人狼物語(瓜科国)


645 初心者&経験者問わず和やか推理村2


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ばんどらむすめ おりが、おりが、ちょとだけ抜けまーす (てとてと

( A173 ) 2011/04/09(土) 19:54:52

天魔 リザリー

ただいまなのだわ。思ったよりも早く帰ってこれて嬉しいのだわ。
ログ読んで、できるだけ考察書くのだわ。

( 310 ) 2011/04/09(土) 19:55:57

【独】 片翼の エリス

ミハイルはここにきてミスリーダー化してしまうか、見抜くか、その辺は微妙な所。
ロックオンで人狼を追い詰める強さと、ロックオンをするまでの慎重さを併せ持つ村人。
このロックオンするまでの慎重さが恐い。色眼鏡がかかってない段階で、どう推理をするか。
このロックオンは土壇場で外れるようなら、やはり最終日には手強いのかもしれない。
ちょっとミハイルはどこにいくかは予想できないかな。一度トリガーを引いた後は、引かぬままなのか。

( -265 ) 2011/04/09(土) 19:58:06

鷹の目 アリョール

>>278ラビ
できればちょっとは落としたいのですが、何分ついていくのに精いっぱいな状況で…多分ベル以上についてけてないです
こんなまとめ役でほんとごめん…

>>307リヒト
委任了解しました

( 311 ) 2011/04/09(土) 19:58:24

閃光 天谷吏人

>>291 ラビ先輩 票からの予想では無く「俺が人間だからです(キッパリ)」・・・というのは冗談だとして、そこそこ黒視されつつあり、最寡黙では無いので寡黙吊り候補では無く、占うにはちょうど良い対象だったかと思ったんスけどね。

>>284 ベル先輩・>>266 おりが先輩
俺のサインでよければ つ【サイン】

( 312 ) 2011/04/09(土) 19:59:23

【赤】 片翼の エリス

私はおりがだと思ってるかな。
リヒトについては了解。

ドラガノフは二日目更新間際にいないことと、「更新時間間際にいないことを伝えておく」などをしていないことから、狩人ではないと思うわ。

狩人COをすることへの意識がないし、護衛先の選択も考えてないみたいなのは無いと思うの。

( *28 ) 2011/04/09(土) 19:59:53

【独】 鷹の目 アリョール

これ狼側に聖騙られたら乗っ取られてたよw
これでも読んでるんだけどねぇ……
そして私は狼当てるの極端に下手なんですorz

( -266 ) 2011/04/09(土) 20:03:26

【独】 片翼の エリス

リザリー帰ってきた。
どうなるかな。彼女こそ村人としての理想像であると思っているけれど。

思考を繰り返し、トライアンドエラーを繰り返し、相手の言う事を理解し、真実を見抜こうと必死になり、分からない所は質問をし。
探偵小説の主人公みたいなタイプであると思えるくらい、私にとっては村人としての理想像な感じかな。探偵役じゃなくて、探偵をみている助手視点での主人公だけど。

まぁそれだけに、私としては一番「騙したくなってくる」という人物でもある。
犯罪者が対決したくなるような人物。
いいなぁ、リザリー。スタイルも考え方も推理もすごい好きだわー。

( -267 ) 2011/04/09(土) 20:05:39

閃光 天谷吏人

>>210 リザリー先輩
「リヒトLW呼ばわりしてごめんなさいね、悪気はなかったのだわ」いや、こちらこそスマねッス。
俺は人狼をプレイする時は、一切、悪感情を移入しないので、気に障ったとか、そんな事は無いッス。
ただ俺としては、自分が人間である事を知っているのは、俺と狼のみなので、【自分を疑う者をとりあえず疑って見る】のは俺のセオリーなんス。

( 313 ) 2011/04/09(土) 20:06:45

【赤】 木彫り職人 サンドラ

ドラガノフは、地震の影響で
単に連絡つかなかっただけの狩人の可能性もあると思うが。
連絡はしてきてたんだっけ。もう一度読み直す。

( *29 ) 2011/04/09(土) 20:07:08

【独】 アナスタシア

ドラガノフ心配だな…。
地震後に発言が無い。

( -268 ) 2011/04/09(土) 20:07:31

木彫り職人 サンドラ

>エリス
見た感じでは、リヒトを疑ってるようだが、何で俺への疑い方は薄いのかね?
俺はリヒトは単独感ありと言ってたような奴なんで、もっとライン含めて疑惑対象に来てもいいようなもんだがな。

というか
サーシャなんて誰ともラインありそうでなさそうじゃん。

( 314 ) 2011/04/09(土) 20:10:24

【独】 片翼の エリス

カチュは理論的なことはお任せあれ、だけど推理に勘の言語化が出来てない感じ。
「どこで、なにを、どう怪しいと思っていたか。」を説明しなければ、人狼であるという告発にはならない。

勘の言語化さえ出来れば、そのままサンドラを追い詰めていけた可能性もあったんじゃない?

理論に加えて「勘の言語化」が両立したら、異常な強さを持つ可能性を秘めたプレイヤーだなと思う。

私は勘の言語化は短期を何百戦かして、「短い時間で相手に伝える努力」をしなければならないことを覚えたから、やっぱり経験からというしかない。
あとは仕事で現場で相手に伝えることが仕事だったから、そういうので得たかな。

( -269 ) 2011/04/09(土) 20:13:01

【赤】 片翼の エリス

地震の時間は23時33分。
この時点で見にきてないのは、地震とは関係なかったと思ってるけどね。
その前に現れたのは、前日に寝たのが最後よ。

( *30 ) 2011/04/09(土) 20:14:00

閃光 天谷吏人

>>210 リザリー先輩
【戦略論が異なる人も一応疑って見る】のも俺のセオリーなんス。サーシャ先輩については、 >>1:394に対する説明として、>>2:291で詳しく説明をしたつもりだったんスが、書いている内に、セオリー的なものの違いがやはり気になったので、占対象に挙げたと言う事ッスね。

( 315 ) 2011/04/09(土) 20:14:14

木彫り職人 サンドラ

<リヒト>
昨日も言ったが、霊真贋は世論と逆コースだったので単独感ありと感じた。
今日に入って、飄々と自分占いを考えてる辺り、狼っぽくはねえな。疑い返しを堂々と公言してる辺りも狼っぽくない。
これで狼だったらグレートな度胸だぜ。

<リザリー>
やっぱり本気で悩んでる感じは、推理したい村側>>推理アピ狼の印象だぜ。俺への質問とかを経て、マジっぽさが、より村側っぽく見えるぜ。

( 316 ) 2011/04/09(土) 20:16:05

木彫り職人 サンドラ

白め:ミハイル リヒト  微白:リザリー

再考:カチュ

好印象:おりが  灰:イライダ サーシャ

だいぶ絞れてきたぜ。

( 317 ) 2011/04/09(土) 20:18:50

第三の ラビ、鷹の目 アリョール>>311何言ってるですかーアリョはしっかりまとめさんですよ 自分のペースで無理せずでよいのですー

( A174 ) 2011/04/09(土) 20:20:06

片翼の エリス

>>314
サンドラは純灰のままで変わってないわよ?
まぁ何となく発言的に白いなーって思ってはいるんだけど、ミハイルみたいには白いって感じしないなー。ただ、割と私と灰印象だけは近い雑感を持ってるかなって思ってる。
サンドラの占い先希望で人狼が見つかったら、それは状況的にサンドラは村人でいいんじゃない?って感じで思えてるかな。サンドラならべつに仲間切りとかしなくても、他のところを挙げそうって人物像なんだけど。

リヒトは昨日単独で疑ってて、今日になってサーシャとセットで考えてみると更に怪しいなーって思ったから。この辺は推理だしてるから、疑問なら読んでね。

サーシャについては二日目の占い希望がリヒトとセットで疑ってるの。リヒト以外では初日に考察してたのはおりが、ドラガノフ、リザリー。>>301の考えでいくと、この辺りもあるのよね。だから初日だけならラインは誰でもあると思うわ。

でも、二日目で二人は占いをリヒトとサーシャは相互で挙げてるじゃない?
これを仲間切りじゃないかなーって、初日と繋げて見てるの。だから二人をセットで疑ってるのよ。

だから、確かにサーシャだけから考えてみると、ラインは誰にでもあるかな。

( 318 ) 2011/04/09(土) 20:25:30

閃光 天谷吏人

霊考察については、>>2:261 ☆ベル先輩>エリス先輩★で依然変わらねえス。
ま、ここまで信じてベル先輩が狼側だったら泣けるところッスが。多分▼ベル先輩になると思うんスが、残りの狼予想を遺してもらえるとありがたいッス。

不審な点としては、1dのヴァレリー先輩の占い騙りが最後になった事ッスね。狼3人もいるわけでしょ?
狼が占い騙りをするっていう基本方針が決まっていれば、別に誰かがさっさと出ても良かったんじゃないスか?

COが遅くなればなるほど、「遅れて来た狂人」みたいに見られるデメリットの方が高かったと思うんスよ。
それが出来なかったのは、

A「誰が占い騙りに出るのかの方針が狼サイドでなかなか決まらなかった」か、
B「狂人に任せようとしたら、狂人のログインが遅れた」か。

で現状多分B>Aの可能性が高いと見ているのが霊考察の理由ッスね。

( 319 ) 2011/04/09(土) 20:26:50

【独】 第三の ラビ

・白狙い&SG潰し&襲撃回避+α・狼思考欠如、自分白起点の言質etcから人間と判断
・希望は多くないものの最白視していたのはドラさんのみ・灰考察で白目としていてもそこから窺えるGSに於いて相対的に中間〜黒方面に置く人多数
・希望に上がって無いミハイル・リザリー両名に黒視されている・白視される人間の後半の影響力懸念・この二人が狼村どちらの場合でも誤吊りしそう(この二人の観点からここの黒視は妥当と思えるので黒要素に繋がる点ではない)
・今日は結果が絶対出る日、占い先人間の場合SG1人減・後々吊りたい箇所&占われたくない箇所?
>>243・狼は自分と仲間が占われてない事を知っている
・村人は自分が占われたかもしれない
・2日目発言と照らし合わせるとアピと取れる発言確認
・灰襲撃の場合の占い先襲撃回避参考の為・占い先はイライダで人間でした・2日目のリヒト動き発言防御感占い先選定違和感・サンドラ発想は村ちょい考察深度波有・サーシャが割とまともな事しか言っていない・カチュ状況白ではない理由はサンドラ>>306
・2日目3日目ブラフ本音混ぜてるですので額面通りに受け取っちゃだめですよ

( -270 ) 2011/04/09(土) 20:27:07

【独】 第三の ラビ

サンドラクリティカル出したからちょと修正。

( -271 ) 2011/04/09(土) 20:27:27

片翼の エリス、アンカミスってるわね。>>303じゃなくて、>>283ね。

( A175 ) 2011/04/09(土) 20:27:34

嫌煙家 ミハイル

エリス偽論かーです。
エリス狼なら霊COしなくていいんじゃねーの&なんで霊に出たが全く噛みあわねーんだがですぅ。
エリスは灰におく方がいい気がしますです。

( 320 ) 2011/04/09(土) 20:31:06

【独】 片翼の エリス

>>320
騙りたかった、実験したかった。
という理由。

( -272 ) 2011/04/09(土) 20:32:22

嫌煙家 ミハイル

ベルナール狂は納得つか霊なんて結局ほぼ先に吊られるんだから狼より狂が騙った方がいいに決まってますぅ。
だからベル狂はわかるなーって感じですぅ。

( 321 ) 2011/04/09(土) 20:34:25

第三の ラビ

>>260イライダ
自分のどの辺が黒いと思うとかあるです?

>カチュ
サンドラ>>306についてどう思うです?
反論出来るです?

>>312天さん
わぁとっても黒ーい回答ありがとです〜はぁと。冗談です。
多忙な中いつもお疲れ様なのです。

( 322 ) 2011/04/09(土) 20:35:00

【独】 片翼の エリス

>>321
ところがどっこい、ベルナール人狼です。

( -273 ) 2011/04/09(土) 20:35:24

ばんどらむすめ おりが

>>312
(゜∀゜)サインもろた!!!わーいわーい

>>319↓act
あり?あってると思うですよーだいじょぶですよー

( 323 ) 2011/04/09(土) 20:38:52

【独】 片翼の エリス

リヒトは利用してごめんね。
慣れてない感じを利用して疑ってるから、この辺はかなり虐めが入ってると思う。

でもベル真を見抜いていたり、サーシャを占いに挙げていたり、実はかなり鋭い村人よね。

霊能者についての推理も、よき理解者がいれば鋭く光る感じなものの。
そのよき理解者、人狼なのよね……。ベル真について見抜けているのは、本当に流石って感じね。

( -274 ) 2011/04/09(土) 20:39:27

第三の ラビ

ちゅか能力者真贋は比較で考えるものだと個人的に考えてるですが、エリス真だと思う人はエリス真要素とベル偽要素を、ベル真だと思う人はベル真要素とエリス偽要素を読ませて頂きたいと思うのでした。

( 324 ) 2011/04/09(土) 20:40:23

【独】 片翼の エリス

>>323
たまたまミスってたアンカーが私のことに触れていたおりがの発言で、何となく意味が通じてて笑ったわ。

( -275 ) 2011/04/09(土) 20:40:44

木彫り職人 サンドラ

>>318 んー?何で俺狼だと仲間切りしなさそうなのだろうか。
占い師確定という条件は誰が狼であれ変わらんと思う。どこら辺で俺の人物像を測ったのかな。まあ、灰+好印象なのは了解。

>下段  リヒトに注目してのライン疑いか、納得。んー、サーシャは仲間切ってくような自信家には見えないけどな俺は。まあいいか。

( 325 ) 2011/04/09(土) 20:40:46

【独】 片翼の エリス

>>324
それよね、それ。
バランス大事。色眼鏡駄目。

( -276 ) 2011/04/09(土) 20:41:19

嫌煙家 ミハイル

あとイライダの回答貰ったがやっぱり村っぽいとは思えないなーですぅ。

( 326 ) 2011/04/09(土) 20:43:02

ばんどらむすめ おりが、閃光 天谷吏人>>319わーい(゜∀゜)やっと、おりが>>1:167と同じ意見が!

( A176 ) 2011/04/09(土) 20:44:18

ばんどらむすめ おりが、また抜けまする

( A177 ) 2011/04/09(土) 20:45:00

【独】 第三の ラビ

COタイミングに比重を大きくする程の要素ではない思うですよね今回。
他のところから出してほしいなぁ。

( -277 ) 2011/04/09(土) 20:46:02

第三の ラビ

>>326ミハイル
ヴァレ-ベル-イライダ-リヒト本命なん感じなんです?

( 327 ) 2011/04/09(土) 20:46:54

【独】 第三の ラビ

どーしよっかなー
カチュかリヒト占おうと思うですケドー
死んじゃいそうだなーん

( -278 ) 2011/04/09(土) 20:48:25

【独】 第三の ラビ

ただミハイルと絡みたいだけだった

( -279 ) 2011/04/09(土) 20:49:05

【赤】 木彫り職人 サンドラ

>地震時刻 成る程な。
ただドラガノフはギリギリで来るつもりだったけど地震で来れなかった、とかありそうだ。

おりが=狩人候補なのは俺も同意。疑いに敏感なのは論戦好き=性格要素だとは思うが、決定確認とかイチイチまめなのは狩人要素だ。

念のため、おりが襲撃行っとくかね。今回は襲撃担当は誰にする?

( *31 ) 2011/04/09(土) 20:49:22

片翼の エリス

(アンカミスってたところに、たまたまおりがの私への発言があって変になってなかったのね。)

>>325
カチュ>>2:224からの反論、
二日目●おりがについての考え、
昨日の深夜のサンドラとリザリーの会話、

この辺りで人物像を計っていたかな。それまでは「後で本気だすタイプ」とだけだったけど。灰+好印象、サンドラの言い方で言えばその通りね。

サーシャについては、私も自信が無さそうなのはすごく同意。だから、「なにか生き残る手がかり」というか、「わら」を掴もうとするんじゃない?って思ったの。

リヒトとお互いに挙げてるから、そういう作戦があればサーシャは従いそうだなって思ってね。だからリヒトが起点となっていて、サーシャ疑惑なの。

( 328 ) 2011/04/09(土) 20:49:34

さすらい人 サーシャ

たぶんひと段落です。とりあえず簡単に答えられそうなところから。

>>2:312おりがさん
「狐騙りは0と見ている」という文章自体は私も確認してました。
ただ、あの発言をしたのがまだCO周りきってないときのものだったので、最終的な布陣が予測できた狼側なのかなーとよぎったのです。
しかし今考えてみると、そんな状況になっても喜ぶのは狐だけですよね?
また状況把握ずれっぽいという結論で自己完結気味です。申し訳ありませんでした。
あ、あとどこかで言っておられました霊真贋ですが、2日目の時点で私は「わからない」って結論になってますよ。
初日にもヴァレさんに占決めうちと勘違いされてましたし、わかりづらいんでしょうか・・・これまたすみません。

>>242昨日の占い先
単純に票数で考えて、リヒトさんかおりがさん、初日も考えたらカチュさんかなぁと思います。

□5霊ロラに関して
できれば決めうちというのは避けて欲しいです。不確定情報を加味した推理というのが非常に苦手なので。
ロラするか、●▼両方霊に当てるかは双方に利点欠点があって私にはなんともいえません。

( 329 ) 2011/04/09(土) 20:50:10

【赤】 片翼の エリス

私はおりがでセットしてあるわ。
そのおりがへの考えは丸きり同意。
あるいは経験上のブラフ、とも思えるけど……そのままと受け取ってる。

( *32 ) 2011/04/09(土) 20:50:37

木彫り職人 サンドラ

>>320 エリス灰潜伏予定だったが占い希望集中 やむなく霊騙り
ってのは有り得るんじゃねーのかな。

( 330 ) 2011/04/09(土) 20:51:32

嫌煙家 ミハイル

>>327
リヒトどうなんだろなーです。
それだと簡単すぎるかなーという気がしねーでもねーんです。
不安があるとしたらそれくれーかなです。

( 331 ) 2011/04/09(土) 20:52:07

嫌煙家 ミハイル

>>330
統一ならそうかも自由なら別にーって俺は感じるです。

( 332 ) 2011/04/09(土) 20:54:26

幽冥の歌姫 カチューシャ

>>322 ラビ
サンドラの>>306についての回答。
これ、やっぱりわたし狼だったのねーで村の皆さん、少なくとも半数は納得されると思うのですが。どうでしょう?少なくともリザリーとか(生きていれば)ポーニョとかは、納得してるんじゃないかなぁと思います。あと、ベルナール真だったら、彼はわたしのこと初日疑ってましたし、エリスだって真霊能で結果が黒だったら、納得しそうな。
あと、わたし占ってほしくなさそうな感じってありましたか?初日は絶対狐さがそうよって主張はものすごくしてましたので、そこはまぁ自分でも狼っぽいと取られても仕方ないと思いますが。

( 333 ) 2011/04/09(土) 20:55:09

【赤】 木彫り職人 サンドラ

>おりがでセット
了解した。

ふぃー。狼は疲れるぜ。
脳内めもりー少ないんで、とっても堪える…。
やっぱり推理側の方が好きだわ。

( *33 ) 2011/04/09(土) 20:55:59


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生存者 (12)

自己愛の騎士 ベルナール
16回 残2478pt 飴飴
夜魔 イライダ
10回 残2585pt
鷹の目 アリョール
25回 残2257pt 飴
嫌煙家 ミハイル
47回 残1913pt 飴飴
幽冥の歌姫 カチューシャ
47回 残1630pt
木彫り職人 サンドラ
41回 残1616pt 飴飴
第三の ラビ
63回 残1394pt 飴
ばんどらむすめ おりが
74回 残1253pt
片翼の エリス
85回 残501pt
天魔 リザリー
42回 残1859pt 飴飴
さすらい人 サーシャ
14回 残2443pt 飴飴
閃光 天谷吏人
19回 残2306pt 飴飴

犠牲者 (3)

アナスタシア (2d)
崖の斜め右上の ポーニョ (2d)
寡黙な森番 ドラガノフ (3d)

処刑者 (1)

夢界の眷属 ヴァレリー (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

ほねろっく しゅてふぁん (1d)
うしもーもー いヴぁん (1d)
憂鬱に俯く フィグネリア (1d)
それいけ! べるなると (1d)
みさいる小僧 (1d)
おそなえ あナスたしあ (2d)

発言種別

通常発言
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