644 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.2.5】
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( -72 ) 2011/03/31(木) 17:52:01
追いついたであります
ざっと読んで引っ掛かったのは、アベシ殿の>>102の、2-2や3-2なら、この編成いっそ狩出て良くない? でありますね
3-2でありましたら、いっそ偽占に狩誤爆させた方が良いと思うのでありますが…
対抗出た場合はどちらかが狼確定でありますし、灰は全部白確定になるでありますよ
ただこの場合、能力者決め打ちゲーになってつまらなくなるでありますが…
( +75 ) 2011/03/31(木) 17:52:22
( -73 ) 2011/03/31(木) 17:52:36
軍曹 ケルプは、一撃離脱であります**
( a18 ) 2011/03/31(木) 17:52:54
☆>>109アワユキ
アポロ真は一言で言うと「伸び」。
最初からまとめやる気満々なのはまだ騙りで出来るとして、出方→まとめに対する意識の向け方→対抗出ての反応全てが、わからないものがわかった村側意識に見える。
アポロ偽なら夜明け後の発言から質問まで全て、特に>>55の仮定とか、対抗来るとわかってて出来るかな。
真であれ偽であれ、狼リーザがここに対抗出るくらいなら灰に逃れるだろう、程度には真ぽいと思わない?
…まで言って、リーザは例え強い対抗でも出ざるを得なかった真、もある事に気付いた。
どのみち、リーザは偽ぽいけど非狼ぽい気はする。
あと、どこでそう読めたかわからないけど、僕ロラ派じゃないよ?
白く見てくれるのは有り難いけど、能力者全ロラなんかしてたら襲撃されて墓から灰の殴り合いを眺める展開しか見えない。
( 111 ) 2011/03/31(木) 19:40:08
質問の意図は「真が能力持ちの村人として生存する気概があるかどうか」だよ。
能力者に3/5・灰に1/8。
普通の編成と違って、真霊真占には「横にオマケの付いた村人」として生存するか襲撃されて貰う努力も要ると思わない?
普通にしたら灰狼には1本しか吊り縄割けないけど、君が真で信用得て吊り回避してくれたら、襲撃される。
すると灰に2手使える。1/8を当てるのに、この差はでかい。
むしろ決め打ちを視野に入れられないなら、それこそ確率論で初手占吊るよ?1/8の時点で外すくらいなら2/3を頼って、その間に分母減らしたいじゃない。
だから、君自身からロラ発言がさらりと出たのは少し残念だった。
( 112 ) 2011/03/31(木) 19:42:27
少々用事が長引くので、戻りは22時頃になりそうだ。
( 113 ) 2011/03/31(木) 19:45:13
と、こう考えてるから>>105「能力使わせる気がしない」。
占いも、黒出した方と出された方どっちが白いかで決め打ちとか考えたいね。
それしないんなら判定矛盾で狂アピされるより判定全部隠して狼に狂見せないまま狂襲撃させようぜ、と思った。
おまけにGJ期待出来ないし灰多いし、3-2なら対抗スタッフがもういないから、狩人出て来て白確まとめやったら?とすら思ってる。狼に回避枠与えるよりよっぽど楽。
色々酷い話だよね。
( 114 ) 2011/03/31(木) 19:48:38
就活 アベシは、ランマ国王 プー鳩かな?CO撤回するかしないかだけ宣言出来る?
( A41 ) 2011/03/31(木) 19:50:17
こんばんわ。3-2かぁ。
後はもう自由占いでいいよね。
( 115 ) 2011/03/31(木) 20:34:53
( 116 ) 2011/03/31(木) 20:36:24
遅くなったよー途中まで読んだよー
とりあえず
【撤回なしっすー 僕占い師っすー】
>>71ヤツハ
はっきり言わないで><
( 117 ) 2011/03/31(木) 20:50:12
>>74ゲルド
>>19僕「どっちからでもおk」→非霊CO始まる、ドラコ「霊確定させちゃおうぜー!」→僕「非霊COだけすべきか、占いCOすべきか、それが問題だ」→僕1「皆の発言・CO回りきるまで待つんだ!」僕2「日が暮れちまうよ!いいからCOしとけ」→>>32「霊COだけなんてまだるっこしいZE☆」
おおよそこんな感じです。
あとは、霊確定ってもしかして僕長生きできないんじゃね?って気づいたのもあって、2-2になったりしないかな☆みたいな期待もありました。ハイ。
【リーザ霊CO及び3-2確認しましたードンドンパフパフ】
・・・正直そうきちゃうの?みたいな。あ、リザふぁいとー。
( 118 ) 2011/03/31(木) 20:51:25
おぉっと、撤回有り無しか少し調べてみたぞ。
/医白王文転
撤××××?
リーザは>>77を見る限り霊撤回は無さそうに見える。
3−2となっているが…
( +76 ) 2011/03/31(木) 20:52:27
>>79ゲルド
アワユキちゃんは霊CO関連気にしていた→周囲の流れを読もうとしていた→占COしてきた(結果的には当時3-1にしたのは彼女)
という動きで狼かな、と思ってたんだけど、今もう一回考えたら狂人でもする動きだな、と思ったので、今はプーさんと比較して狼>狂くらいー。
玉突き事故的にドラコの格(僕の中の)も若干落ちますが、んー、3-2だし後でもう一回考えることにします。
>>97ゲルド
えっ・・・
シクシクシクシク・・・僕のお夜食どうぞ・・・
1.しじみのみそ汁
2.焼きおにぎり
3.小松菜のおひたし
4.たくわん
5.ほっけ
6.モ○王(アイス)
( 119 ) 2011/03/31(木) 20:52:40
>>102アベシ先輩
んー信じてもらえないのは僕の至らなさなのでそれはともかく。
内容的には僕が灰なら3CO目真でしょって思うでしょうし、我ながら出方微妙だったかなとは自覚しはじめてるんで。ええ。
アベシ先輩については、CO周りきらない内に能力者考察出しちゃう切り込み感が、村に見える感じです。3-2になった現状はなおさらに。
( 120 ) 2011/03/31(木) 20:53:32
( a19 ) 2011/03/31(木) 20:55:36
すんません、占い師初回襲撃の夢を見ていたので、若干肩すかしをくらった気分なんです。
( -74 ) 2011/03/31(木) 20:59:58
撤回無いのかぁ。
でも、どうも狼側が騙りに三人使ってるとは思えないんだよねぇ。
なんだろ?狩人が騙ってんのかな?
それとも村騙りが撤回せずに襲撃の盾になろうとしてるとか?
どっちだったにせよ、良い手とは言えないなぁ。
ホントに狼が騙り三人出してるとしても然り。
( +77 ) 2011/03/31(木) 21:00:58
>>112>>114阿部
絶賛訳がわからないっ。
・霊は襲撃ない
・判定出さない占は襲撃ない
・5手目で占決めうちって状況次第じゃない?
・襲撃起きたら、吊手1手増えてラッキー
・狩出→狩噛→占噛。デメリットしかないけど。判定出さないなら占噛はない。
・決め打たないならなに?初手で占吊らないでっ。霊吊りなよ
順番滅茶苦茶っ。
( 121 ) 2011/03/31(木) 21:02:48
>>+75
アベシの正体はともかくとして、さほどおかしな主張では無いと思うよ。
でも、村がローラーするとして、その間の灰襲撃中にGJ出されるリスクを犯したくない狼っぽく見えちゃうよね。
( +78 ) 2011/03/31(木) 21:03:51
阿部がどういうイメージで動いているかわからない。
占おうかな、ここ。霊襲とか言ってたし。霊真見えてるから、噛み要員に入ってるんじゃないかと予想。
( 122 ) 2011/03/31(木) 21:07:39
やっぱ、焼きおにぎり好きだなー。茶色具合といい…。
本題と行こうか。
3−2では2パターンがある(他にあったら)。
A村騙り有り
説としては有力。能力者を守る為の意図行為。能力者確定する為の行為。
分かりにくいが、密かにやっているだろう。
でも自勢力の足を引っ張る事も可能なので注意。
B人狼、大胆に二騙り!
能力者確定しない為の行為はわかる。でも、3−2じゃなく2−2の方がより安全である事は目に見えているだろう。
( +79 ) 2011/03/31(木) 21:08:07
まさかの3-2…
真狂狼・真狼…
うーん…
狼視点、真占をいかに早く抜けるかでしょうか…
それとも能力者全ロラを見据えてあえて手出ししないとか…
( +80 ) 2011/03/31(木) 21:11:27
>>+79
僕は>>+62を元にBパターンを期待してみます。
狼の期待が狂人に伝わらずに3:2ままとかだったら泣けますね。狼的に...。
( +81 ) 2011/03/31(木) 21:12:34
木こり トーマスは、蒼白い アヌビス>>+80 村騙り説を忘れてないか?
( a20 ) 2011/03/31(木) 21:13:49
>アワユキ
僕の提案は、君らを能力者だと思ってないんだよ。
狩は対抗出られないから出す。白確ひとり。襲撃されるけど吊り手回すかもしれない相手を襲撃させて灰の分母が1減る。
で、占の2/3が狼、霊の1/2が狼、灰の1/6が狼。
と言う情報だけを使って、全員灰のつもりで処理する。
だから君も村なら村アピして、対抗より長生きしてねって話。
どうせ誰も納得しないんだろうな。
( -75 ) 2011/03/31(木) 21:14:14
>>+80
占いの魔の手がLWにまで延びそうなら早めに襲撃、
そうでもないなら占い残しってのが現実的でしょうか。
( +82 ) 2011/03/31(木) 21:15:38
>>+81
>>+62 なら面白いですね…w
でも結果を見るとBパターンぽいです…
>>+79 Aパターンなら撤回は早いうちでないと、
ロラ発動してからやっぱり撤回します!は無理でしょう…
( +83 ) 2011/03/31(木) 21:16:29
こんばんは。
>>121 アワユキさん
★狩人は3−2確定でも出ないのが良いという考えでしょうか?
わたくしは、GJには期待せずに聖痕者として割り切る考えは決して悪手でも無いような気もしました。
( 123 ) 2011/03/31(木) 21:17:27
吾輩は、>>114はよく分かったな。というか、思考が被った。特に、YOU狩人出しちゃいなYOの辺りが。
が、吾輩は狩人という役職を愛してるし、灰護衛GJはロマンで、かつ今回充分狙いえると思うので、まだ埋めておいてやりたい。
少なくとも、今はまだ早い。
能力判定結果に関わらず能力者ロラ確定なら、能力が無意味だということは分かるかね?
アベシ君はロラ反対だからこそ、村の方針もそうなった時に、狼に取られたくない行動(真襲)を先読みし、そこへの対抗策(判定結果伏せ)を話してるのだよ。
吾輩は、これは割と強い白要素に取るね。
( 124 ) 2011/03/31(木) 21:20:21
>>+82
真占がLW見つけても困らないように、
狼狂がバラで●出しまくり…
→村人全員片黒^q^
というのはどうでしょう…w
( +84 ) 2011/03/31(木) 21:20:55
>>+83 下段
この編成で村騙りを試みようとしている時点で相当現実見えてないと思いますので、その程度の事態はありえるかもしれませんね。Aパターンであればですけど・・・。
( +85 ) 2011/03/31(木) 21:21:08
>>+83
早ければ早いほど、信頼が増す。
撤回無さそうだが念の為、リーザの霊撤回有るか無いかを確認した方が良い。
( +86 ) 2011/03/31(木) 21:22:30
>>+84
あはは、偽にわざと黒二つ出させて「出たんだからしょうがない。村騙りが混じってる。」と堂々と主張させたりしても面白いかもしれませんね。
( +87 ) 2011/03/31(木) 21:23:55
>>+84
占ロラになる。以上。
後、その顔文字は自粛した方が良いぞ。
( +88 ) 2011/03/31(木) 21:24:46
木こり トーマスは、さり気無く(ある程度)きつい事言う樵でした。
( a21 ) 2011/03/31(木) 21:29:06
あと、アンカが行方不明だが、アベシ君へ。
リーザ君狂も、吾輩は考えている。リーザ君が狂なら、吊られに出てきたのだから、なんとしても吾輩を狼にしなければならないし、彼女の出した内訳は理に叶っている。
が、せっかく起きたら潜伏狂になっていたのだったら、もっと活かす作戦があると思うのだけどね。占ロラ中、黒が出たらそこでロラストップさせるとか。
それとも占狼から、狂人仕事白という指示が来ていたのだろうか。ここは後ほど確認しよう。
確かに、リーザ狼ならなんで出たの?、は引っ掛かっている。
( 125 ) 2011/03/31(木) 21:29:12
( A42 ) 2011/03/31(木) 21:29:40
え、占いで黒引いても判定伏せるという事?
能力が無意味って、何が一体どうして。
全ロラするかどうかは状況次第で考えてたから、判定伏せられると困るんだけど。
そもそも「能力者ロラ確定」の状況ってありえるの?
ごめん、アベアポが何を言ってるのかわからない。
( 126 ) 2011/03/31(木) 21:30:03
>>+86
最後の最後に霊COしたリーザちゃんは真決め打ちたいですね…
狂人なら狼2騙りに参戦→ご主人様撤回して逃げてぇ!
の目論見が見事にハズレ…
狼ならあかふくさんの>>+62がハズレて涙目…
しょうがないから撤回、という流れがあるかもですね…
なんにせよ赤ログとつぶやきがすごく見たいです…w
( +89 ) 2011/03/31(木) 21:30:22
蒼白い アヌビスは、木こり トーマス顔文字自粛了解です…
( a22 ) 2011/03/31(木) 21:31:51
>>+89
確かに狼さんの現在の内情気になるよね。
果たして今の状況を作り出してるのは、狼か村人か・・・。
( +90 ) 2011/03/31(木) 21:33:23
>>123ドラちゃん
5灰1狼。まあこんなとこかなー。
私は占いはできるだけ長生きさせてもらって、占灰ラインを作っておくのが常套手段だと思うのだけれどね。灰考察の情報としてね。
狩人CO占真決めうちよりいいと思うけど。
ロラ確定→能力者判定無意味の人多いなら止めなーい。
というよりこれが理解できなーい。
( 127 ) 2011/03/31(木) 21:34:47
白い アワユキは、雑貨屋さん ゲルドに全力で頷いた
( A43 ) 2011/03/31(木) 21:36:13
白い アワユキは、雑貨屋さん ゲルドよかった仲間がいて
( A44 ) 2011/03/31(木) 21:36:32
>>+89
しかし、アポロも結構冷静なんですよね。>>124-125
黒側だと仮定して表面上こんなに冷静に状況を俯瞰出来るものなのかな?という疑問がフツフツと・・・。
( +91 ) 2011/03/31(木) 21:36:46
>>123ドラちゃん追記
☆占灰ラインない。噛み情報ない。正直辛いよ?
そんなの情報に入らないって猛者なら止めなーい
( 128 ) 2011/03/31(木) 21:42:56
伊勢の新名物 アカフクは、移動するから退席するよ。
( a23 ) 2011/03/31(木) 21:43:05
>>128 アワユキさん
村が能力者全ロラを選び最終日の3人で狼を当てる事を選ぶのか、それとも異なる戦術を選ぶのかどうか次第でしょう。
これは各々の戦術の好みが出て分かれる部分となります。
( 129 ) 2011/03/31(木) 21:46:01
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