645 初心者＆経験者問わず和やか推理村2
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【独】 片翼の エリス
あれかな。
作ってる感じがする、というのは「本当はもっと色々な意見がありそうな感じだけれど、意図的に黙っているように見える」とか？
片翼の エリス
あれかな。
作ってる感じがする、というのは「本当はもっと色々な意見がありそうな感じだけれど、意図的に黙っているように見える」とか？
だから疑われやすそうな素振りをしていて、ハムならばいきなり溶けそうなので無いって所かな。
ごめん、答え待つ前に自分で考えちゃったからいいわ。
【独】 片翼の エリス
本日まだ発言していない者は、自己愛の騎士 ベルナール、鷹の目 アリョール、嫌煙家 ミハイル、木彫り職人 サンドラ、夢界の眷属 ヴァレリー、以上 5 名。
天魔 リザリー
>>72 を一言でまとめるのだわ。
ラビの立脚点と発言に漂う自信は狂人だと矛盾するので、
ラビは 真≧狐＞狂 だなという判断なのだわ。
>>60 カチュ
たしかに占狂狐（or聖）の場合、狼陣営からは
異物が１つ占に紛れてることが丸わかりなのだわ。
そうなると占い吊りの動きが活発になると予想してるのだわ。
>>62 ポニョ
私とエリスが気になってるですって？
二股をかける男は信用ならないのだわ。
>>狩吊り回避COについて
ちょこちょこ賛成と反対が出てるのが散見されるのだわ。
吊り手数温存+潜伏狼、狐釣り上げにもなるかもしれないし、
ありかなしかで言えば現状、ありだと思うのだわ。
【独】 幽冥の歌姫 カチューシャ
寝る寝る詐欺。
占いの対抗が無いの気になるなー。狐潜伏ってのはこれで狼さんたちにも分かっただろうし、真は寝てるとか？
あと霊COも来てよさそうなんだけどなー。
【独】 幽冥の歌姫 カチューシャ
狼さんたちは2-1の布陣をご希望ってとこかしら？
占い頼らずに灰噛んで自力で探す気？
2-2で灰狭くして、占い騙りで身内切りも1匹ありでグレーコントロールしながら占わせたほうが偶数展開に移行するし、それなりのメリットあると思うんだけどなぁ。
狼さんたちが全員寝てたらあとでログ見て笑っちゃう。
【独】 幽冥の歌姫 カチューシャ
エリス、白いなー。というか白すぐるよ！
誰もいないのにぽつぽつ考察書いてるのは割と村人とかに多いです。白アピールとも言う。
【独】 天魔 リザリー
ポニョにロックされたらヤダナー
そんな怪しい動きしてないっしょ？
中途半端に占いに食いついたからかしら……
狩COありですよね！？
それで食べられちゃってもいいと思うんです。
運良く確○とかもらってる時に狼か狐が狩COしてきたのを
カウンターで仕留める――これ最強！
てゆーか、吊りだけは嫌だぁああああ……！
【独】 天魔 リザリー
どうゆー陣形になるかまだわかんないけど、
占2で落ち着いたらラビ（真）決め打ちいっていいよね？
あの「ハム溶かしてやんぜーｗそしたらボク真ってみんなわかってくれるｗｗ」
って自信は真しかないっしょ。
んで聖とか確○が出てきたら、たぶんラビ抜きしてくると思うんだよねー狼。
そこを狙ってGJ美味しいれす＾＾
白状すると「ハム入りは狼狂が占いを騙りづらい」って視点は見事に抜けてたけどｗ
勉強になるなーみんなすげーよーちくしょー
【赤】 木彫り職人 サンドラ
人狼だったぞ。何だよー。自己紹介もろくに済ませてないのに、何をしゃべっていいのやら。
既におそろいかー。よろしくね。
眷属はＣ狂な、理解。俺は狼囁き編成は経験値あるが、Ｃ狂とかハムスターとか経験が少ないのよ。戦術面ではサッパリだぜー。
その辺、踏まえて宜しくな♪
まあ、騙りをやって切り捨てられても灰でフリーダムでもいいので、指示をくれマスター。朝には顔を出すぜ！
【赤】 木彫り職人 サンドラ
サーシャよ。こういう時は>>*21でリンク貼れるんだぜ！
初心者なら分かんねー分かんねーいいながら、皆に疑問ぶつけながらやってけばいいと思うぜ。その方が村側っぽく見えるからなー。
まあ俺もよく分かんないながらも頑張るぜ！
あまりこっちで話すと表でしゃべった時に距離感が変になるから、こっちでは寡黙になるかもだぜ。宜しくな。
片翼の エリス
私もこの辺にしておこうかしら。
あんまりにも暇だったから、5回くらい読み直してたわ。
それじゃ、おやすみ。
（……そしてリザリーがここにきて私の中でおりがより可愛くなってきているという。)
崖の斜め右上の ポーニョ
戻りました。
>>65 幽
僕は、通常の狂人であればロケットはありうると思うんですが、Ｃ狂だからこそ一言挟みたくなるかな、と思いました。
それでもラビがＣ狂で、かつロケットで出たのなら、少なくとも私の目がごまかされたという点で、いい仕事ですね。
>>71一段目 閃
確かに、Ｃ狂ならその作戦は取れますね。
そして、十分にあり得る。
>>72 天
ハムは占には出にくいんじゃないですかね。
狼からはばればれで、噛まれてばれるリスクも増える。
>>76 翼
そうですね。
ドラガノフは、なんだか、あえて自分に疑いを向けているように見える。
何かしらの役職持ちである気がしますね。
【赤】 片翼の エリス
じゃあ、作戦はこんな感じ？
エリス：ラストウルフ
リヒト：霊能者騙り
サンドラ：ラストウルフ
ヴァレリー（狂人）：占い師騙り
【赤】 片翼の エリス
オーソドックスな構えだけど、いけると思うわ。
私は経験では……まぁ、覚えてない程度には。
C狂人が遠吠え出来るのは忘れてたけどね。5年くらい前にやったっきりで盲点だったわ。
表でも誤魔化してるけど。
崖の斜め右上の ポーニョ
皆さん去って行きましたね。
お疲れ様でした。
初心者もいるという事で、簡単な用語の説明など。
【ハム（ハムスター人間）＝妖魔＝狐】
です。
彼らは、占うと溶けます。噛んでも死にません。
Ｃ狂というのは、【Ｃ国狂人】です。
通常の狂人と違い、狼と赤ログで囁きあうことができます。
ハム生存時は人間にカウントされ、とハム死亡時では人間・狼どちらにもカウントされません。
詳しい説明は、村の『役職説明とインターフェイス』の説明をご覧下さい。
【赤】 片翼の エリス
裏での顔がすっごく悪すぎて、遠吠えを控えたくなるレベルなのは私だけ？
サンドラが霊能者騙りでもいいんだけれど、どうする？お好みでいいわよ。
【赤】 片翼の エリス
あとはコードネームとかつけたいかな。
墓下ログでは仲間をバラしたくないから。
人狼はエンターテイナー。
そう考えて騙しきってあげましょう？
【独】 幽冥の歌姫 カチューシャ
>>82
噛まなくても告発すれば相互で狐抹殺は狼村共通の利益、村側は狼側1確定と真占い確定だし、狼側は騙りに出れば真占い確定と巴占いで占いの1手を無駄使いさせることができる。どっちも得なのよ。損するのは狐だけ。
【赤】 木彫り職人 サンドラ
とりあえず潜伏要員でいくぜ。
表でちょっと発言してみて、リヒトか俺がやべー！ってなったらリヒトと交代するぜ。まだ霊能者ＣＯは始まってないしな。
マスターとも話せたことだし、灰潜伏予定で、もう表に出るぜ。
俺の顔も怖ぇーな、おい！
崖の斜め右上の ポーニョ
ハム溶かしはロマンですが、ハムを狙って狼っぽいところをあえて外すのも、手数を考えるとリスキーかと思うので、狼っぽいけどハムもあり得そうなところを占って欲しいですね。
溶ければラッキーくらいで。
そういう意味で、占い師さんには、なぜそこを占うのか、を明確にしつつ、事前に明言して欲しいですね。
回避も含め、占い先が明言された後の反応を見たいと思いますので。
ハムを占っても回避やその他の人のリアクションは見られないと思うので、やはり、狼狙いで占ってもらいたいものです。
そして、それは、占い師の真贋要素にもなりますね。
【赤】 片翼の エリス
だからリヒトのほうが、って思ってたけど、そのへんは臨機応変かな？
コードネームは私は『アル』って呼んでね。
ネームは短く、略称で似たような人がいないようにすると、呼びやすくて良いと思うわ。
木彫り職人 サンドラ
わくわくすんぜ。プロロ議題だけ拾ってきた。
■1.自己紹介
サンドラ。男。女の子じゃなくて悪かったね。
■2.コアタイム
更新前２時間〜更新後２時間くらいが目安か。
鳩は基本無理だ。すまん。
■3.何か一言
後から来た人含めほとんどしゃべってないな、すまん。
馬の次は、こけし彫りだとよ。忙しいのはいいことだ！
【独】 幽冥の歌姫 カチューシャ
今、16人居るの。
で、アナスタシアを除いた15人がプレイヤーです。
FOしたとして聖+2-2で5人だったら、残り10人が占い先。騙っているのが狂人だとすれば、狼2＋狐の3匹の人外がその中に埋まってます。狐を真が当てるのは1/10、狼は2/10。
2-1の4人だったら占い先は11人、埋まっているのは狼3+狐の4匹。狐を真が当てるのは1/11、狼は3/11。
狼さんたちが狐を気にするんだったら2-2だと思うけどなぁ。
木彫り職人 サンドラ
でっと【非占い師】だ。
無記名投票なんでＦＯでいいな。
霊能者ＣＯ回し始めてもいい気もするが、
まだ来てないやつもいるんで自重。
編成は、Ｃ狂１＋狼３＋狩１＋占１＋霊１＋ハム＋残りでいいんだよな。>>83まあ、あとでじっくり見ておくぜ。さんきゅ。
【独】 片翼の エリス
しかしプロからずっと気がついてなかったな。
狂信者に慣れすぎていた。ここの戦術考察用のログも狂信者だったから、ちょっと考え直さないとね。
【独】 幽冥の歌姫 カチューシャ
2-1だと、狐に白出すリスクもあるけど、霊確定してるから黒出しにくいかも。
2-2だと、黒出し放題ね。最初のデッドラインまで15>13>11>9の3吊りしかないから、村側もライン確定させたくて、半黒で吊るだろうし。
木彫り職人 サンドラ
ああ、あと聖痕１が抜けてたな失敬。>>87
とりあえずどうすんべ？
まあＦＯ前提として、全部出揃ってから考えりゃいいのかね。
ハムの習性よく分からんが、
占い師には出てくるかもしらんが霊能者には出てこなそうって感じなのかな。霊ロラ対象になるのは避けると思うし。
狼はどうなんだ？Ｃ狂が騙ってくることもあんのかね。
【独】 片翼の エリス
眠れないから、ちょっと起きてきたわ。
リザリーの「ラビ真っぽい」って意見ってよく考えるとこれ凄い非狼陣営っぽいと思う。
例えばラビが狼側なら、あとから対抗が出るのが分かってるし偽なのもわかってるから、言いにくいと思うの。
そしてラビが真狐のどちらかに見えてるにしても、自分が非COしているのに真とは言いにくいと。
リザリーは占いから外して考えてるかな。
木彫り職人 サンドラ
聖痕はどうするよ？遺言とか出来れば遺言ＣＯが一番いいのかね。なるべく長生きしてもらいたいしな。
占霊が複数ずつ出ればまとめ役必要かもだが、そうなるかは分からん。まあ能力者確定が出た場合は聖痕にお任せ…かな。
あんま凝っても危険が危ないと思うなら素直に出てもいいとは思うしな。
【独】 片翼の エリス
ラビを基点に
リザ−ラビ占
リザ−ラビ狼側
で、どっちでも言いにくそうな意見だから非狼ってことね。ああこれすごい分かりにくい。
だめだね。もっと感覚的にいこう。
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