だよw よく喋ってるけど黒くも見えないし白くも見えないんだよね。純灰なんだ。発言でひっかかるところも現状ない。引っかかるとこあって質問してもきっちり答えてくれそうには思うので様子見枠かな。
・・まさかの僕とナタリー指名か
少し突っ込みたい部分はあるけど、吊りならともかく、占いで反論するのってどうなんだろ?
でも、僕が考えてること間違ってなかったら、相当わかりやすい突っ込みポイントだし、多分誰かが突っ込むよね
誰も突っ込まなかったら、僕の考えがズレてるって思うことにしようかな
村の空気読みそびれたかな。
活発に議論の出る村だと、喋ってるから判断出来るし放置、とか言われやすいんだけど。
て言うか、全く灰精査の様子を落としもせずにひょっこり現れて「こいつ変。狼」とか納得行かないんだけどw
私が村人ならこのあと寡黙寄りな面子をどう処理する気なのかしら…
ごきげんよう。先ずは結論からですわね。私の結論は【●おにいちゃん○探偵ヱリカさん】かしらね。
●おにいちゃん:ハム≧狼狙いかしら。後述のヱリカさんに占われたら困るとの印象を受けましたので、ますます怪しいかと。おにいちゃんを占って黒が出たら、ヱリカさんが狼なのかしら?と思いましたの。何となく白い印象を取りたいハムさんなのかしら?と初回ハム溶かしの可能性が高いとすれおにいちゃんかな?と。
○ヱリカさん:>>194でほら困った・・・・。と仰っていますが、そんなにジラントさんを占われると困るのでしょうか?ハムが居なければ占いたくないとの事で邪推してしまいましたわ。多弁で思考開示もされておりますが、狩人について触れているのが何とも・・・・。こちらも早期に占って色をみたいですわね。
方法としては、パンダにして私が狩人COって手はなくはないかな。
その間に霊襲撃とか。
幸い闇狩人いるから、最悪二人で狩人騙れるのよね
私占いになったら確黒にして二人で頑張るか、白+狩人COで粘るかどちらか。
そこは二人で決めて。迷惑かけてごめんね。
ていうか正直、今僕が占いたいのはエリカなんだけど
ここでエリカ占い希望だしたら、なんか黒っぽい気もするんだよね・・・どうしよう、適当に他の人にズラそうかな
ところで、自由ですかしら?統一ですかしら?どちらの占い方法もメリデメリ御座いますしね。占い師の身としましては自由でハム溶けを狙ってみたいですし、統一のメリットも勿論存じておりますし。村の総意としてはどちらでしょうか?
灰考察は今から落としますわ。書き留めていたメモを間違って右上のxで閉じてしまったとかまさかそんな・・・・しょんぼり。
エリカねえちゃん
一つ一つの発言が長すぎて目がすべる・・・
ん〜・・・なんていうか・・・発言をみても変。とか同意できる。じゃなくて「へー」と思っちゃうんだけどどうしよ・・・えーと・・・ボクわかんないや。
ミアねえちゃん
空気を読まないって言う空気の読み方をしてるおねえちゃん♪周りの話を聞いて意見を変えたり常に村側にとって一番いい方法を探してるところは村印象かな・・・?うん。
あとね、>>220の下段。あのね「推理なんてのは決めうちでかかって違ってたらごめんなさいでいいんです」っておにいちゃんが言ってたよ♪言いがかりとか気にしなくていいとおもうな♪
>>200ジラント
なるほどね、ありがとう
確かに偽装溶解も考えておかないといけないわね。
ジラントは統一占いを推したりと、確実な情報を好む傾向があるみたいだから2回目以降の占いが自由なのは?って感じがしたのよ
>ジラント
お酒ばっかのんでいるのに、視野が広そう。後頭部にも目があるのかと。たとえだけどね。いろんなところに目を向けてるし思考開示もしてるように思う。でも狼だったらいやだな。悩みどころ。
>●カイム
あたしにプレッシャーを与えてくれるほんとに自由人。メイジもエスパーみたいだけどいろんな意味で怖いよwまるっとお見通しされてる感じが。ちなみにショタ臭は誤解だよ!かわいい子はすきだけど♪発言のなかに怪しさはないんだけど含みがあるカンジが怖い。なので●
みんな狩人好きなのね。
奇数編成でましてこんだけ狩回避出来る人いるなら、私なら人外を無闇に逃がすくらいならとっととCOしろ灰考察の邪魔だって思う派なんだけど。
ちなみに村でも狼でも、襲撃発生前にCOしちゃえって思ってた
〜占い希望表〜
長●ジラント○エリカ
騎●○
料●エリカ○トト
旅●カイム○
弟●○
酒●○
自●○
木●エリカ
探●カイム○ナタリー
客●○
漏れてたらごめんね。
>(便乗して)キムさん
発言は少な目なんだけど潜伏してるようにも感じない。なので様子見。
>ミアータ
控えめな印象。仲間と内通で話してるかんじはしない。様子見かな。
○メイジ
様子見って雰囲気がするわね。特に会話にほつれもないし判断に迷う
○ナタリー
個性的なメンバーが多い中で灰色っぽさはトップクラス
○トト
単発発言が多くて判断に迷う。能力者の真贋をしていないような気がするのは減点
プロではかまってくれたので差し引きゼロねw
○ジラント
論客。多く質問して、自分の考えを出してと発言が読みやすいのね
おにいちゃんって呼ばせるのは黒要素だと思うの
>○エリカ
探偵というだけあって鋭い切り込みだなぁ、って。あたしのブレブレ感覚的なところにさくっと切り込まれてるかんじ。ちなみにロケットが嫌いとかじゃないよ。あたしは発言や言葉尻から読み取っていきたいからCO順は参考程度。>>188 の「C狂編成で確白C狂って恐ろしいのよね」というのは想像してみたら怖いなと思ったよ。そこまで考えてなかった。
思考開示してるし視野も広く鋭い。気になるけど頼りになりそうだから悩んだけど○で。
ざざっと灰考察。
しかし、欲しかった情報がみんな灰考察で流れちゃって出てこなかったな。無念。
占い方法、みんな考えて意見いってやれよwあにょーん大変じゃねぇか。
まず、俺の初日統一希望は本当だが、相互占いのほうは
両占い師に互いの正体の考察をさせるのと、ハムが乗ってこないかな程度の釣り餌。
普通に考えて、この状況で「相互wねぇよwww」ぐらいだと思うんだよな。
必要以上に大きく取り上げてくるヤツがいたら、そいつぁゃしぃみたいな。
メイジさん:智狼が居る中での狩人透け懸念は村人印象です。素直に村人として狩人の保護を念じている気がします。ヱリカさんへの狩人の懸念から見て、もしヱリカさんが黒であればメイジさんは素直に村人と考えて良いのかも?と現時点で思います。現時点では様子見ですね。
ナタリーさん:色々考えて思考グルングルンしていらっしゃる印象。ですが、私を真ぽくないと言ったその後に真っぽいですとか、迷走している村人か狼かは分かりません。此方も早めに占って色を見たいでしょうか。
トトさん:相互と交互について何かを勘違いしてらした様。天然そうです。私も人の事言えませんけれどね。(微笑)ハムであればもっと相互占いと交互占い等の用語を調べて、天然すっぱかな振る舞いをしないと思いますけど・・・・。天然うっかり人外な可能性もありますか。質疑応答には応じていらっしゃるので問答で今後様子が見れるでしょうか?要観察。
カイムさん:ナタリーさんに恋心があると見ました。私の千里眼で見た未来は・・・・色です。(誤魔化し)正直何だか掴みどころが無いかなぁ?とお話はして頂けそうですので、トトさんと同じく要観察。
木村さん:>>185から考えるにハムでは無いかな?と占いを補助と言い切っていますし。ハムなら中々の豪胆だと思います。確かに狼を占いで炙り出せても吊れなければ意味がありません。との私の自論から照らすに村人の様な感じがしますが発言が少なめなので。様子見ですかしら?
ミアータさん:>>197の発言より、ジラントさんと同じく占いを一手ムダにさせたいのかしら?と邪推してしまいましたわ。ジラントさんと違って●にあげなかったのは、ジラントさんと違って白い印象が無いからです。●を当てずに▼しても良いかな?とも。ミアータさんは場面の纏め等をして頂いていますが、それだけな気がして・・・・。イヤに謝っている気がします。(RPならごめんなさい。)
占い希望だすの忘れてるぞっておにいちゃんに怒られた・・・わ、わすれてなんか・・・なぃ・・・よ・・・
●メイジにいちゃん○カイムにいちゃん
カイムにいちゃんは村だとおもうけど、村を装ってる狼とかっていう意見も出てたし・・・そうかどうかなんてわかんないし・・・メイジにいちゃんは結局発言らしい発言って3発言ぐらいしかしてないとおもうかな・・・?スーパーステルス!!とかいってみる・・・
後、私大変な事に気が付いてしまいました。・・・・私が使っているキャラって男性・・・・ですよね?これ。てっきりキレイ目キツ目なお姉様だと思っていたのに!
わ、私はメイド長って言う位ですから女性です。
占い希望だすの忘れてるぞっておにいちゃんに怒られた・・・わ、わすれてなんか・・・なぃ・・・よ・・・
●ラントにいちゃん○メイジにいちゃん
えーと統一なんだよね?ラントにいちゃんは白確定だったら頼りになる。狼だったら万々歳、ハムだったらイヤッホウ♪だとおもうんだ♪
メイジにいちゃんは結局自分の意見?みたいなのはあんまり出してないように見えたから・・・かな。
ごめん、本当に村の空気を読み違えたっぽい。
狼なら怖い、だとか、白なら頼りになりそう、だとか言ってる村は基本的に滅ぶ様に出来てるはずなので、私が占われてもルルゥはくじけず頑張ってね。
私自身そんな大した人間じゃないと思ってるし、まさかそういう系統の理由で占いに捕まると思ってなかった。
お墓から一生懸命応援してるわ…
やれやれ、ナタリーにまで●出されちゃったよ
もしかして、このRPのせいかな?まぁ、それでもRPやめる気はさらさらないんだけどね
こんな感じでしょうかしらね?灰考察。
アロエお嬢様、ごめんなさい。ですが、ユーリーめを道連れする事無く占い師確定は避けたいのですわ。
○カイム
灰考察はすごいわね。あっぱれ
でも、私の名前を間違えたのは狼だからよね?w
○木村
エリカの理由がいまいちよく分からない。いっそパッションとか言った方がよかったのかも
ちなみに、>>205初回は確定白が出やすいと私は考えているわ
○エリカ
能力者と絡みが多かった印象。思考の流れが掴みやすい人ね。白より
○ミアータ
天然系灰 一人でしゃべりながら考えて、自爆したりと色々大変。思考はよく読めるし、狼だったらそのうち何かしらボロは出しそう。
これで釣れたっぽいのが>>191メイドと、>>195みあたん。
占い師はそりゃ占い方法には敏感だよな。ユーリーにいたっては、まずどこいったんだよw
>>203 みあたん
今日の統一とか交互の占い方法の選択は、どっちがデメリットがでかいって話じゃない。
どっちにもメリットがあるんだ。その中で、どっちを選ぶかってだけ。
村の空気がもっと早い時間から活発に動くなら、初回から交互でも十分いけたと思うぜ。
んで、>>181ナタリーも統一に変更してるけど、返事が早かったのと議論見てるとゆるゆるふわふわなので、
占いで色をつけないと判断つかなそうだが疑う要素は落ちる。>>70の3-2の勘違いもハムっぽくないし。
狩人COで粘れるかどうかよね…
その間に真狩→霊と襲撃出来たら話は変わってくるのだけど。
確黒の場合は、本当に二人に任せる形になっちゃう。
本当にごめんね。
アロエお嬢様、その様に仰いません様に。智狼であられるルルゥぼっちゃまを最後までお守りしますので・・・・。どうか、真狩人を抜けたら先にユーリーを抜いて下さいませ。
〜占い希望表〜
長●ジラント○エリカ
騎●○
料●エリカ○トト
旅●カイム
弟●ジラント○メイジ
酒●○
自●○
木●エリカ
探●カイム○ナタリー
客●エリカ○ジラント
エリカとジラントが大人気ね、確かにどっちかが人外っぽくはあるけれど
いえ、真狩人抜けたら霊能より占い師で。ですわ。ルルゥぼっちゃまにはハムを吊って貰うしか無いと思いますけれどね。
もしくはアロエお嬢様。明日確定黒になりましたら、取引を持ちかけてみては如何でしょうか?飼われ狼になる代わりに噛み殺した役職を言うから・・・・。ハムと思しき人を襲撃してみるから!と。
まあ順当に行けばバラバラだろうね。
ハムいると交互になることが多いから吊り手の少ない今回は占い先に狼っぽいのは入れたくないな、というのが本音。
交互になると一回の吊りを回避できるわけで次の日斑が出来るとしてもそれを信じて吊るべきなのかそうでないのか決め打つ必要があるので狼にとってはそこまで致命的ではないと思う。
>>244 統一にあっさり変えたのは実はね、交互があまりよくわかってないからなんだよ^^; 交互で落ちる情報、そのメリットがいまいち把握しきれてなくって。
ゆるゆるなのは今後気を付けたいけど、ブレやすくて整合性ないのは自分でも嫌気がさすとこだよ…
占い考察:まだ初日で判定も出ていないので、真偽考察はイーブン1で見ています。>>8 の予想通り占2−霊1になった事で、占い師内訳は真C>>>真公と考察。理由は公に占い騙りを任せるほど、狼陣営が他力本願とは思えない事ですね。
灰考察(現時点では特に灰の濃淡は無いです)
自由人カイムさん:エリカさんとのラインは無さそう。ナタリーさんへの期待は高い。>>125「とりあえず、占いの真偽は正直、ハム溶けで分かりやすく出てくれたら嬉しいな」>>152「にしても、もう村人の目処が立ったりするのか、凄いね」は、同感。>>209での僕への考察「ひたすらに当たり障り無い印象」は無理も無いとは思う(苦笑) 意見としては近いものがありますね。
旅人ナタリーさん:グロリアさんの印象を巡って変化が激しい人。これは思考錯誤をしている村人の印象と取って良いのでしょうか…?ハムスターの場合は、逆に目立ち過ぎな感を感じる。とりあえず今後発言がどう変わるのかを良く見たい人。
酒好きジラントさん:思考軸や戦略的な面は、かなり異なるが、それが黒印象かと言えば、一概にそうとも言えず。>>159では両占い師に不審感を持っているが、それがどのように変化するかを見たい人。>>96にて相互占いの提案、ブラフかと思ったが、>>238を見てやはりブラフという事で納得。
>>83のカイムと>>77トト坊では、トト坊の反応のほうが人外くさい。
なんつーか、僕は騙ってないのに村側が勝手になんかやって混乱しちゃったね♪みたいな。
カイムは思考が追いついてなさそうだが素直な反応に見えるな。
あと夜の>>148からの相互ryの会話は、「相互と交互の違いは理解していて、相互占いの話題はどこから出た?脳内かそれとも」ってところ。
エリカちゃんとメイジが狩人関係でずっと対立してるが、今日のメイン話題はそれじゃねぇだろって感じ。
どっちかいうと、メイジの側が過剰反応っぽく見えてる。
あのエリカちゃんの発言は、いわゆる美味しいツッコミどころであって、メイジが喜んでそれに飛びついたように見えてるんだ。
木村さん:発言数は少ないものの。発言自体は特に引っ掛る点も特に無く、占い希望の意見についてはほぼ同意見。初日占いを回避したいハムという可能性もあるが、それは低い可能性として考察。
観光客ミアータさん:>>220で自分を考察している点は、僕も見習わなければならないと思いました。とりあえず一生懸命に考察や発言をしている点は、村印象の方が強いか。>>220にてエリカさんを、「占われる可能性が高いポジション」と考えた理由を、もう少し詳しく教えてもらえるとありがたいです。通常の村の場合は、多弁は放置、中庸占いになるのがセオリーですので。
>>246ナタリー
交互占いがよくわかっていないのに希望していたのね(苦笑
交互占いのメリットは公が溶けたら真占確定(ただし1回目のみ。2回目以降はエリカやジラントが説明済み)
と、占=被占とのラインが見えやすいこと
発言しようと思ったけど、あんまり私の考えを出すのは好まれてなさそうなのでだんまりさん
なんかメイジとエリカはライン切りしているような感じなのよね。メイジ・木村・ミアータから疑われていて、ミアータに反応するのは人外っぽい
私、ミアータの天然は好きなのになあ(えー
今回スロースターターなのは、あんまり発言や考察に力を入れてしまって、白印象をとろうとすると、襲撃に遭うからです。この村の場合は、襲撃に遭うと致命傷になりかねませんからね。
とりあえず、ちょっと遅くなったけど僕の占い希望出しておくよ
●エリカ
僕自身の考察でも述べてるし>>206でメイジも言ってるけど
やっぱり狩人あぶり出しに来てるように見えちゃうんだよね。それと、今までの考察に比べて、占い希望が「白要素が拾えない」っていうのも微妙に違和感。てっきり、何か黒要素を出した上で誰かをあげると思ってたよ。まぁ、現状特に黒い人も居ないっていうのも、あると思うんだけどね。ついでに、僕はともかく、ナタリーに関しては「これからの発言で読めるかも」って言ってたのに、結局占い候補に上げてるのも違和感かなぁ・・正直、ほとんど言いがかりみたいなものだけどね。
・・で、〇の方なんだけど、ごめん、正直思いつかないんだ。どうしても、っていうなら、トトを指名するけど、それも9割勘で、残りの1割はまだ形に出来るほどの違和感でもないし
〜占い希望表〜
長●ジラント○エリカ
騎●○
料●エリカ○トト
旅●カイム
弟●ジラント○メイジ
酒●ミアータ○メイジ
自●エリカ
木●エリカ
探●カイム○ナタリー
客●エリカ○ジラント
あとはユーリー待ちね。仮決定はなしで本決定のみにします
・・・ユーリーが心配だわ
ところで、アリョールさんはいらっしゃるかしら?占い方法についての、統一、自由のメリデメリは把握しましたけれど村の総意としてはどちらがよりメリットがありますでしょうしらね?アリョールさんのご意見と村の意見を纏めて頂ければと思います。
終わったかな…
特に言い訳はしないわ。黒いだけだから。
明日確黒になる場合は、「だってユーリーが確黒するよって……あっ!」とか言ってみようかしらw
狩人と闇狩人がいることをもっと考えるべきだったね…
単に反感買ったように見える。
そうすると、占い希望組に狩いるんじゃないかな。
>>245エリカ
それだけミアータに灰疑惑持っているなら占い希望変える?
>>254グロリア
本決定の時に占い先と一緒に発表するわ
本決定は・・・ユーリーが戻ってくるまで待ちたいけれど、それまでに戻って来れないなら22:40でいいかしら?
〜占い希望表〜
長●ジラント○エリカ
騎●○
料●エリカ○トト
旅●カイム
弟●ジラント○メイジ
酒●ミアータ○トト
自●エリカ
木●エリカ
探●カイム○ナタリー
客●エリカ○ジラント
お、おにいちゃん指摘ありがとう
・・・これでいいかしら?(にっこり)
いえ、それは止めて置いたほうがいいです。
言いたいのならば、きゃははははw後は頼んだわよ?真占いさんズ♪私に黒出ししてまで切ったんだからね♪位が宜しいかと。感付きが良い者もおりますしね。
弄る相手・・・・。ロックオン宣言でしょうか!?カカカカカカカカカカカカイムさんのグラが腹黒く見えてきただなんてまさかそんな・・・・。
飼われて頂く取引をなさってくださいと提言致しましたわ。
確定黒ださないならば宜しいですが、アリョールさんよりエリカ黒出されたら私破綻して余計にユーリー抜けなくなります。
証拠?一体何をおにいちゃんは勘違いしていらっしゃるのでしょうか?
はい。私の証拠はこちらです。
(と言ってメイド証明書の性別欄:女を指差して微笑む)
むしろ、黒だからと吊って残狼1にしちゃうとうっかりハム勝ちしちゃうから、生きてるうちに確黒は村が楽になるかも……
仮にパンダ吊りされても、うっかりトト吊ってハム勝ちになったら村困るから、パンダ吊りに誘導するのもありかな
もし霊抜けたら抜く、バラ占いならベラドンナも偽黒で粘れるかも…
ユーリー来てないのね……
真だとしたら、セットとか平気なのかしら。
別のとこ占ってましたはあまり…多忙だから仕方ないかもしれないけど。
もう本決定の時間かな?
残念だけど、ユーリーは間に合わなかったみたいだね。大丈夫なのかな?
占い希望はもう出したから、占い方法についてなんだけど
一応、最初は交互占いのほうが良いかな?って思ってたけど、ジラントの意見を聞いて、統一占いでも良いかなって思ってるんだ。僕には、ジラントの意見に対抗するほどの考えは無いからね。だから、統一で良いと思うよ。他に、目立つ反論もないしね。遅くなったのはゴメンね
ちょっと考えてる。
けど、ベラドンナには申し訳ないけど真占が確定してもルルゥを生かさないといけないし…
狩人COとかで粘れるし、その間に霊抜ければチャンスある。
ベラドンナも狼の可能性があるとなれば飼い目的で放置される。
どっちがいいのかな……
ルルゥいない?
大事なのはこうなってしまった以上、真占いの即刻の始末です。かなり分が悪いです正直。
私を吊って頂いて吊り手を稼ぐのは構いませんが、私が吊られる日にルルゥぼっちゃまを占われたら、その時点で負け確定ですわ。
ユーリーがいないのが残念ですが・・・
【本決定:●エリカを統一占いで】
交互にすることによって、占=被占とのラインが見えるメリットも考慮したかったけれど、ユーリーがいないし諦めたこと、灰を確実に狭めておかないと村側相当厳しいって事(簡単に計算したけど、最悪1回しか吊りミスできないっぽい)
エリカを選んだのは、単純にみんなの多数決からね。私自身は初日だしほとんど灰スケール横並びだと思うけど、何かしらみんなは感じていたようだし。中には便乗しているような希望もあるけれどね
パンダになればエリカ視点で色々活躍して貰えそうだわ
あーでも、確黒で飼われてれば色々戦術の話とか出来るか。
それに、ハムの位置?おしえねーよwww
って言っとけばハムに対する疑心暗鬼でルルゥ吊り逃してくれるかも?
>>170のはむはむで議事録を読むのを放棄してきた。
>>168
別にハムの占い騙りを悪手だと思わない、灰色にいようが生存率は低いので。
グロリアが襲撃されても村視点では分からない。
グロリア正体割合 ハム:7 C狂:2 人狼:1 智狼:0
対抗占いは逃げる理由がないから構わないが呪殺以外がでたら平行線になると思うが。
ハムが溶けたら私を噛むのに躊躇はなくなると。うーん、墓の下が好きだから飛び込んでもいいんだが立場を考えると気軽に逝けないのが悩み。
ハムハムと言ってからそう見えるかな…夢を見る年ごろを過ぎた私には分からない。
周りはともかく私は撤回COしても占い先に入れる所存です。
生きていれば撹乱、仲間切りなどフリーダムは出来ます。
場面を見る限り、ルルゥぼっちゃまもかなり危ない位置にいらっしゃいます。どう切り抜けましょうかしらね。
■8.占ってみたい人ランキング
1・霊能COが一番遅かった、ナタリー。
えー、ハム入り&占い師は私も始めたなので慣れてないのを真要素に取るのは危険ですよとダブル・プレッシャー。
死兆星はキラキラと輝いている。
2、3村の頭脳派として最後までいてほしいがLWになったら手強さそうなエリカさんとジラント。
前者はきっと悦ぶでしょう。議事録を一番読んでいて説得力が高い2人です。
4、カイム? 理由があるいいよと軽く加える。
誰か占い先の希望をまとめ下さい。
メイドの反応、ガチでかわいいな。これが最近の男の娘か…。すごい。酒がどんどん美味くなる。
しかしユーリーはどこいったんだ。まぁ突然死なし設定みたいだけど。
カイムはある意味ドSで変態だな…。
ユーリーはアフォだな。自論に固執してるキライがある。それか私をハムハム言って、いいえ!私は狂人よ!とか言うとでも思ってんのか?
慣れてるかも知れないが、こいつはただの視野狭窄だ。私以下のな。私も相当に視野狭窄だが。
【決定確認】
どういうことになるかはわからないけれど、頑張ってみるわ。
ユーリー今来たのね。おかえりなさい。
間に合ってよかったわ。
騎士見習い ユーリーは、さすらいの旅人 ナタリー を能力(占う)の対象に選びました。
騎士見習い ユーリーは、探偵 エリカ を能力(占う)の対象に選びました。
あたしはよく弄られるほうになりがちだけどね、弄ってる人の嬉しそうな顔みて楽しむのがすきなんだよ♪で、いつか弄り返すためにアラ探すからね(黒い?)
>トト
「明治のチョコ」「各種キャンディー」「どこかの国のチーズクリーム入りの和菓子もどきのまどんなっていうお菓子」あちこち彷徨ってるといろんな人に貰えるんだよ☆チーズ好きならゴルゴンゾーラとかもあるよ。
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