645 初心者＆経験者問わず和やか推理村2
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【独】 片翼の エリス
リヒトならサンドラ、っていう事はあまり声大きく言えないなぁ。
それで吊られたくはないし。
まぁ吊られてもその次の日があるけどね。
【独】 片翼の エリス
カチュorリヒトを占った、とかだとラビもドキドキものだろうなー。
というか、そこしかないんだけどねー。
どっちも潜伏狂人疑惑つけてるから、ちょっとしたラビいじめになりそう。
【墓】 おそなえ あナスたしあ
いやいや、お疲れ様だよ、あまり顔出せなくて申し訳ないね
えーと、今灰に白二人かい？
10人中聖、占、白2、霊、灰5かね？
残り吊り4手だから、霊吊って3手かー
今日灰襲撃しちゃうと、吊り手3手で灰3人で負けだねぇ
となると、今日は占い師にいっちゃうのかな
【墓】 おそなえ あナスたしあ
おりが、ベルナールはお疲れ様だよ
もう1手灰に襲撃かまして、白抜けたら灰4で吊り手3
イライダ狂じゃなければ抜いておくのもありかね
天魔 リザリー
おはようなのだわ。…あんまり寝てないけれど。
朝からちょっと長くなるけれど、読んで欲しいのだわ。
たぶん「リザリーはずっとエリス真決め打ち派」と思われてるだろうけれど、じつは幻の3日目の辺り、私はエリス偽視に傾いていたのだわ。それほどにカチュが黒すぎて、理解できなかったのだわ（>>2:265）。
>>サンドラ、ベルナール
エリス−カチュラインは私にとって一番苦しんだところだったのだわ。>>344下段などまるで自分のことのように思い出せるのだわ。だから昨日は思わず強く否定してしまったのだわ(3:434)。言い方がきつかったかもしれない、本当にごめんなさい。
天魔 リザリー
サンドラ>>381 で気づいてくれたのね。●カチュライン（>>2:167）は「カチュ＝非狼」を表しているのだわ。狐狙いを公言しているヴァレリーがカチュ（狼）を占い希望に回すはずがないからなのだわ。
エリスの>>3:220中段がわかりやすいのだわ。私はそれでやっとカチュを「理解できないけど村人」と位置づけるようになったし、同時にそれはエリス真の強い裏付け（>>434）にもなったのだわ。
ちなみにエリスの2日目の発言にカチュ状況白の考察がたくさんおいてあるのだわ（参照>>3:218からの各安価先）。私の>>3:218 はなんて言うか、最後の確認みたいなものね（ラビも少し巻きこんじゃった）。とにかくそれで完全に雨降って地固まったのだわ。
天魔 リザリー
ここからが本題なのだわ。
今日の霊判定でエリス真なら潜伏狂人が確実になったのだわ。潜伏狂人の可能性を高く見ていた人はたぶん少数派だと思うけれど、私も同じだったのだわ。
>>1:131 >>1:139 >>1:159 を見てもわかるだろうけれど、私はC狂狐入り編成や戦略に自信がなかったから詳しそうなカチュに聞いてみたのだわ。そしてその言葉をほとんど鵜呑みにしてしまったのだわ。
だから私はカチュ＝非狼と認めていたけれど、カチュ＝狂人の可能性は考えてなかったのだわ。
エリスはその点すぐに気づいたようだけれど（>>31）、私は昨日イライダ最黒視（>>3:409）だったので、まずはイライダ狂の可能性についてミハイルと話したのだわ（>>43あたり）。でもやっぱり無理だったのだわ（>>59）。
そしてやっとカチュ狂に、すごく抵抗を感じながらも目を向け始めたのだわ。エリスはわりとさばさばと推理を組み立てていっているけれど、私はカチュだけはもう疑いたくなかったのだわ。
天魔 リザリー
でも…カチュはやはり狂人だったのだわ。
まず>>73 エリスのカチュ狂についての疑問から説明してみるのだわ。
>カチュがC狂人なら、ベル真派として活動してないのがおかしく思えるわね
カチュがベル真派をしていたら余計にベルが偽っぽくなったのだわ。だって黒いのだわ。
エリス真視が根強いからこそ、無理にひっくり返そうとはせず、エリス真視寄りだけど中立を貫いて、決め打ちはできないから霊ロラ絶対する！って言うはずなのだわ（例>>75）。
ベルはたぶん最初からカチュ切り離すつもりだったのだわ（>>1:317）。
初日のカチュ祭りでたっぷり黒視集めた後、二日目にベルナールは>>2:240でエリス―カチュラインを出した。でもこれはエリスがカチュ状況白を確信した後だったのだわ（>>2:20〜）。
天魔 リザリー
２日目に生まれたエリス―カチュラインは「偶然」エリスがカチュ状況白を見抜いたから生まれたもので、幻想に過ぎないのだわ。
怪しい奴をかばう奴は怪しい、という認識は当然生まれるだろうから、狼はそれを利用しようとしたに過ぎないのだわ。というか、ポニョが初日溶けたせいでそうせざるを得なくなったのかしら。
エリス―カチュラインの良いところは「カチュが怪しい言動をすればするほどそれをかばうエリスが怪しくなる」ことなのだわ。
自重したフリをして毎日のように黒っぽい言動を繰り返していたのは、性格というよりも作戦だったのだわ。たとえば2日目のサンドラへの黒塗りめいた考察（>>2:224）とか>>76とかぴったりでしょう？
本当にカチュが村なら、疑いをブーメランさせるようなことは普通控えるのだわ。それに、カチュみたいな計算高そうな子がそんなミスを繰り返すはずないのだわ。私ならともかく…（自虐）。
天魔 リザリー
何人かをエリス―カチュラインに誘導さえしてしまえば、決め打ち案は弱くなりローラ安泰なのだわ。ベルを真視させなくてもエリスの株を落とせばよいのだし、カチュはその点やり過ぎなくらい黒かったから、私はまるで見本のように引っかかったのだわ（>>2:265）。この辺にリザリー釣れた！とか赤ログがありそうだわ。
今もカチュ黒視、エリス偽視を捨てられない人がいるだけで、カチュは充分に潜伏狂人の仕事を果たしたと思うのだわ。これでエリス吊りは確定、あとはラビに占ってもらえば完璧というところかしら。昨日はカチュ占い希望が少なくなってその点はまだ果たせてない（と思う）けれど。
そして >>74。エリス決め打ち推進しそうなミハイルと、（２日目に釣れたはずなのに）３日目に「なぜか」カチュ白確信してエリス―カチュラインをぶった切った私に占い希望を向けてるわよね。
たぶん自分はこれから参加できなくなることも踏まえて、リザリー―エリスラインを残しておこうってしたのだわ。最後の最後までやってくれるのだわ。
投票を委任します。
天魔 リザリーは、第三の ラビ に投票を委任しました。
【独】 天魔 リザリー
まあ、エリス救えたらいいけどなー
ミハイルくらいかな賛成してくれるの
ラビどう思ってるんだろ
意外とラビってさ、カチュ狂見抜いてたりしそうなんだよね。
何考えてるのかわかんないよねあのロボ太郎。
カチュ占ってなければいいけど…
でも私占ってたら怒るよ（←
【独】 天魔 リザリー
ミハイルは絶対ない。
エリス真貫いてるメンツはまずない。
サーシャはないと思う。
サンドラは騙されてるの、誘導なのかがわかんない。
リヒト。ベル真推進派。最黒。
エリス―カチュラインが劇的に作用すればベル真もあり得たもんね。1人は絶対にベル真推進しなきゃいかんのだよ。
イライダ？ ああ、白確した人ね（非道）
【独】 第三の ラビ
あ〜ん起きて何度見てもおりががいないです；；
ううーおりがのなごなごながなが考察たいむが恋しいです。
でもあんまよわよわ外に出さずに頑張ろうー
確白は動じちゃらめ
【独】 アナスタシア
あんまし真面目に読んでないから分かんないんだけど、リザリーは「まず」真っ先に狩候補から外れるくらい非狩要素満載だっけ？
それと九州の地震って…うーん？
熊本の震度1のやつかな？
調べたけどそれくらいしか見当たらない。
そもそも日本って平常時から毎日どこかで必ず地震が起きているんだから、そこはあんまり気にしても仕方が無い。
伊達に地震大国じゃないんだよなー。
少し揺れただけで世界の終わりのように騒ぎ立てる岩盤頑強な土地に住む外国人と違って、日本人の地震対応能力は半端ない。
なのに、よりによって危機対応能力が皆無な人間がトップに居ることはもう不幸としか言いようがないんだけど。
【独】 アナスタシア
そして、リザリーが一周廻って突き抜けてしまった…。
「結論として、カチュ狂人ありうる」ではなく、「カチュ狂人だから、エリス真」と、思考が逆転しちゃってない？
ぶっちゃけ、騙ってない狂人は、その存在の特定作業は深くしないほうがいいと経験的に思ってたりします。
潜伏狂人のことを考え出すと泥沼に嵌っちゃう。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
って、ぽーにょが来てるですー！！わーいわーい
>>+82 ぽ、ぽーにょ村人ですって！？これは盲点だったのです……これで状況は全てひっくり返ったと言っても過言じゃないのです………
【墓】 ばんどらむすめ おりが
そして、>>112までのりざたんの連投をよく読んでも、りざたんの言っている「おりがが襲われた理由」わからぬおりが。ばかなんでしょうか。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
>>+90
よかったお仲間が！！！どーいうことなんでしょう。りざたんにしては珍しく、何を言おうとしているのかよくわかりません………
それにりざたん、かちゅたん潜伏狂人のとき＝べるたん偽のときですから、考えた結果えりすたん真になるのは当然なんじゃ………
第三の ラビ
ああ、どうしてもエリス残したい灰の人は灰村説得するしかないと思って下さいです。
意見を通すには推理と同様説得超大事。
占確定で確白ゲーぽくなってるですが、結局灰が主役の狼探しと思ってますですシ。
村人力見せるべしですよー。灰村ふぁいとです。
ではではです。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
>>+92
いや、違うのですよー
>>3:387では、ありょたんが、おりがの▼希望を見逃していたのです。後に改正されましたが、おりがは▼べるたんでした。
なので、たぶん、○カチューシャの部分のことを言っているのかなあ
【墓】 ばんどらむすめ おりが
>>+85
うーん。そろそろ、らびたん抜きいかないとまずい気がしますけどねえ。でもそうなったら、まだ真狩人さんは地上にいますからGJですけど。
いらいだたんは、天然狂人扱いされてますから、気の毒ですけど残されそうな気もしますです。いらいだたん、そんなに黒かったかなあ。
第三の ラビ
>>イライダ
Cの懸念を持たれてるとはいえ、あなたが狼でないことは証明されたです。
もう吊られることや疑いを持たれることを恐れたり、時間がとれず考察や発言が思うように出来なかったり、迷ったりすることに引け目や弁明をすることはやめにしませんです？
少なくとも僕は、貴方が納得できない変な疑惑の擦り付けられていると思えば、抗弁に関し多少は尽力させて頂くつもりです。
多少はですけどね。
あまり辛く思ったりしないで下さいねです。
楽しく自陣営勝利目指しましょー
>>アリョ
いつもまとめお疲れ様です。
毎日ありがとうなのですよー。
【独】 アナスタシア
エリスの狩探し思考だけ見てきた。
＞ラビ真の前提で質問をしておきながら、ラビ真であるとは明確にしていない
＞ボロを落としたくないから、速めに落ちる。
＞残って考察をしたくない。
＞「自分がいる時間」を指定して去っていく
えーと…。
つまりエリスは「狩人は占い師真贋の発言を曖昧にし、所在証明をしっかりし、ぼろを出さないように動いてるはずだ」という考えなのね。
他者の非狩要素にしても、「詰み手順」がしっかり分かっているはずだ、という前提。
平たく言えば「自分がしているから他人もしてるはずだ」ってことね。
だからリザリーを真っ先に外しちゃったのか。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
べるたーん！
これで、みはたん・りざたんが決め打ち思考ですか……さしゃたん・いらいだたんは流されちゃいそうですし、ありょたん・らびたんは立場上そう強く反対できないですよねえ。
後は、べるたん真派だったりひとたん・よくわからぬさんどらたん……んー、ここに狼がいたら、ひっくり返って決め打ちになってしまうやも……
【墓】 ばんどらむすめ おりが
>>+95
うーーーん。これはやっぱり、りざたん狼さんってことなんでしょうか。おりが的には、今やみはたんよりも信じてたんですけど……
というか、みはたんは、今までずっと皆から白視されてきましたけど、(ぽにょたん以外)ずっと後に白確定した人を疑っているような？天然ならOKですけど、あれでみはたんが狼さんで、ミスリード役なら、MVPものです。
【墓】 ほねろっく しゅてふぁん
おはようございますデスゾ。
ドラに会えて嬉しいデスゾ。
ソシテ、ベルが真霊デスカナデスゾ。
エリスの判定ハ、潜伏狂人ガいるト思わせて、確占時デノ確白ノ信頼ヲ落とす為デスカデスゾ？
【独】 第三の ラビ
・僕さえ抑えておけば
・霊ロラで狩保護しばらく安泰
・決め打ち灰吊りたい
初日
・僕真
・バレ偽については触れてない
・霊には両方特攻
・僕真何故？→出来そうだから(激しい勘違いである)(もしくは確白懐柔)
・？？？
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