639 【初心者からベテランまで】春を待たずに標準編成で遊ぶ村
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おはようございますです
改めて、昨日一昨日と不在で本当にすみませんでした
そして今日もすでにこんな時間になってしまってごめんなさい
謝ってばかりでも仕方ないので謝罪はここまで
>>260【本決定確認】護衛もおっけです
今から考察は間に合わないのでできる範囲で議事録読んで来るです
( 267 ) 2011/03/26(土) 11:16:15
>>+181 クルエ
＞そもそも最終日まで占い師や狩人が生きているのは人狼が弱すぎるか、占い師or狩人の鬼ヅモかのどちらかｗ
だからといって、村人にできるのは「占い師、狩人を凄い人が引いてくれ」「人狼役に弱い人が当たってろ」って祈ることだけじゃないだろう？
クルエもいってるように
＞狩人さんについては本当にその人だけの実力じゃどうやっても潜伏は無理なんだ、村全体の協力が必要なんだよ
ということで、村側として協力できることはたくさんある。非狩しないのもそうだし。
「狩保護のための霊ローラー」ってのも２手「絶対に狩人を吊りにあてない」という狩人の生存率を上げる。
その方が霊を１日２日長く生き残らせるより、村に有益だと考えてる、という話。
何も最終日まで生き残らせなくても、１日長く生き残らせれば、１日分GJの可能性もあがるのだからね。
( +190 ) 2011/03/26(土) 11:18:25
クルエがナルミに白でテリーがナルミに黒、テレサに白か…。
大変だなー、これは。
( -264 ) 2011/03/26(土) 11:18:29
ｱﾒ●ｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ破壊を阻止する マスカラスさんは、嘘八百屋 ハリーありがとよっ！
( a23 ) 2011/03/26(土) 11:18:55
ｱﾒ●ｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ破壊を阻止する マスカラスさんは、音学生 クルエにストレッチをした
( a24 ) 2011/03/26(土) 11:19:12
音学生 クルエは、ｱﾒ●ｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ破壊を阻止する マスカラスさんに感謝した。
( a25 ) 2011/03/26(土) 11:22:06
あ、ちなみに俺はバンビ吊った方がいいんじゃないかなーと思ってる。黒一つ引いてるし。
あるいは…。ナルミか…。バンビ真があると思うのならば。
だがナルミはしばらく様子見でいいと思うし…となるとバンビでいいんじゃないだろうか。
( +191 ) 2011/03/26(土) 11:22:48
まあ、Ｆ編成なら霊ロラしつつ灰は占いで削れるだけ削ってから吊りを当てていけばいいんジャーマンスープレックスと思っている。
明日辺りテリー視点でもう一つ黒見つからんかなー。
( +192 ) 2011/03/26(土) 11:25:01
しっかし・・・。あれ、テリー真なら狼全部見つかっとる？これ。
( +193 ) 2011/03/26(土) 11:27:15
マスカラスさんお餅ありがと！
んと、２−２だと占も霊も確定はまず起きないから２−１や３−１よりも狩の重要度は低いんだよ〜
考え方によっては判断つかない占なら襲撃してもらった方がいい場合もあるしさ
決め打てない場合って最終的に占もローラーするじゃん？
なら襲撃してもらった方が一手浮くからお得だし、非狼の情報も落ちるしね（真・狂確定）
だから狩の重要度もそれほど高くないって事ね
２−２でも狩を守るロラを開始するのは偶数村で一回のＧＪで吊り手増える場合とかかな
ＧＪが出て偶数進行になった場合も同じだね
( +194 ) 2011/03/26(土) 11:29:21
>>267
考察という形にならなくてもよいから、今思っておることを話してもらいたいな。何かあるかな？
( 268 ) 2011/03/26(土) 11:29:58
ちょっとだけ覗ける時間が出来たよ
【本決定確認】
でもすぐにまた散歩なんだよ…。読んでくるー
( 269 ) 2011/03/26(土) 11:31:42
>>+193 マスカラスさん
テリーさん真なら、カスミさん・ナルミさん・霊＋私で確定だよ〜
私真なら、カスミさんorテレサ・占or霊・？＋占or霊だね〜
( +195 ) 2011/03/26(土) 11:31:52
>>+189 クルエ
非狩COを求めない場合の吊る確率は確かにそうだけど、そのまま吊ってしまえば村人・狼を吊っても「狩人生存不確定状況」を作るのは確実だよね。
GJすれば取り返せるけど、GJがなければ1COでも信用できない。
狩人の機能は護衛だけじゃなくて、「COして確定すれば白確になれる」ということも重要だと思うから、その面でもやはり賛成できないな。
また、非狩を求めれば（多分今はこっちが主流だと思うけど）、村人を吊った場合でも狼側からみた狩人の潜伏範囲が絞れるからね。
だったら、遅かれ早かれほぼ100％吊ってしまう霊吊り2手を先にやって狩人を吊らない、潜伏範囲を絞らせない方が村有利に働くと思う。
( +196 ) 2011/03/26(土) 11:32:21
ハムさんは>>10「多分確定する」あたりは狼でも言えると思いますが、狩人対抗を回すべきかどうかを少しでも考えているのは白いと思ったです
>>12 リンリン
少司白、占い師真狂で成り立たないと思ったのはなぜです？
んー、感覚的なものですがカスミんとリンリンのピョンピョンに対する認識のすり合わせ方は仲間っぽくないかもです
仲間であればピョンピョンの話題は赤ログでも上がっていたはずですし、二人のやりとりがそういう風には見えないです
( 270 ) 2011/03/26(土) 11:35:23
ｱﾒ●ｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ破壊を阻止する マスカラスさんは、>>+196に追従した**
( a26 ) 2011/03/26(土) 11:37:59
>>268 ガンちゃんさん
今思っていることと言われても…正直に言えば手順で吊って行けば最終日を待たずに終わるんじゃないかなぁ、とか
それとも、聞きたいことというのは考察みたいなしっかりしたのもじゃなくてもいいから各人に対してどう思っているかを話してほしいとかそういうことです？
( 271 ) 2011/03/26(土) 11:38:50
>>270
なんか私にもテレサが黒く見えてきました**
( +197 ) 2011/03/26(土) 11:39:05
>>+194 クルエ
＞んと、２−２だと占も霊も確定はまず起きないから２−１や３−１よりも狩の重要度は低いんだよ〜
私の考えは逆だな。
霊確定してない（＝白確が少ない）からこそ、狩人の「確定すれば白」という機能の価値も相対的に高まる。
それに、能力者ローラーに手数が必要な陣形なのだからこそ、GJによる占候補の人間確定情報、手数増の重要性が増す。
逆に霊の価値は、確定時とは比べ物にならないくらい下がってるのだから保護してまで霊情報を得るメリットより、「狩人を吊らないための手数消費」に使うメリットの方が大きいと思う。
( +198 ) 2011/03/26(土) 11:40:03
何か、役職者を駒扱いしてる言い方だが、私自身も役職者（特に霊）のとき、自分を村の駒としか思ってないから容赦してくれ。
( +199 ) 2011/03/26(土) 11:42:33
狩対抗でてるのだから護衛指定はしないほうがいいとおもうな
ＧＪ範囲を分けておけば問題なす
( +200 ) 2011/03/26(土) 11:43:25
ｱﾒ●ｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ破壊を阻止する マスカラスさんは、>>+198 >>+199 にも追従した** 駒というよりは野球で言うところの送りバントって感じで…。
( a27 ) 2011/03/26(土) 11:43:41
( +201 ) 2011/03/26(土) 11:44:16
>>+198 ハリーさん
なるほど〜
ここまで考え方違うのも面白いですねｗ
あ、否定してる訳じゃないですよ〜
ふむむ、やっぱり考え方は人それぞれで、だからこのゲームは面白い
違う意見の人は貴重だな〜
今後の参考にさせてもらいますね、ありがとー
( +202 ) 2011/03/26(土) 11:44:54
( -265 ) 2011/03/26(土) 11:45:14
>>271
いや、なーんでもいいんじゃよ。
>>271みたいな感じでもいいし、今、お主が何を考えているのか、自陣の勝利のために言いたいことを何でも言って欲しいんじゃよ。
( 272 ) 2011/03/26(土) 11:47:03
>>+199 ハリーさん
私も今回自分を駒としか見てなかったよ〜
だから一つでも多くの確定情報落としたかったんだけどねぇ
ナルミさん占は完璧に無駄だったか〜
ユァンリンさん占の方が、偽黒に抵抗できただろうから、そっちがよかったっぽいなぁ、むぅ・・・
>>+200 ケヴィンさん
こんにちは〜！
よければ飴をｗ
( +203 ) 2011/03/26(土) 11:48:58
うー…狩・占・霊・灰
にいるんだよなぁ
ラインが繋がっている？となると
一先ず占い機能はなくなったから狼側3かな
( -266 ) 2011/03/26(土) 11:49:46
( -267 ) 2011/03/26(土) 11:49:49
悪の幹部 ケヴィンは、音学生 クルエに桜餅をご馳走した。
( a28 ) 2011/03/26(土) 11:49:55
( +204 ) 2011/03/26(土) 11:50:20
猫耳っ子 カラメルは、お散歩行ってきます**あまり読み込めなかった…
( A114 ) 2011/03/26(土) 11:50:41
>>272モーガン
自陣の勝利のために言いたいこと
みんな黙って俺についてこい！！！
( +205 ) 2011/03/26(土) 11:51:55
>>+204 ケヴィンさん
今円高だから結構やす・・・くないよ！
でもありがとー
んと、じゃあかわりのお礼に、うーん？
私もふもふする？（小首傾げ
( +206 ) 2011/03/26(土) 11:53:44
カスミん>>68「今日は占い師か霊能者かと、そういう吊りの日である」は対抗が出ることが前提になってますよね
対抗なしで自分が確定する可能性を考えるなら占い師吊りの選択肢がこの時点で出てくるのはおかしいです
★ブライアンさん
>>83バンビの判定が気になると言っていますが、判定を見る前に何を考えていたですか？それと、判定を見て思ったことなどがあれば教えて下さい
( 273 ) 2011/03/26(土) 11:53:46
( +207 ) 2011/03/26(土) 11:54:41
>>+202 クルエ
そうねえ。
考え方が皆一緒だったら逆に議論にならないからね。違う人がたくさんいるから、予測できない展開があって面白いと思うし。
こちらこそありがとう。
クルエと地上で対面してたら結構やりあったのかな？
機会があれば地上でも議論してみたいものだね。お互い大変だとは思うけど（笑
( +208 ) 2011/03/26(土) 11:55:38
音学生 クルエは、悪の幹部 ケヴィン>>+207 「なにそれーｗ これで許して！」
( a29 ) 2011/03/26(土) 11:55:50
音学生 クルエは、悪の幹部 ケヴィンを抱きしめた。
( a30 ) 2011/03/26(土) 11:56:00
テリーかバンビか
この2択なら決定はいらない
どっちかに投票でどっち投票したか見るのも面白いかと思った。
( +209 ) 2011/03/26(土) 11:56:29
悪の幹部 ケヴィンは、音学生 クルエを慰めた。
( a31 ) 2011/03/26(土) 11:57:21
>>272 ガンちゃんさん
わかったです、時間があれですがログ読みつつしゃべるです
そういえば、クルル襲撃が私の黒要素って話がありましたが、テリーさんを襲撃したらその理論がそっくりそのままナルミさんに跳ね返るんですよね
( 274 ) 2011/03/26(土) 11:58:01
あ！シャツ黒いし
テレサちゃんのパンツ黒かもしれない
( +210 ) 2011/03/26(土) 12:01:12
悪の幹部 ケヴィンは、黒のテレサちゃんもいいなあ
( a32 ) 2011/03/26(土) 12:01:37
一番だめなのは薄い青とか言うパターン
夢も希望もあったもんじゃない！
( +211 ) 2011/03/26(土) 12:02:14
( +212 ) 2011/03/26(土) 12:05:50
>>+209 ケヴィン
私なら●バンビ▼バンビで狩人は共有者クロス護衛かな。
テリーとバンビって、どうせ今日明日で２人吊るって感じになってるからあまり狼を探す材料にならない気がする。
護衛も白確２人しかいないわけだし、ずらして貴重な白確が減るリスクを背負うより、堅実に白確定を守ってどこが食われたかを今後の材料にするのがいいんじゃないかなーとか考えてるな。
( +213 ) 2011/03/26(土) 12:06:16
その小さき唇、奏でるは遠い伝え歌
揺らめく月の命、きっと時の忘れ物
静かに眠る水面、音の無い夜
立ち竦み、震える肩を、包む温もり
想いの欠片、辿る様にそっと
手と手を重ね、明日へ連れてってく
歩みだす道の先で、失う時訪れようとも
護りたいその絆胸に抱き、その意思は哀しき定め
孤独が月の光纏いて、響き合う命空に放とう
身に響く遠吠え、張り詰めた夜
長き時刻む針が、始まりを告げる
大地に生きる、全ての過去
明日を想い、何かを残して行く
行くて閉ざす暗き闇、心の振り子が惑わそうとも
立ち向かうその絆胸に抱き、そして辿り着く未来
月の光は永久に、響き合う命照らし輝く
( +214 ) 2011/03/26(土) 12:06:35
しかし3日で狼が場に二匹出てるってのは相当狼陣やり手なのか焦ってるかだな
これは流れ的に狼ピンチに向かってたんじゃないか？
もちろん勘
( +215 ) 2011/03/26(土) 12:06:36
( a33 ) 2011/03/26(土) 12:08:39
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