639 【初心者からベテランまで】春を待たずに標準編成で遊ぶ村
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ハムさんは>>10「多分確定する」あたりは狼でも言えると思いますが、狩人対抗を回すべきかどうかを少しでも考えているのは白いと思ったです
>>12 リンリン
少司白、占い師真狂で成り立たないと思ったのはなぜです？
んー、感覚的なものですがカスミんとリンリンのピョンピョンに対する認識のすり合わせ方は仲間っぽくないかもです
仲間であればピョンピョンの話題は赤ログでも上がっていたはずですし、二人のやりとりがそういう風には見えないです
( 270 ) 2011/03/26(土) 11:35:23
ｱﾒ●ｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ破壊を阻止する マスカラスさんは、>>+196に追従した**
( a26 ) 2011/03/26(土) 11:37:59
>>268 ガンちゃんさん
今思っていることと言われても…正直に言えば手順で吊って行けば最終日を待たずに終わるんじゃないかなぁ、とか
それとも、聞きたいことというのは考察みたいなしっかりしたのもじゃなくてもいいから各人に対してどう思っているかを話してほしいとかそういうことです？
( 271 ) 2011/03/26(土) 11:38:50
>>270
なんか私にもテレサが黒く見えてきました**
( +197 ) 2011/03/26(土) 11:39:05
>>+194 クルエ
＞んと、２−２だと占も霊も確定はまず起きないから２−１や３−１よりも狩の重要度は低いんだよ〜
私の考えは逆だな。
霊確定してない（＝白確が少ない）からこそ、狩人の「確定すれば白」という機能の価値も相対的に高まる。
それに、能力者ローラーに手数が必要な陣形なのだからこそ、GJによる占候補の人間確定情報、手数増の重要性が増す。
逆に霊の価値は、確定時とは比べ物にならないくらい下がってるのだから保護してまで霊情報を得るメリットより、「狩人を吊らないための手数消費」に使うメリットの方が大きいと思う。
( +198 ) 2011/03/26(土) 11:40:03
何か、役職者を駒扱いしてる言い方だが、私自身も役職者（特に霊）のとき、自分を村の駒としか思ってないから容赦してくれ。
( +199 ) 2011/03/26(土) 11:42:33
狩対抗でてるのだから護衛指定はしないほうがいいとおもうな
ＧＪ範囲を分けておけば問題なす
( +200 ) 2011/03/26(土) 11:43:25
ｱﾒ●ｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ破壊を阻止する マスカラスさんは、>>+198 >>+199 にも追従した** 駒というよりは野球で言うところの送りバントって感じで…。
( a27 ) 2011/03/26(土) 11:43:41
( +201 ) 2011/03/26(土) 11:44:16
>>+198 ハリーさん
なるほど〜
ここまで考え方違うのも面白いですねｗ
あ、否定してる訳じゃないですよ〜
ふむむ、やっぱり考え方は人それぞれで、だからこのゲームは面白い
違う意見の人は貴重だな〜
今後の参考にさせてもらいますね、ありがとー
( +202 ) 2011/03/26(土) 11:44:54
( -265 ) 2011/03/26(土) 11:45:14
>>271
いや、なーんでもいいんじゃよ。
>>271みたいな感じでもいいし、今、お主が何を考えているのか、自陣の勝利のために言いたいことを何でも言って欲しいんじゃよ。
( 272 ) 2011/03/26(土) 11:47:03
>>+199 ハリーさん
私も今回自分を駒としか見てなかったよ〜
だから一つでも多くの確定情報落としたかったんだけどねぇ
ナルミさん占は完璧に無駄だったか〜
ユァンリンさん占の方が、偽黒に抵抗できただろうから、そっちがよかったっぽいなぁ、むぅ・・・
>>+200 ケヴィンさん
こんにちは〜！
よければ飴をｗ
( +203 ) 2011/03/26(土) 11:48:58
うー…狩・占・霊・灰
にいるんだよなぁ
ラインが繋がっている？となると
一先ず占い機能はなくなったから狼側3かな
( -266 ) 2011/03/26(土) 11:49:46
( -267 ) 2011/03/26(土) 11:49:49
悪の幹部 ケヴィンは、音学生 クルエに桜餅をご馳走した。
( a28 ) 2011/03/26(土) 11:49:55
( +204 ) 2011/03/26(土) 11:50:20
猫耳っ子 カラメルは、お散歩行ってきます**あまり読み込めなかった…
( A114 ) 2011/03/26(土) 11:50:41
>>272モーガン
自陣の勝利のために言いたいこと
みんな黙って俺についてこい！！！
( +205 ) 2011/03/26(土) 11:51:55
>>+204 ケヴィンさん
今円高だから結構やす・・・くないよ！
でもありがとー
んと、じゃあかわりのお礼に、うーん？
私もふもふする？（小首傾げ
( +206 ) 2011/03/26(土) 11:53:44
カスミん>>68「今日は占い師か霊能者かと、そういう吊りの日である」は対抗が出ることが前提になってますよね
対抗なしで自分が確定する可能性を考えるなら占い師吊りの選択肢がこの時点で出てくるのはおかしいです
★ブライアンさん
>>83バンビの判定が気になると言っていますが、判定を見る前に何を考えていたですか？それと、判定を見て思ったことなどがあれば教えて下さい
( 273 ) 2011/03/26(土) 11:53:46
( +207 ) 2011/03/26(土) 11:54:41
>>+202 クルエ
そうねえ。
考え方が皆一緒だったら逆に議論にならないからね。違う人がたくさんいるから、予測できない展開があって面白いと思うし。
こちらこそありがとう。
クルエと地上で対面してたら結構やりあったのかな？
機会があれば地上でも議論してみたいものだね。お互い大変だとは思うけど（笑
( +208 ) 2011/03/26(土) 11:55:38
音学生 クルエは、悪の幹部 ケヴィン>>+207 「なにそれーｗ これで許して！」
( a29 ) 2011/03/26(土) 11:55:50
音学生 クルエは、悪の幹部 ケヴィンを抱きしめた。
( a30 ) 2011/03/26(土) 11:56:00
テリーかバンビか
この2択なら決定はいらない
どっちかに投票でどっち投票したか見るのも面白いかと思った。
( +209 ) 2011/03/26(土) 11:56:29
悪の幹部 ケヴィンは、音学生 クルエを慰めた。
( a31 ) 2011/03/26(土) 11:57:21
>>272 ガンちゃんさん
わかったです、時間があれですがログ読みつつしゃべるです
そういえば、クルル襲撃が私の黒要素って話がありましたが、テリーさんを襲撃したらその理論がそっくりそのままナルミさんに跳ね返るんですよね
( 274 ) 2011/03/26(土) 11:58:01
あ！シャツ黒いし
テレサちゃんのパンツ黒かもしれない
( +210 ) 2011/03/26(土) 12:01:12
悪の幹部 ケヴィンは、黒のテレサちゃんもいいなあ
( a32 ) 2011/03/26(土) 12:01:37
一番だめなのは薄い青とか言うパターン
夢も希望もあったもんじゃない！
( +211 ) 2011/03/26(土) 12:02:14
( +212 ) 2011/03/26(土) 12:05:50
>>+209 ケヴィン
私なら●バンビ▼バンビで狩人は共有者クロス護衛かな。
テリーとバンビって、どうせ今日明日で２人吊るって感じになってるからあまり狼を探す材料にならない気がする。
護衛も白確２人しかいないわけだし、ずらして貴重な白確が減るリスクを背負うより、堅実に白確定を守ってどこが食われたかを今後の材料にするのがいいんじゃないかなーとか考えてるな。
( +213 ) 2011/03/26(土) 12:06:16
その小さき唇、奏でるは遠い伝え歌
揺らめく月の命、きっと時の忘れ物
静かに眠る水面、音の無い夜
立ち竦み、震える肩を、包む温もり
想いの欠片、辿る様にそっと
手と手を重ね、明日へ連れてってく
歩みだす道の先で、失う時訪れようとも
護りたいその絆胸に抱き、その意思は哀しき定め
孤独が月の光纏いて、響き合う命空に放とう
身に響く遠吠え、張り詰めた夜
長き時刻む針が、始まりを告げる
大地に生きる、全ての過去
明日を想い、何かを残して行く
行くて閉ざす暗き闇、心の振り子が惑わそうとも
立ち向かうその絆胸に抱き、そして辿り着く未来
月の光は永久に、響き合う命照らし輝く
( +214 ) 2011/03/26(土) 12:06:35
しかし3日で狼が場に二匹出てるってのは相当狼陣やり手なのか焦ってるかだな
これは流れ的に狼ピンチに向かってたんじゃないか？
もちろん勘
( +215 ) 2011/03/26(土) 12:06:36
嘘八百屋 ハリーは、音学生 クルエに盛大な拍手を送った
( a33 ) 2011/03/26(土) 12:08:39
>>+213 ハリーさん
私はもう、最後までクロス護衛の指示して
灰を全部ローラーして最後に共有者二人で真狩の見極めしたらいいと思うｗ
それなら最終日は確定だしｗ
正直、フラットさんもカラメルさんも確定村側である共有者としての意識が少なすぎると思う
思考晒し過ぎだよ二人とも
特にまとめ役は村の調整役なんだから、能力者の真偽とか絶対表に出して言っちゃいけないのに
( +216 ) 2011/03/26(土) 12:09:51
というか、私共有者希望してたのに！
私の、共有者を、奪いやがって！
・・・ごめん、逆恨みの愚痴でした(´・ω・`)
( +217 ) 2011/03/26(土) 12:12:42
あ、あとピョンピョンはほぼ人間と見ていいと思います
初日のカスミんとのやりとりを見ていてどっちも人間っぽいと思って仲裁に入った訳で。カスミん人間は外れてましたが、正直あれが仲間ってのはさすがに…
それから手順の話ですが、バンビちゃんの前に一手狩人に当てる選択肢もあるかもしれませんね。共有二人の生存は約束できなくなりますが、もし片方が抜かれてもその後バンビ→残った狩の順で吊れば灰襲撃を誘える回数は同じになると思います
ぱっと思いついただけなので穴があるかもしれませんが
( 275 ) 2011/03/26(土) 12:13:14
テレサ狼なら狼陣営は焦ってたと思う
昨日まる一日これなかった訳だし、初日の占いゾーンに入ってたからね
カスミさん狼ならやり手かな、少なくとも焦ってはいないね
( +218 ) 2011/03/26(土) 12:14:26
>>+208 ハリーさん
たぶん地上でやりあったら、お互い初日は戦術論だけで喉枯らすと思うｗ
それはそれで私達二人の情報が村に落ちるだろうけどさ〜
お互いには結構疲れるよねそれｗ
( +219 ) 2011/03/26(土) 12:17:51
ケヴィンさんは清清しい程に一貫して変態さんだね・・・
そういえばテレサって白髪＋葡萄色の目だけど、アルビノなのかな
( +220 ) 2011/03/26(土) 12:20:41
>>+216 クルエ
そだね。なんだかんだでそれが一番堅実だと思う。
まとめ役は…私は結構思考晒しちゃうな。
人のまとめ役についても思考を晒すか晒さないかは割とどちらでもいいと思う。「村の意見を汲み取れるか」と「本人の思考を晒すか晒さないか」ってのは一応別問題だからね。
晒しても、同時に村全体の意見に耳を傾ける姿勢を見せてくれれば全く問題ないと思うし。
個人的には普段は思考は全く晒さないけど、決定のときにいきなりその思考をもとにした決定を出すタイプのまとめ役が苦手だな。
反論する時間があればまだしも、ぎりぎりになっていわれるのが一番対処に困る。
( +221 ) 2011/03/26(土) 12:21:18
テレサは相変わらずびみょいなー
どっちが真狩なんだろ
発言からならカスミさんなんだけど
もうすぐ夜明けだ〜！
誰が来るかな、私はモーガンさんだと予想するけど
( +222 ) 2011/03/26(土) 12:23:03
★ナルミ
>>172「予想が当たってしまい」の予想ってなんのことだろう？私が見落としてるだけならごめんなさいだけど…
>>195 テリーさん
私は真だと思ってるですが、テリーさん真でも手順通り吊っていれば勝てるのでテリーさん偽の場合を考えましょう、ってことです
( 276 ) 2011/03/26(土) 12:24:15
>>+219 クルエ
ありがちな展開としては、２人で戦術論やりあった後に、戦術論嫌いの人から「戦術論ばかりで狼を探していない」って黒評価される展開な（笑
戦術論も大事だと思うんだけどね。特に序盤は推理材料も少ないし、適切な手順を村で煮詰めておくのも凄く重要。
戦術論嫌いの人の中は、戦術論っていうだけで黒視する人が結構いるからねえ。
( +223 ) 2011/03/26(土) 12:24:48
うーむ小鹿は吊りたくないなぁ。
テリーも狼無さそう。
姿勢は好感。
吊らなくていいと思う。
▼ナルミからの狩ローラー希望（バンビ視点占い確定。テリー偽ならテレサ狼、カスミ真濃厚になるのでカスミ襲撃若干あり）
( -268 ) 2011/03/26(土) 12:27:00
堅実だけどとてもつまらないという欠点がねｗ
独断タイプは論外だと思うよ、独断するなら最低でもその理由をきちんと述べて、村を説得してくれないとね
基本的に灰には狼より村の数の方が多いんだから、灰村人の意見にもちゃんと耳を傾けて欲しいよね〜
それ出来てるなら何も問題ないと私も思うよ
思考を晒すっていうか、確定村側にロックオンされたら灰はどうしようもないっていうか、どうすればいいの？ って感じな意味〜
( +224 ) 2011/03/26(土) 12:28:32
>>198 カスミん
テリーを襲撃した場合>>274の通りナルミに状況黒がつく
状況黒を背負って戦うか、判定黒を背負って戦うかの選択肢しかないのでそれがテリー偽の理由にはならないです
( 277 ) 2011/03/26(土) 12:28:42
>>+223 ハリーさん
あるあるｗ
私も1000ｐｔ中700ｐｔぐらい初日の戦術論に使って初回●もらいましたｗ
( +225 ) 2011/03/26(土) 12:29:54
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