情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
楼主 ヤクモ は 遊女 ヨシノ に投票した。
女騎士 アルマ は 楼主 ヤクモ に投票した。
物書き シュテファン は 楼主 ヤクモ に投票した。
遊女 ヨシノ は 楼主 ヤクモ に投票した。
セラピスト 櫻 は 楼主 ヤクモ に投票した。
女学生 春乃 は 楼主 ヤクモ に投票した。
情報屋 クローネ は 楼主 ヤクモ に投票した。
シマリス しま は 楼主 ヤクモ に投票した。
自宅警備員 キース は 楼主 ヤクモ に投票した。
おはながすきなひと は 楼主 ヤクモ に投票した。
楼主 ヤクモ は処刑され、死んだ。
女騎士 アルマ は、遊女 ヨシノ を占った。
自宅警備員 キース は、情報屋 クローネに守られている。
情報屋 クローネ は何者かの襲撃により、死んだ。
《★占》 遊女 ヨシノ は 人間 のようだ。
《★霊》 楼主 ヤクモ は 人狼 のようだ。
現在、生き残っているのは、女騎士 アルマ、物書き シュテファン、遊女 ヨシノ、セラピスト 櫻、女学生 春乃、シマリス しま、自宅警備員 キース、おはながすきなひと この 8 人。
よっしゃ!狼引いたああああああああああああああああああああああああああ!!!!!
これで……報われた気がするよママンつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
/*←すげえどや顔に見える*/
/*ようやくメシ食える*/
/*実は連日寝不足で風邪*/
すんまへんなぁ相方はん。雅はどうにも時間泥棒にry
さて、次なる相手はヨシノ殿か…。其方のような女性にこのような物を向けるのは気が引けるが、許せよ。
[...は腰の剣をスラリと抜き、ヨシノにかざした]
ふむ…またもやダーインスレイヴは反応を見せず、か…。
失礼した。疑った事、剣を向けた事、共に許して欲しい。
【ヨシノ殿は人間だ】
おはながすきなひとは、女騎士 アルマ を能力(襲う)の対象に選んだ。
びっくり。アルマさんから黒出るかと。
これは、先生狂……かな。えーと、それならあの票変更、狂人さんに庇わなきゃと思われるほど黒かった…のかしらん? ん、それとも偽占は狼…?
すまん、時間が無いからRP抜きで判定だけ言うぞ
【楼主は“狼”だった】ぞ!
■1.占い考察
■2.灰考察
■3.占い先
■4.吊り先
□5.何かあれば
女学生 春乃は、ランダム を投票先に選んだ。
ああ、アルマはんの驚いた顔が目に浮かぶ…
発言20秒ってホンマじれったいなぁ…嗚呼、アルマはんはよこぉへんかなぁ…くっく…
そして【ヨシノ姐白確定確認】もした!
ここで判定を割らないとはこれ如何に……ともあれ、明日考えてみるとするか。
では、申し訳ないが此処で失礼する。
おはながすきなひとです。
ヤクモ狼本当です?良かったです。安心出来たです。
昨日の最後辺りでちょっと迷ったです。
ヨシノ白確定で、クローネ襲撃なのです。
ヨシノが人間確定なのです。これは大きいと思うです。
【ヨシノさん、確定白、把握しまちた!】
【ヤクモさん、狼把握でち…!】
キースさん、お忙しい中ありがとうございまちた!また明日(今日)!ノシ
あぁ、良かった…とりあえず1匹、確定で見つかったのでちね……。
ヨシノさん、色々と噛みついてごめんなさいなのでちた。
では…やはり、リスク分散論通り。どちらかに狼がいるのでちね。
ブルブル…2人ともすごくしっかりしてるし白っぽいし、怖いでちけど、一生懸命色々拾って考察して、頑張るのでち…!!
【占い結果:遊確定白】【霊結果:楼主さん黒】以上確認。
……あら。てっきり斑になるものかと。
うん、あと楼主さん黒でようざんした。実はあれだけ殴り合っておきながら、日替わり前少々不安に。
ええと、栗鼠さん、櫻さん、おはなさん(若しくは占い師)に1狼で、RPPまで吊りミスは1。気を抜いてはなりんせんが、一寸だけ安心しんした。
それから、キースさんの決定に御礼を。
お墓にお供えをしとおきんしょうか。っ[黄身しぐれ][煎茶]
【キース殿の楼主殿黒判定確認】
【対抗の判定も確認】
昨日しま殿に対して、楼主殿が黒なら相手はヨシノ殿などと言った私の立場は…ふむ、見事な節穴だな。
そして、今から胃が痛い…何故かは聞くな。
確とした考察は箱から出させてもらう。梅の夕刻か、遅くとも桜の晩になれば大丈夫であろう。
迷惑をかけてすまない。
あっ…あと、【クローネさん襲撃、把握したのでち。。。】
ウッウッ…でも、クローネさんのロケットCOはとても有意義なものとなりまちた!
そして、ここで占いが割れなかったってことは…でちでち…
おはながすきなひとは、女学生 春乃 を能力(襲う)の対象に選んだ。
おはながすきなひとは、自宅警備員 キース を能力(襲う)の対象に選んだ。
…うーん、騎-主推しでいけるかな。
判定割らなかったのは僕を狂視させたいから。
主吊りになり、LWとなった今、何としても騎は死ぬわけにいかないと割らすに来たと。
黒出せば己が狂視される目もあり、黒出した相手からも疑われてしまう。騎狼であれば、割りには来ない。
…うーん、ネックはやはり潜伏狂。候補がなあ…。
嗚呼、アルマはん。
うちは此処らの狗どした。ええ、逸話には少々語弊が在りましてな…村が消えてから、ぽつぽつ人が戻り始めた頃から、御人に紛れて生きる狗が居った言う、詰らん話どす。
そやけど、あんさんを思うんは真の心。あんさんがひとたび笑えば、うちは此の空虚言うもんを暫し忘れました。
喰うに飽いて、遊ぶに飽いて、欲いうもんはほんまに大事なもんや思いました。欲が無ければ生きるも辛い言うもんどす。
ええ、あんさんの行きはる場所にうちは行かれまへんやろ。そやさかい、入り口で一目会うてから地獄に引っ込みます。今までの罪流してから、何時か来世では生きて結ばれましょ。其れまであんさんがあらゆる幸福を得られますよう、御祈りしますよって。
楼主 ヤクモは、其れでは、此処で終い。あの方の御傍に。 ( b1 )
ふあ…こんな時間なのでちたね。
ログを掘り起こして灰2人の考察をするのは、明日にしようと思うのでち!
しまは今日は、昼過ぎから飼い主とお出かけなので、帰りは遅くなるかもなのでち。
今度こそログちゃんと読んでから書くのでち。
そして、明日が18時から予定が入るかもでちて…
もしかしたら、万が一、更新に立ち会えない可能性があるのでちが、
それまでに希望は必ず出すのでち!!
ではでは、おやすみなさいなのでち。
さて、次なる相手はヨシノ殿か…。其方のような女性にこのような物を向けるのは気が引けるが、許せよ。
[...は腰の剣をスラリと抜き、ヨシノにかざした]
おや…刀身には確と其方の姿が映し出されているな。
他の者の姿はおろか私の姿すら映さぬ、魔にしか反応しないこのダーインスレイヴに。
【ヨシノ殿は人狼だ】
あ。昨日追従と言われてたので、寝る前に先に雑感落とすのでち!
・ここで占判定を割らないメリットは薄いので、恐らくシュテさんが偽でち
・しまは昨日の疑われぶりと昨日出した▼ヨシノさんで、恐らく今日は総合的にしま▼になりそう…
・占いはやっぱり真狂だと思うのでち。じゃないと割らなかった意味がない…
・うぅ、おはなさんなのか、櫻さんなのか。本当にさっぱりわかんないでち!!
でち…むにゃむにゃ…… ...zzZ **
>ご楼主へ
櫻さん白要素については>>2:213にて言及しています。
本日また議事録精査するので、印象動くやもしれませんが。
うーん?割らないのは不思議と言うか、先出し判定の僕を狂視させるとしても、騎狂だと旨み少ないような…。灰狭まる方が狼苦しいですよね。
現在、生き残っているのは、
<霊>警/<占>騎書/<確白>遊春/<灰>櫻栗お
占真狂なら狼候補は「櫻栗お」
8(7:1)>6(4:1)>4(3:1)>EP
吊り手余裕は2手。順当に灰吊ってけば、かなり村有利。
噛み筋としては、霊は仕事終わってるから次回占噛み、……………いや。
本日確白出し、騎が真視とって徳がある、といったら…騎狼もあるのか…?
騎狼の場合、占真狂推しで放置狙い。相方吊られたからLW、後出し斑出せば狂視される可能性もあり、黒出し相手からも真贋ついてしまう。故に、割れなかったとか。
騎狂だと、占真狼懸念が出ることも見越してあえての白出し…とかも、あるのかな…。占ロラ入ったら、吊り手2ミス誘えますし、…ああ、狂の手としても悪手ではないのかも?潜伏狂居るよりこっちのが可能性ある気がするけどどうだろう。
…うーん、騎狼と灰潜伏狼両方の目精査する必要が出てきただろうか。
この可能性について、ちょっと煮詰めきれていないので、よければ皆さんのお考えもお聞きしたく。
おはながすきなひとです。
寝る前に…
>>13 しま
この判定結果を見ても真/狂だと思うのはおはながすきなひとも同意なのですが、占い師真/狂だから割らなかった、ということは無いと思うです。むしろ逆です。占い師真/狼だとここで判定を割れないはずです。
ヤクモは狼で、キースが生きてるので、ヤクモの霊判定は出るのは確定しています。
もしここで判定を割ると、「手数的に間に合うから」という理由で判定の割れた人物が吊れる可能性が高いです。
その後続いてると、偽黒出した占い師は偽確定です。
人狼は2匹しかいないですし、ヤクモは人狼でしたから。
なので偽占い師すぐ吊られると思うです。
すぐ吊られるので、狼占い師は判定割れないです。
はらはらして眠れないでちでち…プルプル
お布団から、しま目線の鳩メモでち。
・2dの仮前あたり?おはなさんが「ヤクモヨシノがここまで疑われてるのが謎」みたいな事をいったような。揺さぶる発言?
・本決定後、「やっぱりヤクモ揺らいできた」と言うのが、切ったは切ったけども無関係を装う発言にも見えなくもない…
・櫻さんはログすごくいっぱいあったからじっくり読まないと全然わかんにゃい
・櫻さんとおはなさんはすごく頭がいい
**
…あれ、手数数え間違えてる?
縄3あるから、灰に狼居るなら吊りきれるのか。
じゃあ占狼可能性ないと判断出来れば村勝てますね。
ここで狩人抜き…手としてどうなのかしら。
昨日ぼんやり考えていたんですけれども。
狼の噛み先として考えられたのは
・灰
・確白
・占い先(●が人間ならば)
・狩人
・占師
*霊能は狩の鉄板宣言があったため除外
・灰
意見抜きで有ろうとほぼ全員のGSが一番白いところで有ろうと、態々灰を狭める必要性がありませんわ。流れとして一番かけ離れていた状態だったとしてもまず有りませんわね。
・確白
灰と同じく…灰は狭まりませんが纏めでも役職でもない人間を噛む必要性が感じられませんわ。
・占い先
少しだけ考えましたけれど、まあ有りえないと言うべきでしょうか。占い先にひっかかりさえしなければ灰を狭めずに済みますが…今回狼にそんなメリットがあるでしょうか。序盤の噛み先としては良く用いられるところですが。
…以上の三つの選択肢はさておき。
・狩人
一番簡単に、至極安全な噛み先と言えましょう。能力者を噛むときに障害となる狩人を排除すればあとは好き放題噛めますし。
ここから霊能を抜けば判定を割られてもすぐには吊りとなりませんしね。
・占師
(狂人だとすれば)ここも判定がわれていないため狼側にも判断付かずべぐることにはなるでしょうが、それこそあまり差がはっきりしていないうちに噛んで真偽をあやふやにするという手もなくはないはずですわ。
で、この二つの手からやるとすれば占師抜きかしらんと思っていたわけですが。
というのも、狩人を抜いてから霊能、もしくは占いを抜くと言うには手数が2必要。もし狼二人が怪しく、占い吊りに引っかかっているのであれば一手置いている暇はないはず。
仮に狩人が霊能ではなく占いを守っているという可能性を考えたとしても、狂人が白を出すことを祈りつつ、真を噛み抜く以外は勝てる道はなさそうでしょうか。斑を出されたが最後ですし。
昨日の段階では、だいぶん怪しまれていた二人がそのまま黒陣営か?というのがちらりと頭にあったため占抜きも結構念頭にあったのですが…
ヨシノ様が狼出ないのならば、有る程度LWは安全な位置にいるはず、とのことだろうと灰3人を見て納得しないわけではありませんが…ううん。
あー、何かおかしいと思ったら手数表記間違えてる…正しくはこうか。
「8(7:1)>6(5:1)>4(3:1)>EP」
大分寝ぼけているようです。次回顔出しは、梅深夜か桜早朝に。おやすみなさい。**
あら、手数ってそんなに余裕あったかしら。
ええと、RPP懸念含め狂人黒カウントにすると
8(2)>6(2)>4(2)、で4人状態までは持って行ける…と。
仮に占真狂ならば…灰を順当にロラしていけばいい…となります…?
4で2:2ならば神の手にゆだねる状態になるかもしれないわけでしょうか。
狂人が白カウントなので狂人潜伏はあまりいい方法にも思えませんが…
狼がそう早々と占いに出てくるかしら…
ううん…
わっちがあんまり発言してはならぬかしらん……うずうず。
>先生
>>16
アルマさん狼で真視取った場合。
灰吊り灰占いで明日が来たら、アルマさん視点の灰狼が決まり。其処吊って次の日に続いたら、アルマさんが主張できることは、書狼説しかありんせん。
あと2手吊りミスすればRPPと言えど、騎狼なら、其処までに狂人が既に落ちている可能性も高い。RPP出来る可能性も低いはず。
騎狼で勝ちにゆくなら、その手順で先生と殴り合うよりは、今日▲先生で狂決め打ち放置でも狙う……かしらん。
>>19
吊りきれ……ん?
アルマさん狂の場合、灰3をロラしていって最後に残ったのが狼なら、RPPが起きんしょうか。
占い噛まれなかった理由、ね……真狂であれば、GJ怖かった、以外に、何となく想像がつかぬこともありいせんが。
占い真狼…真狼…ううん。霊も騙らず狩も騙らず、狼の代わりに吊られもせず、潜伏狂人何やっている、というところでありんしょうけれど。
……まとめでもない確定白の思考開示っていつすればよいやら分かりんせんなァ……占いに狼の可能性も微妙に残るなら、ちゃんと喋った方がようざんしょうか。
超偏りだらけの滅茶苦茶な雑感を、また鳩からメモがてら投下でち。
・占い割ったら、占いロラとヨシノさん吊りで3手(?)くらい無駄に出来ると思ったりしない?狂人は仕事したっぽくなる。
狂人が先発表だったからうまく割れなかった、ってのがスマートにしっくり来る。狂人はヨシノを黒視していた=シュテさん。
・おはなさんは占い狂を推してるのに、それの反対を言うのは、勿論可能性としては有るけども、
占いに狼がいそうだからロラしたい方向に持っていきたいという、狼さんにも??はなさんは白めに見られてるから、発言力は強い…。
・希望提出やアクシデントなどの土壇場で、本性は現れると思う。逆に2人とも頭がいいから、普段尻尾は出さなそう。
・明日もし占いが欠けてたら占いに狼はいない気がする。吊って下さいって言ってるようなもの
・今日は灰吊り灰占いがいいな
・本当にリスク分散のためラインを切るために、非対抗まわしちゃう人が一人。非対抗を止めてみるのが一人。なんて手が浮かんだけど、これもありだなぁなんて…
眠れない眠れない詐欺でち…**
普通吊る前にがっつり言わないか?と共有の血が騒いでいる。やっぱ私共有向きか。向いてるのがいいのか悪いのかしらん。
まー私あれでもし吊られてたら怨むと思うし時間ないなら強行すべきではないと思う。
というのは持論の押しつけか。
占い結果が割れなかったことについて。
占師内訳が真狂だと仮定しまして。
仮に狂人が後出しだとしたときに判定を割るとどうなるでしょう?
発表が後で、白が出されていることから人狼ではないことはハッキリしますわ。
狩人が襲撃されていることから、割ったとしても必ず霊能判定が出るとは限らず、斑が吊られたからと言ってすぐに偽判定されるかといえばそうではありません。
しかし、霊能判定が狼であった場合は割るわけにはいきませんわね。狼の数は2、もし斑を吊って終わらなければ自分が偽であることは判明しますもの。
そこで自分を偽とするメリット…斑を吊ることができれば御の字でしょうか。もう狩人はいませんし、吊る間に真占師を噛んでもらえば、場合によっては灰の狼1でも勝機は有るでしょうね。8(2)>6(2)まで持っていって、偽確定、狼ならばそんなあっさり偽確定しないからと狂人扱いで放置されるとして…灰の残りは3人ですわね。
6>4>EPでLWが吊りを逃れたら勝ち…少々ギャンブルの要素も強いでしょうか。狂人か狼か分からないからとりあえず偽だし吊ってしまおうとなった場合は吊り手を稼げますし、ギャンブルというほどでもないでしょうか。
後出しなら割るのも一つの手でしょうか。LWの技量次第となりましょう。
狂人が先出しで判定を割る…というのは今回の場合かなりリスキィでしょうね。狂人が見抜いていたならともかく、ヤクモ様・ヨシノ様の二人が狼か…?という声もちらちらあったように、狂人から見てヨシノ様が狼である可能性はそこそこあったはずです。先に黒を出せば黒が確定する可能性を考えれば白を出すしかないのでは?と。
仮にこの二人がそろって狼であれば…まあ狂人がどうすることもできないでしょうから良いとして。
占い内訳が真狼で有れば…今日は尚更割れませんわね。
相方が吊られていることは明確、霊能を残したということは確定黒になることも自明。割れば斑は吊られることになりますしね…。つって終わらなければ偽占確定。そこで吊られる可能性も多分にあるような…狂人と思って放置されるならば良いですが…
問題としてこの場合本当に狂人がどこにいるのかが分からなくなりますわ。
仮に潜伏していたとすれば狩人COしていてもよさそうなものですし。
ここのカウントの場合は狂人だと吊られる方が吊り手を稼げて良手…なのかしら。少なくとも灰にいるとしたら相当狼を見抜く技量が必要でしょうし…
アルマ様が出てくるまで13分(>>1:3)、シュテファン様が出てくるまでは17分(>>1:4)狼が出てくるとすれば3-1で戦うつもりだったのかなと。…ええと。
仮におはな様が狂人だとしたら…今更COしても…ということで潜伏の道を選ぶ、というのもなくはない話ですが。伺った見方はお許しくださいませ。
ただ妙なところで占われて確定白、で襲撃…もなくはない話なのでやっぱり狂人潜伏というのはわたくしにとって考え辛いものですわ。
ここまで状況的に考えて、割れなかったところを見ると先生が狂人である可能性を一番高く見ておりますわ。
真狼であるならば…どうでしょう。
やはり可能性をかなり低めに見ておりますのでどうとも言えませんわね。
ううん。
ガチで昼夜逆転いやっほい、な私です。
いやぜんぜんいやっほいじゃないお。
日曜日は8時に起きないとバイトが…
なのに土曜日24時までとか普通にいじめだよねうん。
日替わりだから深夜嫌だけど人いないなら…みたいな感じで書いたら入れられちまったぜ
にしてもやっぱ深夜きっついや
帰宅2時過ぎるともう何考えていいんだか…orz
という裏事情ですごめんなさ…!
アルマさん狼も…うーん、どうかしらん。
キースさんの「占い師の意見を入れるか否か」という問題提示に対して、即答で「確定役職の意見…を尊重するなら良い」「私も皆も…二人を当てられるならそれで構わぬ」(>>2:322)は、楼主さんと切れているふう。特に前半、クローネさん・キースさんの意見が▼主であることに言及。▼主をロジカルに通りやすくしている発言で、かなりの切れ印象。楼主さんと繋がっていて咄嗟にこれ云えたら見上げたものでありんしょう。
以上より、占い師両者は楼主さんとかなり切れ気味。
灰二人吊って続き占い師両者生存…というような余程変なことでもない限り、占いに狼は考えなくともよさそう、というのが今の感想。
※
此処、楼主さんに反論が間に合わなかった箇所、補足しとおきんしょうか…。半分は墓下の楼主さんのお暇つぶし用、表の皆さんは読み飛ばしておくれなんし。屹度、この後びっしり反論があるのかしらん…。
楼主さんは、遊は黒・櫻・花と繋がりうるから吊り、栗は遊・櫻と繋がりうるから占い、と云いんした。でも、「おはなさんは白ぉ見取ります」(>>2:360)。「パターン考察の上でおはなさん白は関係ない」(>>2:367)と云われんしたが、大有りでありんしょうに。おはなさん白なら、遊も栗も条件は余り変わらぬはず、白いところと繋がりうる余地が残っているからといって、より吊り対象に相応しいとするのは不自然。
おまけに、>>2:329櫻とのつながりは栗の方をより強く見ている様子。ならば、白いおはなさんと繋がるかもしれぬ遊よりも、狼もあるかもしれぬ位置である櫻さんとよりつながりの強い▼栗が自然では?
以上から、此処、主吊られそうなのでこじつけて▼遊提出した、と見ておりんす。
お早う。色々確認した。まだ議事は読んでないが。
占い師喰わねえかな、とホンの少しだけ期待したが・・・そうは問屋が卸さないか。卸さないよな。
さくっと感想だが、ご楼主狼を受けて可能性あるのははな>栗鼠。これ既に昨日言ったな。
占い師片方狼ならシュヴァリエと思っているんだが・・・今日先出し先生か?これは要検討。
狂人残すの怖いなら確実に一狼にするために先に占い師吊るのもありだと思うぞ。狼だったら万々歳。どのみち最後は灰三名だ。二人吊る間に兄ぃ、春乃、ヨシノのうち二人喰われる。私とはな、栗鼠は間違いなく残る。
ちなみに襲撃なしにすると最後三名のうち確白一人残っちまうから有り得ないな。
で、だな。狼が灰にいるのか占い師にいるのか知らんが、灰にいるつもりで我等三名を見ていてほしい。占い師吊るなら恐らく両吊りだろ?だったらどこ偽でも構わん。
占い師に狼がいるなら無駄になるかも知れんが、今日、明日の二日間、狼探しは灰にいること前提でやった方がいいと思うぞ。
占い真狂ならば、今日の狩襲撃は、狂の偽黒斑出し期待だったのだと思いんした。
狂白カウントであれば、狂人の破綻はそう怖うありんせん。どうせロラは無理そうなところ、真で吊り手消費は望めぬならば確定させて同時に噛めばよい。狩落ちているのだし。
▼斑→▼狂となれば、LWはあと一手吊り逃れればいい。狂放置で二手は吊り逃れ無理そうでも、一手耐えればRPP可能。
確定白は狼不利、けれど、それでも狩噛んだのはたぶん…後発表のアルマさん狂を濃厚に見たのではないかしらん、と。
理由はシュテファンさんの票変更と予想。
占い師についてはこんなところ。真贋考察…気が向いたらするけれど、もう欠けるか判定割れたらでよいような。
あとは、今日は楼主さんとのラインと、灰だけ見ていればよいかと思っておりんす。
灰に関しては、一旦はフラットに今日の発言を注視する心積もり。灰考察は遅めに出したがようざんしょうか。**
ん、あえて結果出させるために占い師残すのもありか・・・?
いや、斑出たところで狼可能性のある場所潰れるわけでもないか。斑の働きに期待、にせざるを得ん。狂騙りなら偽黒出しづらい状況ではあろうが・・・狼騙りならアウトだ。
頭痛がまだ痛いとか、なんなの。はー。一応は予想当たってたのね。全く。私じゃなくてアルマでも噛んでおきなさいよと。
此処は占い師ロラで良いわよもう。アルマ狼でいいでしょう。
あ、村人GJ!
321、というのはまだ読んでないところだな。
狂人残すの怖いなら両方吊ればいい。灰から一本吊り、でもいいがヤマかけて外したら大惨事だぞ。
三名見るのに二日(最終日込みで三日)かけりゃいい、という話だ。
私の考えでは占い師両吊りを前提にしたうえで灰の(いるかもしれない)一狼探せばいいと思う。狼騙りなら自動的に勝てる。
いま狼可能性は灰三名、占い師二名。灰吊りして一手目で外せばその時点で実質最終日。しかも狂人が残っている可能性は否めず、不確定要素が残る。
それよりは占い師二人潰して狼可能性を三名に狭め、しかも狂人落ち確定、という状況を作るほうがいい。
狼騙りの可能性、は簡単な話だ。初めから三一進行上等で占いに飛び出せばそれだけで若干の非狼要素にはなる。狼二名ならもう少し様子見るだろ、となるだろ?ただ、今日先生が先出しで割れんかった、となると先生狂もそれなりに考えられる。
要検討、なのは占い師両吊りとはいえ、やはり真贋は見てやりたいという個人的感情。ちなみに今日まで結果が割れていない以上、どちらが偽でも狂人なら証明不可能。占い師吊るなら両吊り以外ないと思うが。
ヨシノに黒出なかったトコ見ると、占い真狂が濃厚かしらね。
狼だったら、迷わずヨシノ黒出して良いとこだったと思うけど。
ま、狼じゃないから分かりゃしないけど。
可能性としてどの程度、ねえ・・・こればっかりは本人に訊かねば解らんだろう。証明不可能なことに頭と喉使うよりは確実に狭めていく方を取る。
狼可能性、という意味では占い師も灰だ。占い師両吊りで翌日を迎えたら灰は五名から三名となり、しかも狂人落ちは確実。その日を見据えて、三名を今日から追い続ければいい。
情報屋の狩人名乗りは灰狭めに役立った。あれがなければご楼主吊れていなかったのではないか。しかし、それゆえに襲撃考察がままならなくなったのも事実。考察要素一つ消えておるのだ(しかも状況、というかなり強力な要素だ)、可能な限り可能性を潰して道を少なくするのがいい。
>>42 櫻さん
灰吊り一手目で外せば実質明日最終日…というものの、そうすると狼候補は灰2と占い師、全部で4名しか残りんせん。それで占い師両生存灰占いなら、各占い師視点の灰狼確定するので可能性は更に絞られんしょうし、占い噛まれていれば候補は3名。
更に、占いに狼であれば、二手目ミスっても勝手に狂落ちてる可能性もありそうな。
あ、決定周りの議事録は未読でおいでなんしたか。占い師両者、楼主さんとばっさり切れて見えるのだけれど…(遊>>34,>>35も参照)。先生など非狼決め打てる位にも。
議事お読みなんしたら、その辺りの見解もお聞かせ願いとう。
占い真狼であれば、潜伏狂は何処だとお思いかしらん。
占い3COなら、ヘンペルのなんとやらで灰は全部白になるんだけどねぇ。
ってか、占い師抜けば良かったのに。今日ヤクモ吊って黒が見えるの明白なんだから。霊能のお仕事は終了。キース殺されてももう痛手じゃない。
そうなのか?(<楼主と切れてる)しかしあれだけ黒い黒い言われたら私が狼騙りの占い師でも切るぞ。二日目序盤から。まあ、議事読んでからまた考えよう。
いやいや、逆逆!!ここで狼は吊られたらあきまへんよって、占真狼でも確白が妥当どすわ。
まあでも暴れた甲斐あったわいな…と一安心。
おはなさんの票がなあぁ…チッ。まあここら疑えるようにしてあるし、大丈夫やろ。
やれやれどす。
最後迷ったんやったら変えやwwww
知らんがな。占い師に狼なら二人吊れば勝ちだろう。潜伏狂人なんているかいないかもわからん、証明のしようもないようなもの探すことに何の意味がある。
ん、なんか今ので潜伏狂いるならお前さんなんじゃねーの、とか思ったぞ。
つまりヨシノは占い師真狂決め打ち、灰吊り灰占いで占い師の働きに期待、という考えという事でいいのか?
あら、おはようー。まぁ、仕事して、暴れたから冥土じゃ大人しくしてるわ。
占いロラで良いと思うなぁ。おはなちゃんが狼なら村厳しいわね。占い当てても斑濃厚だったけど。
潜伏狂人は、あぁ、もう、騙らない役立たず狂人は喰われるがいいわ。
白カウントの上、霊能結果白見せられるのに、騙らないなんて戦犯。そんな狂人は噛まれてなさい。占い一手無駄には出来るけど、それだけじゃない。と。
ああ、灰に狼いるとしたら、占い師吊った方が手数稼げていい、と考えてると思うぞ。
だが、灰にいると解っているのは本人(と、占い騙りの狂人)だけ、占い師が黒出したところで多分兄ぃもいなくなるから検証のしようがない。狼以外から見たらどこにいるのやらさっぱりだ。
少なくとも、私から見たら占いにいるとも、灰にいるとも断じ難い。だからそれを誰の目から見ても明らかに狭まるようにするのが占い師両吊りだ。狼が騙っている懸念も潰せる。灰三名には今日からがっつり喋らせればいい話だろ。
私を灰吊りに説得したかったら占い師に狼が居ないことよりも灰に狼がいる、と信じられるような要素持ってきてくれ。
もしそれを自分で見つけたら勝手に軌道修正する。
あ、うん。昨日の議事読んでないからあれだが、なんかヨシノ狂人で占い師に狼いるの知ってるからご楼主と占い師切りたがってるように見えてきた。とりあえず検討する。
ああ、そうだ兄ぃ。
兄ぃもここまでの私とヨシノのやりとり検討してみてくれ。
それで私が黒いってんならまあそれでも構わんし。
今最も墓下に近い自覚あるだろ、兄ぃは確白、おまけに狂人可能性も無いのだから。その視点で今後の方針について考えてみてほしい。
>>51
灰吊りに説得したいとは(現段階は)其処まで思っておりんせん。どういった吊り方針を希望するかも灰の判断材料。
ただ、少々思考として判断に苦しんでいるだけで。
因みに、占い真狂で占い師吊って灰3確白1が残ったら、狼の技量次第ながら、若干狼有利とわっちは思いんすえ。
狼は、(ミスリ誘導噛みも含めて)自分に都合の良い相手を残しんしょうし。
> 占い師が黒出したところで多分兄ぃもいなくなるから検証のしようがない
いえ、もう残り1狼。霊判定は不要でありんすえ。
>>53
灰3から1狼(失敗で村負け)と、灰2占い師2から1狼(失敗でRPP)と。占い師の判断材料はより多う思いんすし、前者の方が村有利とも思いんせんが。
偽黒斑だったら占い真贋つくだろ?そういうことだ。
>灰3確白1が残ったら、狼の技量次第ながら、若干狼有利とわっちは思いんすえ。
当たり前だ。そんなもの百も承知。占い師残ったところで真贋決め打ちできるほどで無ければ灰3確白1の構図は変わらんよ。
占い師に狼おらんと言えないから、もしくは占い真狂と断じることが出来ないからこその占い吊り。
お前さん随分暢気よの、説得は真か偽かもわからん占い師頼みか。占い師噛みがありえるなら、残った奴が偽、もありえるのだぞ。
ま、終わらんかったら十中八九はなだろ。
もし栗鼠でも、栗鼠が狼ならブレーン不在のプレッシャでかならずボロ出す。そこはあまり心配していなかったりする。
キースさんはそういえば真狼可能性も見ておいでなんしたか。
櫻さんの狂塗りは納得ゆきかねるけれど……、吊り方針はキースさんにお任せでも、わっちは異存ありいせん。
昨日の決定がなくば、そもそも昨日吊られるところでありんしたし。
> 暢気
……少々気が抜けていることは否めぬけれど。説得は占い師頼み、というよりは、既に結構思考固まってしまっている節が。一旦フラットに再考察するつもりではありんすが。
ちなう!
狼がわざとらしく襲撃ミス!→華麗に潜伏狂人だったら、狩人CO!→クローネは狂人よ!私が真狩人だもん!とかって展開だったら面白いんだけどね♪
狩人CO、対抗出れば、ダブル霊護衛提案したな。私先吊りd、霊能抜かれてたら、偽物と分かるし。
どーして対抗出してくれんかったん?寂しかったわぁ。グズン
『灰吊りで明日占い師欠けていたら』な。そんなもん狼のみぞ知る、だ。私だったら喰わんぞ占い師。手数計算くらいできるわぷんぷん!とか言いながら兄ぃ喰う。
自由云々やったら霊独断先行かいなあと。
占いなあ…食っても旨くない気が。
アルマはんとはよあいたい半分、長生きしてほし半分。
お前、何か話をすり替えてないか?
占い師吊るのは灰のほうが判断しやすいからじゃない、『確実に狂人が落ちている』状況を作るためだ。
狂人が最後まで残って云々、ての初日にさんざ心配しとったろうに。
初日の時点ではまあその時はその時、斑出るやも知れんし、くらいに思うておったが、狩人が落ち、ここまで斑は出なんだ。占い師真贋は狼の選択一つで藪の中に出来る。
だったら確実に狂人を落とすために占い師両吊りを行う。最終日に残れば結局見なければならない人数は変わらん。それなら確実に狂人がおらん状態を作り、ランダムなどという苦肉の策をとらせない状況を作るのがよかろう、という事だ。
もう一点言うなら斑が出ても今の状態では結局判断に苦しむ。
斑、占い師、残りの灰。どこに狼がいるかは詰められん。兄ぃが噛まれてしまえば、もう狂人可能性のある確白に一存するわけにもいくまい。
そして占い師に狂人がおった場合、確白がもう一人出るという可能性は低いと思う。同様に、占い騙りを狂人と思わせるために狼があえて割らない場合も同程度想定される。
これだけ様々な可能性があるのだ、せめて『狂人はもういない』くらい確定的な情報得た方が考えやすい。
目が向きやすい云々ははなの「櫻は占い師への言及が多い」への返答のことだろう?それだったら私は占い師としての視点、というものは常々意識している。理由は言わないお約束。必然的に占い師の言は目につきやすいのよ。
あのなヨシノ、先にも言ったが今お前が何を言おうと、私に灰吊りの方が【村全体にとって】有利であると納得させない限り、私には占い師吊って終わる可能性のほうが高く見えるのよ。
ヨシノの言い分はあくまでも【真の占い師が最後まで噛まれず残り】、かつ【その占い師が全員を説得しきれる】場合、にのみ通用するものだ。そんな不確実なものに頼るわけにはいかん。
ちらっと占い師ロラってもいい気が…とか、先生と墓下…とかそんなまさか。
ううーん、でも潜伏狂…潜伏狂……?
昨日の先生の票変更が、狂の行動としては謎で仕方なくて、かといってアルマさん狂なら判定割らぬ訳がわからず…。
ううーん、先生からは主白遊黒に見えた…? 考察自然に見えるのだけれど。主庇いの栗疑いは、誰か切れ要素で拾ってくれるといいなと、半分狙ってやっていたので…あ、それが黒かったかしらん…?
占い師残ったら余計厄介。狂残って狼と結託し最後の手段に出ん、とは言えん。だから吊っておく。占い師が真狼であれば二人吊った時点で終わる。これのどこに納得がいかないというのだ。
強いて考え方の違い、として納得するならば、私は視界の透明性を、ヨシノは最終日まで占い機能が保持される可能性を重要視している、という事だろう。
ここまで散々喉割いて説明したとおり、最後に残った占い師が真であると証明する術はない。そんな不確実なものに頼る博打打つくらいならはなっから占い師は吊り、灰の中に狼がいると仮定して探す方が確実性がある。というのが私の主張。
これ以上平行線になるようなら打ち切りだ。というか、もうこの件に関して私は言うべきことがない。灰への言及は恐らく後半になろう。というか、はな栗鼠の発言も見んことにはなんとも、だしな。ひとまず占い師吊るべきだと主張して前半戦を終える。後の時間は議事読みに使うさ。
かといって、占い師真贋について長々と議論するつもりは無い。出来れば偽を先に吊ってやりたいが、あくまでも私の主張は【占い師は両名共吊る】だからな。そのつもりで。
>>66 櫻さん
ああ……何となくは、分かりんした。とにかく、「狂人いない状況」という情報を得て心置きなく殴り合い、の方がよい、と。
ついでに、櫻さんが非狼で、素の思考が其れであれば、たぶん平行線だろうな、ということも。何を重視するか、の問題だと思いんすゆえ。
因みに今は、納得させようとしていると云うより、ほんに櫻さんの思考が解らず質問したまで。
「狂人可能性のある確白に一存するわけにもいくまい」だけは、個人投票推しの櫻さんの言としては少々引っかかりんしたが。最終日個人投票で駄目な理由、ご説明頂きとう思いんす。
それから、「私には占い師吊って終わる可能性のほうが高く見える」と云うことは、真狼の可能性のほうが高いと思っておいでなのでありんしょうが、それは何か理由が?
……と、まとめていたら、櫻さんも同じようなことを。
平行線、同意致しんす。分かり合えなかったのに、何か分かり合えたような気分。
最後の点だけ聞きんしたら、わっちも切り上げようと思いんす。あとは他に喉を使っておくれなんし。
ええと、お付き合い頂きんして、有難うざんした。
纏めるぞ。これはあくまでも私の主張だ。灰吊りの利点と占い吊りの不利な点は他に思いつく者があれば指摘してほしい。
■占い師吊りの利点
《占い師真狂の場合》
・両名を吊った後に村が存続 →狂人は確実に死亡。
・判断が占いの結果に依存しない(ノイズ除去)。
・両名吊る事が前提ゆえ、灰に一狼として考察が出来る
※狼がいるやも、という視点で灰を見る時間が長くなる。
※嘘を吐かねばならぬ狼からすると、喋れば喋る程視点漏れ、矛盾の発生の可能性は高くなる。
《占い師真狼の場合》
・狂人の位置にかかわらず、両名を吊った時点で村の勝利となる
■占い師吊りの場合不利な点
・占い師真狂であれば、灰3白1の最終日到達がほぼ確実である。灰3からの選択を誤れば狼勝利で終了する。
◆灰吊りの利点
・占い師噛みが起これば占い師吊りで灰を二名にまで狭めることが出来る。
《真の占い結果白の場合》
・占い師が噛まれなければ、真占い師視点で狼可能性は占わなかった灰と対抗に絞られる。
《真の占い結果黒の場合》
・占い師が噛まれなければ、真占い師視点狼が確定する。
◆灰吊りの場合不利な点
・占い結果の信憑性は占い師の説得の力量に依存する。
・真の占い結果白(白確定、斑も含む)の場合、真占い師視点でも対抗と占わなかった灰のどちらが狼かわからない。
・灰と確白視点では、占い師真贋も判断がつかないため、灰と占い師どちらに狼がいるのか判断がつかない。最終日に3:1となり判断を誤れば狼勝利で終了する。
・狂人が生き残った場合、ランダムに持ち込むことが可能。
・占い師噛みが起これば灰は二名まで狭められるが、これは狼の選択に依存する。
ちなみに、初めから個人投票であれば私はランダムは構わんと思うぞ。ただし、それはあくまでも票がわれるのならば、という話だ。狼と狂人の結託となると話は別。
ふむ、楼主を吊った理由を書く前に、櫻が言いたい事をまとめてみるぞ。
占いロラ決行するとすると……。
内訳が真狼の場合→自動的に村勝ち。
内訳が真狂の場合→RPPの可能性潰し&確定白の身元も素村確定。その間も灰の言動も見る事が出来て、黒要素や白要素を探す時間が稼げる。
と言いたいのか、と思ってみる
初日の時点では占い真狼も、さらに占い師が最後まで残る可能性も殆ど見ておらなんだ。どっかで狂落ちは判明するであろうと。いま三日目の状況を考えると、狂人が最後まで残る可能性が見えてきた。だから占い師吊りを推す。
その灰単体がびみょい上に占い師もびみょいからどっちか潰せと言うておるに。
ちなみに最終日に灰3残ったら私視点はなしかありえんのだよ。もし栗鼠なら最終日待たんでもボロだすだろうからな。つかぶっちゃけ栗鼠は村決め打ち気味だ。根拠にかけるから言わんだけ。だから判断に困るタイプが揃ってる占い師潰したいのだよ。本音はな。
さて、楼主を吊った理由を言わないとな……。
まず言える事は、あまりログを見て決めた訳では無いのだ。それはすまないと思ってる。
2dの時点で、第二占い希望以外全て被っている事に違和感を思ったんだ。
それと同時に占いの内訳は真狼の可能性が頭を過ぎった訳だ。
真狼だと仮定して考えると……。
ヨシノ姐は白の可能性が高いのでは?
占い第一と吊り第二になってる楼主が狼ではないのか?という思いが出てきた訳だ。
勿論真狂の可能性を切り捨ててないのだが、真狼の場合を警戒した上での変更。
あとは、上の事を踏まえて考えると、2dの遊吊り(白)・情報屋噛み→主班で吊り・俺噛みで情報が曖昧になる事を避けたかった、と言うのが大きかった。
これが主な変更理由だ。
間違えた。SG要員じゃなくてミスリ要員。
知人に全力でミスリするがゆえに狩人だろうが確白だろうが噛まれない奴がいる。
そういえばあいつ、霊確して噛まれた事ない、と言うておったな・・・どんだけだ。
あ、鱗魚人の肉まだ残っておったな・・・焼いて食うか。
狼スケール。
★栗>櫻騎≧花>書☆
アレ、こうして挙げてみると、アルマさん意外と高位置に。占いロラ反対は、実は単純に先生吊りたくないだけの気がしたりしなかったり。
うーん、でも栗鼠さん吊ったら終わる気がしんして……黒ロックかかっているのかしらん。
あ、でも。書は偽なら狂、騎は偽なら狼。…であれば、ロラで先生から吊れば、占い一手出来んしたな。
うーん、超個人的に気乗りはしない、けれど。
>はな(>>2:302)
再検討は情報屋の真贋ではない。情報屋の真贋については名乗り挙げた辺りの発言でほぼ真決め打っておった。
情報屋狂可能性→対抗保留、と考えたらさほど黒くはない。対抗保留を黒要素の第一とした私の考え方が間違っているか、と思うたため、今一度考え直した。
が、素白栗鼠はぶっちゃけぽい気味だったんだが、はなに関してやっぱり狼可能性否定できんまでも黒いと思う点は見つからなかった。ヨシノについても・・・っていうのは既に述べたな(>>2:277-278)
後半、可能性を考えるのはもちろん大事だ。私とて消してはなかった。しかし、何を急ぐのかと思った。今日の時点でも、占いと灰どちらに狼がいるか、はさほど考察対象とせんで良いと考えている。とりあえず両吊り、は好まんが、今日の場合は明確に目的をもっての両吊りだ。
あ、ご楼主>>285いま理解。狂人含んでも通じるのに態々訂正、が非狂見えてるんじゃないのか、と言いたかった。すまんな。黒塗り的発言は思いはしたが黒要素って程でもないんで言わなかった。情報屋とのあれは双方黒塗り云々以前にセイカクノフイッチという奴だろうと思うておったし。
なんにせよ相対的にヨシノと並んで最黒には見ておったな。
占い師真狼見るならこことは矛盾するが・・・ま、私は日々の状況によって前日までの考察あっさりぽいするタイプだ。許せ。今日の状況からいって、占い真狼の可能性は昨日より高くなったとは思っている。
二日目:真狂強め→三日目:うっわヨシノ黒っ!これ占い師と楼主切りたい狂人じゃねえの?→真狼可能性有り。こんな感じ。
真狂と真狼どちらが可能性あるか、ってのは考えてないし考える気もあまりない。両方吊るのが良い。占い内訳考えて無駄になるより灰見て無駄になった方が同じ無駄でも建設的と思う。
あとヨシノのライン切りの基準が私と全く違うの把握。私がご楼主に吊り票入れたのは寧ろライン切り要素にも取れるからな。楼主白ならじゃあ櫻狼なんじゃね、と持っていけなくもない。まあ切れていると明言してないぶん、翌日以降どうとでも持っていけるか。しかしそれ見てたらヨシノ吊りとまた悩んだだろうな。見てなくてよかった。
しかし昨日終盤読み直して思ったが栗鼠白アピ多いな・・・多すぎて判断がつかん。ま、今日の発言待ってからまた考える。
少々頭を冷やして参りんした。
真狼そんなにあるかしらん……狼あるとしたらアルマさんだとは思うけれど、個人的に栗鼠さん黒ロック外れず、其処がどうしても。栗鼠さん吊って明日が来たら騎狼かも、くらいの感じになってしまっておりんす。
わっちも視野は狭くなっているかもしれんせん、後ほど一寸検討してみんしょうか。
因みに、今シミュレーションしてみて、
・真狂と仮定して狂濃厚な方から吊り
・但し占い黒出てもロラは完遂
……であれば、占い師両吊りもありかしらん、とは思いんした。完ロラ後、真濃厚な占い師の占い結果が残っているので、黒出ていれば其処吊り考えればよいし、白でもほぼ二択。
……超個人的感情的には気乗りせぬけれど! その場合、出来たら早めに噛まれとう……コホン。
>ヨシノ
まあ、こちらも前提としては栗鼠これ村でいいんじゃないのか、っていうのがある。栗鼠かはなか、っていうならはなのが可能性高いんじゃないかと。
あともし栗鼠が狼だとしたら恐らくご楼主ブレインだろう、昨日までの栗鼠の態度見るに、占い吊ってる間二日間喋らせたらボロ出すだろう、という半ば確信に近い期待。素白系村人は日がたつ毎に白さを増すことも多いしな。
はな、先生、シュヴァリエはどうだかな、ここどこ狼でも発言からはそう拾える気がしない(私もどちらかというとその部類なのではないかと)。本当なら襲撃考察と組み合わせたいのだが、狩人不在ゆえもう襲撃筋は読めんと考えている。だからせめて狂人不在の確定情報が欲しい。
ランダムせんでも確白以外に狂人おった場合、最後4名で狂人吊ってもアウトだ。狂人だから黒いのか、狼だから黒いのかなんていう悩み方はしたくない。
狼可能性、ってならまだ煮詰めてないが
◆はな≧シュヴァリエ≧先生>栗鼠◇くらいか。三一上等で非狼要素狙って出たなら、って話は既にどっかでしたかと。
りすくへっじ?とやらで二番目に出るのも良くある話。はなトップなのはやはり真狂≧真狼で見ているから。
みな、難しく考えすぎ。能力者撲滅でいじゃなーい!ひゅっひゅー!灰の殴り愛を高見の見物ー。
おはなちゃん斑なら、おはなちゃん劇場始まるかな。
ヤクモ占いなら、確定黒でなさそう。どうせ私が喰われるんだから、今夜キース噛み殺せば真意は闇のだったろに。
占い組合せはどーっちだ♪
んー、噛み先はどっちでもええわな。狩人不在のええんはやはり此処やわなあ…ま、噛みから透けるん十二分にありますさかい。
さ、あとは狂さん空気読みや!!ここらがあんさんの気張りどころやで。
狩人引きずり出しただけでうちはもう不用品。そやからこないなもん黒確定さす度胸欲しいわいな。
一匹切っても片方が残れば良し。
どこ切り込むかわからんて面倒なんがおはなさん。そやから無理やり村々言いまくったんやよって。櫻はんもままそれなりに。しまはんは周りが疑っとる。
アルマはんは真らしすぎ。先生は狂すぎ。
ま、何処が相方はんかよぉお考えくださいな、御人様。くっく…
初っぱなから、狩人COするつもりだったわよ。だからフリーダムしてたけど。
まぁ、私が狩人だとは誰も微塵も思ってなかったでしょうねぇ。あのCO落とした後の五分が快感だったわー。
ヤクモは確定黒にはならないでしょ。ヨシノ黒いし。今夜キース噛んじゃえば無い無い出来たでしょうに。
狂人なら、チキンで白だし。占い真贋さなんて無いもん。シュテなんて居るか居ないのか分からない空気だし。アルマも村に寄り添うって感じあまりないし、
アルマさん、ご無理はしなんすな。
梅の晩は専ら鳩から。思考そのままで読みにくうおざんしょうが、お許しなんし。
>春乃さん
ああ、議事録は…ひたすらわっちと櫻さんで吊り方針について議論しているだけでありんして。
間にすれ違いや理解がありつつ、要約すると、
櫻:真狼可能性とRPP潰しに占いロラしたい
遊:灰吊りたい
…に尽きるという。
春乃さんは、いかがお思いなんすか?
うちは噴き出してもーた。というかうちのがヨシノはんよりよっぽど黒かったけぇどなあ…まあでもこの状況出せて満足は満足言うとこやろか。
うちは一服しながら拝見しとりましょかいね。
さてはて、どちらに転ぶやら。
そうだ春乃、私に飴やるとその分全部喋ってしまいかねないから様子見て他の者にやってくれ・・・栗鼠もはなも占い師も必要になろうて。
ああ、忘れておった。ヨシノ狂に見える、はひとまず撤回しておこう。そもそも私は吊りたい先が定まっておらず、総合的に見て対象を狭めることを考え、ヨシノは吊りたい先が既に定まっており、それに基づいての言・・・そりゃああなるわ。
セラピスト 櫻は、女騎士 アルマ を投票先に選んだ。
…まあ。
狂人ドコーというのを考えずに占師吊りをするのか
灰の誰かを黒と確信していてそこを吊って考えたいのか
ここはいないかもしれないわたくしたち確定白がどうこう言うものでもないでしょう…
灰5人の中からどうしたいのか、も考察材料の一つですし。
ただ…わたくしが灰にいるのならば不確定要素を削りに行くでしょうか。
狼が騙っていたらもうけものですし。
占いが使えないというのも判断材料がなくなるので考え物ですけれども…出ても多分斑ですわね。
灰吊り灰占いでどこを襲撃してくるかしら…?
狩人噛んだということはそのまま霊能でしょうかね。
占い…は…噛まれたら残ったほうをどうするのかしら。
灰吊って占師噛まれたら…あーそれでもまだ全部吊できますわね。
占いに狼いるにしろいないにしろ、占い師噛みは即ち灰狭めと変わらないと思うのだ。狼可能性のあるとこ削るんだからな。
だから占い師噛み、というのはそれこそ余程のことがない限りやらんと思うのだよな・・・
占い師噛みで狼に利点、って何かあるだろうか・・・
さあ。可能性として考えただけですわ。
霊能を噛んだほうが確定白に狂人を押し付けできるだけまだ利点があると思っておりますので占い噛みはないような気もしております。狼が騙っているならばなおさら。
ただ狼が占いに引っかかった場合、真が抜けたならば片白になりますゆえ。
逆に狂人が残って白が片黒になるのならばアリと言えばあり…?
…んー…やっぱそんなにメリットないですわね。
ざっと考えても。
じっくり考えても…今日噛まれる可能性はあっても今さら噛まないでしょうかね。
櫻さん、まとめておくれで、助かりんした。
雑感つらつら。
占い師真狂決め打てるなら、吊り手は灰に使ったほうがよいとは思いんすが…。真狼…だと、潜伏狂はどこに、というのがどうにもしっくり来ず。とりあえず、櫻さんがほぼ非狂決め打てそうなことだけは解りんしたけれど。
占いロラは個人的に好きじゃァありいせん、普段は気乗り致しんせんが…(私情は置いておいて)。櫻さんの主張も理解はしんしたゆえ、戦略的に全くない手ではない、とは。
それから、占い両吊りする場合、ほぼ書→騎吊りとなりそうに思いんすが、騎非狂決め打ちにも近い手、ほんに大丈夫かしらん、と一抹の不安はありんす。完ロラ後村が続いていたら騎からの片白は状況的にかなり吊られにくうはなりんしょう。
マ、とりあえずおはなさんや栗鼠さんの意見も見とうざんすなァ。
あら。書→騎で吊る…?
あー…そういえばわたくし真狂なら書狂ってそういえば考察出しましたわね。関係ないでしょうけど。
んー…狂人で後出しで黒を出さない、というのは灰の狼を保護する、という意味でも、可能性としてなくはない、とも思えてきましてね。
本日割ってしまえば真占は残ります故。
割らないということは狼が騙ってるのかと思わせて全吊に流れを持っていかせるという手も。
…あるかしら…今思いついたのですけれども。
ちょっと様子見に来たら…。
ちぃ…まあ、春乃はんは面倒なお方どすわな。相方はんも此処がきばり所でっしゃろ。
ま、吊るなら両吊り。そして偽なら黒や思われるアルマはんから吊りに掛かるんが定石…の流れになったらええけぇど。
ヨシノはんを上手い事押せたらええけぇど…。
はっきり言うて、占い師残すんほんま厄介。せっかく黒見せたんやさかい、占い吊りきりましょ。ね!(念
書真騎狂:
今日は騎の判定割が教科書どおりでありんしょう。主黒なら斑吊りで騎破綻するけれど、狩は落ちているので真抜けば真の結果はひとつも残らず、よって破綻怖うはありいせん。
▼斑で吊り手使わせ灰狭めず吊りミスなくし、灰狼は一手逃れればRPP。うまいこと▼騎にまで持っていければ、一手逃れで狼勝利。
占いロラ見越しての非狂印象取り…は、灰吊りになれば狼不利で結構博打。
騎の発言からは、正当派占い師で慎重印象、占いロラにかけての判定揃えは一寸考えづらく。
書狼騎真:
書と主はかなり切れ気味(>>34も参照)。
これをライン切りと見ることもできるように思えど、書狼で相方の主を吊り上げてライン切りをする意味が考えられんせん。
書の昨日の票変更は、それだけ見ればかなり非狂的。この非狂感こそが、書の非狼要素と思いんした。
…というのは、書LWで生き残りを図るならば、今日先発表で判定割れぬ以上、狂人視放置を狙うしかありんせん。
なのに、わざわざ非狂的な動きをするのは一貫せず、むしろ狂ぽく動く方が生存可能性高そう。
書の対抗に様子見感がなく、騎に引き摺られるように出てきた点も含め、書狼はかなり低う見ておりんす。
うちを起点にライン考察したら、何処が残るんやろなぁ。ま、あんだけ切れる切れる言うとったから、繋いでるて考察しはるやろか。其れとも信じはるやろか。楽しみな所。
消去法的に現状、書狂>騎狼>書狼=騎狂
で見ておりんして(書狂と騎狼の差は、潜伏狂の可能性そのものがやはり低う思えること)、個人的な意見としては、灰吊ってもし明日続いていたら、判定と合わせて騎真書狂か騎狼書真を再検討、アルマさんか騎真書狂の場合のLWか、どちらを吊るか考えればいいかしらん…と。
ただ、書狂と見たときにひとつだけ引っかかるのは、昨日の▼主への票変更。
あれ、通れば狼吊り上げの可能性があったゆえ、狼判らぬ狂としては相当出しづらいものだったような…。
主白遊黒を強く見られていて狼庇わなくてはと思われた、とか……? ううーん、要再検討。
>>100 春乃さん
お嬢さん含め、書狂寄りのお人が多く見えんしたゆえ(栗鼠さんもそうだったかしらん)、そうなる可能性が高いかと。いえ、もし占い師吊りを考えるならば、今日の発言も併せ、わっちもきちんと精査致しんすが。
只今戻りました。
おや、占吊り案出てるのか。
うーん、潜伏狂可能性…ありますか?
占ロラ推しである櫻さん狂はまずないでしょう。
春乃さんも>>1:22「確定能力者以外のまとめは不可」発言は潜伏狂やるにしてはチグハグな印象。全体の発言見ても、意見を強く誘導している風でもないですし。
ヨシノさん…は、確かに本日占吊り消極的ですが、狂であれば何故主吊ったしという。素直に吊られておけば、白カウントですし手数無駄に出来ました。
>>1:6では、アルマさんのCOしか見て居ない状態での非対抗を回しています。となると、そもそも潜伏するつもりだったと…。2狼編成であれば両狼潜伏もよくある事例、狂にしてはリスク考えない動き過ぎですね。発言から、様々な可能性考えて最善手打ってきているイメージがあり、遊狂は人物像とも一致しません。
シマさんもほぼ占真狂で見てますね。>>7では占真狼は全く考えておられない様子。栗狂なら占真狼の可能性見積もり漏れ感を態と演出するような小技は、あまり使ってこなさそうと思っていて…。ここまでの素直印象が全て演技なのだとしたら、狩に即非対抗回しが不自然になってきますし。
…んー。狂可能性あるとしたら、おはなさんでしょうか。昨日のうちから占い真狼ないだろうという見解(>>2:173)を推し出してきていて、誘導したかったように見えなくもないです。黒視されていた遊主を庇う発言(>>2:236、>>2:238)も行っており、狼の懸念みての発言かもと。けどその後二人に質問で切りこんでいますし、村の素の発言のようにも見えます。…が、またその後「黒く見えない」と評価(>>2:316、>>2:371)したり、うーん…?
>>2:14、「クローネは狩人か狼か狂人」で情狼可能性も見ていたなら、狩3CO懸念して出ていかなかったか…?
情狼とみていたなら、真狩引きずり出す切っ掛けつくるとして、即非対抗回しもアリといえばアリなのかも。
…というか2日目ログ追ってたら、狂人言ってる回数多いな。
ざっと見てみたら、花狂騎狼なら在り得るかもと思えてきたので、もう少々議事録精査してみます。騎狂なら、割るのが定石通りであるかなとは思えるので。灰潜伏狼可能性と同程度に検討予定。
やっぱシュテファンはリスのがいいんじゃね?
的なことで一石を投じたくなったけど独り言で我慢しよ←
いやだって楽しそ…いや背景桃色になりそだからやめとくか。
もふもふ…
もふもふが足りないよもふもふ!
ゆ る ふ わ !
も ふ も ふ !
お や す み !
…絶対寝られないけど。
遊んでますが何か。
いや考察はするけどさ…
こんばんは、ヨシノさん。
…いや、ちゃんと休んでくださいね?疲れているならしっかり眠ること。
[...は遊女の髪をふわふわ撫でている]
☆>>109ヨシノさん
うん、吊るか吊れないか、というところの▼主は怖いかもしれないけれど、狂であれば▼遊も怖かろうなあと…。
本人を前にごめん、僕は正直2日目は桜終盤になるまで、ヨシノさんかなり黒く見てた。なので、★遊≧主☆もしくは主遊両狼見ての、吊り票▼主はあり得る範囲かと思います。情警が▼主だったのも関係しているのかな…。
…あ、何かこの辺の理屈、僕狂とした場合の票移動理由にも多分適応出来るんじゃないかと思う。
>>111ヨシノさん
あ、ごめん流れ確認していませんでした。希望提出順花>警か。
警>花なら発言力高めのとこに合わせてきたということもあるのかなとか思いつきで言った。
うん、多分僕の狂要素探られてるんだろうなーとは感じた。…で、さっき2日目の希望提出順確かめて見たら僕の提出警の希望の後だったから、この確認漏れは狂いなと思いました(笑)
…はい、お望みの通りに。ちゃんと眠ると約束してくれるなら、添い寝でもなんでも付き合いましょう。
まあ漏れてしまったものは仕方がない。
多分ヨシノさん見逃してくれないもんなあ。
言わなくても指摘されるけど、きっと自分で言っても業とらしいと思われてる。
ちなみに情警と合わせる意図は特になくて、普通にヨシノさん白寄りに移動したんでやった。…で、偽黒出そうと思ったんだけど、終盤のやり取りで主黒ほぼ確定かもと思って、遊黒だったら黒確定して詰む…!と日和見った結果がこの様。
ただいまでちでち!!
気付いたら、こんな時間になっていたのでち。。。
いま櫻さんとヨシノさんの対話のログを読んできたのでちが、
櫻さんの「占い師を先にロラで、狂または狼をまずは片方確実に居なくさせて、じっくり灰考察する」に、しまは賛成の一票でち!
(これは、村の手として、良い手だなと思ったのでちた!)
しまは、昨日寝る前に灰吊り灰占って言ったのは、占い師が狂だとばかり決めつけてまちて。
ロラはちょっと悔しい気がしたり、使える能力者さんは、やっぱり使ったほうがいいのかなぁ…と思ってたのでちが、
真狼の可能性はゼロじゃないんでちよね……
逆に半端に占い師が残ったほうが厄介(>>67)って事もあるんでちね…!
そっか、懸念してるRPPは免れられるし灰の情報も手に入るんでちたら、良いなぁと思ったのでち。
で、(ここからはしまの個人的な視点でち。)
今引っかかってるのが、しまの子宮直感考察だと
ヤクモさんは目立つ行動をとってた。なのでしまは、もう相方は灰潜伏だと踏んでいるのでち。
狼が占いに騙り出たなら、ロラをちゃんと避けられないと狼さん1匹いなくなっちゃうでち。そしたらLW。でも●も▼も出来れば当たりたくないLWが、目立つ行動取れるでちか?
しまならきっと怖くてとれないでちよ。よほど白く見せる自信があれば出来ると思うのでちが、しまはヤクモさんはそういう感じには見えなかったのでち。
1匹は安全な位置で潜伏してるから(おはなさんか櫻さん)安心して自由な行動ができたりボロも出せた?
…しまは、そんな気がしているのでち。
なので、しまが狼かなぁと思ってるのは、今のところでちが
★:おはなさん≧櫻さん>>>占いやさんたち?☆
でち。でもまだ、微妙なところでち……まだまだ、よく考えようと思っているのでち!!
理屈で考えすぎると、一度見えたものも、見えなくなっちゃう事がある気もするのでち。
今のところ1日目から怪しく見ていたヤクモさんがやっぱり狼だったので、しまはちょっぴり上機嫌なのでち♪
そうだ。クローネさんにもお供えを。
[...は、墓前に花を供えた。添主情3人分のわらび餅も]
櫻花栗の狼可能性の高低について雑感。
灰に狼居るなら、本日から占ロラ推したいところだと思います。
…ので、櫻さんの占ロラ強硬推しは黒要素ともとれるかな。
ただ、狼だったらむしろあからさまには推し難そうなのもあるし、遊狂視>遊が栗を黒視していることから狂ロック外し、という流れは自然に見えました。
しかし、灰吊りの流れになってしまったら、どんなに白く見られていたとしても潜伏苦しくなるだろうことは予想されます。それを見越して、強めに占ロラ推しに来たのかなとも見えて、悩ましいところ。
おはなさん>>17は狂らしくありませんね。花狂ならあえて占真狼可能性高まったと指摘することはない。
逆に、狼であったなら占真狼可能性も出していきたいところだろうと思います。現状発言待ち、かなあ。
しまさんが真狼考えて居ないのは、村故なのか狼故なのか。うーん、狼なら占ロラ推したいところと思いますが、とっさの考察が真実に近いものになってしまったという可能性もありそうと考えていて。本日の発言待ちその2。議事録読んで考察がどう変わるのか注目していきたいです。主狼としたら、1日目に挙げてたしまさんの白要素は消えますね。相方同士ならいくら言及しても、ライン切りにしかなりません。
灰狼として、占噛まずに情噛みだったのは情の疑い先に居たか?という可能性を見るために情の希望出し周り見て来たのですが、●花○櫻で、花も白く見ている、と…。彼女の意見によって吊られる可能性が高そうな人と言うのは居なさそうです。意見噛みと言うことはないかなと。
折角主黒出たのだから、ここからのラインも考察……したかったのだけど眠気が。一旦休みます。**
…って、言ってる間にしまさん来られてた。
うわ、占ロラ推し追従はものすごく黒いな。
★:おはなさん≧櫻さん>>>占いやさんたち?☆
とまで占い師白く見てるなら、灰吊っていった方がしまさんの考え的には勝利可能性高いのでは。
★>>113しまさん
占ロラ後だと、花櫻の色見極め間違ったり、自分が信用負けたりしたら村負けですよ。
そのリスクについてはどう考えていますか?
どうでもいいけど私も一応占いロラを軽く押したんだけどなー…
黒いか。そりゃそうかw
ただなんかこう、非狂人要素ではありそうな気はするんだよねえ。
あとおはなさんがどーなるかで非狂が見られたら普通に灰ロラでいいと思われ。
占いロラで2手で確実に狼か狂を倒せるのと、
灰ロラ(?)で、本物か偽物かの占いさんが、それすら最後までちゃんといるかどうかわかんないのに頑張るのだと
しまには、前者のほうが、目先の甘いニンジンにも見えたのでち。
で、「色見極め間違ったり、自分が信用負けしたら」の部分でちが、
占いロラして日が進むにつれて、
「しまが狼だと成り立たなくなる部分」を、誰かがきっと見つけてくれるんじゃないかと、甘い希望を抱いているのでち。
(こういうの(白あぴ?)って自分で言うと黒っぽかったりキモい感じでちよね、きっと)
それでダメならしまの完全な力不足、いまのしまには多分諦めるしかないでちな…。
いや、ヨシノさんの意見と食い違うからどうとかいう問題ではなく…。
しまさんは灰潜伏狼をかなり高く見ているはずのに、灰吊りを推しではないところに違和感を感じるのです。栗村で灰に必ず狼が居るなら、花櫻先に吊ってしまえば村勝利なのに。
花櫻どちらがより黒いかも判断はつけきれていないのでしょう。占い機能破壊して、言論だけで、しまさんは二人の白黒見抜けますか?
狂人は白カウントです。吊ってしまえば、村の吊り縄が減ります。
占狼の可能性あるとはいえ、しまさん自身はほぼ真狼可能性ないと考えているのでしょう。なのに何故わざわざ吊り手無駄にするような希望を出す理由が分かりません。「ものすごく」ってまで黒いです。
「皆が散々RPP怖いって」…人ごとのような物言いですが、しまさんがRPPをそう脅威でないと考えるなら、その考えに沿って希望を出せばよいのでは。
櫻さんの占ロラ推しは、灰がどこ黒いとも定まりきっておらず、占狼の目もそれなりに考えているが故のものと分かるので、村の意見としても違和感なく受け取れます。
けれど、しまさんの占ロラ希望は筋が通っているようには感じられません。
うーん、やはりしまさん主様かな…。
ここで切りこんでみたところで、書狼可能性高くは見てもらえないか…?主への切ぷりがすごかった&先だし白揃いが痛いな。
しかしここで庇っても、おそらく栗吊られ書狂決め打ちで狼負けだろうし。
>>123
灰潜伏狼をかなり高くみてるでち。
でも、しまの技量で、うまく花さん櫻さんの黒か白かって見れる自信が今はまだない。
灰吊りのあいだに灰で吊り2ミスして、狂も狼も結局吊れてないほうが、しまは何だか怖いし焦る。だから櫻さんの案はニンジン。
あと1d2dのログまだ遡って見てない。だから2人の詳しい考察もまだ、しまは提出してないのでち。
んで、シュテさん>>115では「狼だったらむしろあからさまには推し難そうなのもあるし」って言ってる。
結局しまがどっちを言っても、黒って言いたいだけなんじゃないでちか!?
じゃあいいでちよ。灰吊り灰占いやればいいんじゃないでちか?
しまがノイズだと思うなら▼ればいいでち。
>>占い機能破壊して、言論だけで、しまさんは二人の白黒見抜けますか?
2人とも頭が良くってちっとも見抜ける気がしないから、
「しまが狼だと成り立たなくなる部分」を誰かに探してもらおうと思ってまち。
あー…今気付いたけど、そっか、狂人吊るのも縄1本無駄にしちゃうでちか…そっか………
RPPはできなくなるけど。ううむ、「どっちをとるか?」ってところに、シュテさんはしまに矛盾を感じてるんでちかね。
しまは、皆がRPPを嫌がってる中で「灰吊りしたい!」って言ったら、
そんなの自己中だから黒要素!って思われるのが嫌だったから、ってのが正直なところでち。
馬鹿なリスはすっこむでち。すごすご・・・
シュテさんごめんなさいでち。
「灰吊りのあいだに灰で吊り2ミスして、狂も狼も結局吊れてない」…かつ栗(村)生存ということは、占狼確白狂て状態のこと?
う、これ視点漏れかな。やばいな。
もうここ狼でしょう…。うわーすみません、戦犯ですみません…!
>>127春乃さん
狂放置なら、灰余分に吊れますよね。
RPP防止を考えれば無駄ではないのかもしれませんが、狼可能性低いと考えている場所に吊り縄使っていくのは勿体なく思わないのかなと思って。
うーん、認識違い…?
8>6>4であることは変わりませんが、狼狙いで使える縄数は減る、といった意味で使用しています。
うー、そだ……
RPPも、1匹狼倒せたから、少し遠い話になれたんでちよね。
しまが過敏だったんだと思うでち……。
しまは【灰吊り灰占い推し】に変更させて頂くでち。宜しくお願いします、なのでち!
狼を吊って勝つルート。カウントは狂黒。
占真狂で占吊
(8:2)▼真→(6:2)▼狂→(4:1)▼狼/(8:2)▼狂→(6:1)▼真→(4:1)▼狼
占真狼で占吊
(8:2)▼真→(6:2)▼狼/(8:2)▼狼
占真狂で灰吊
(8:2)▼白→(6:2)▼白→(4:1)▼狼/(8:2)▼白→(6:1)▼黒/(8:2)▼狼
占真狼で灰吊りするのはええと…(ぶつぶつ
ちょっと自分が吊られまいと必死になってる感演出してみたら、しまさんにつよく当る形になってしまった…。うーんごめんなさい。
感情的に黒塗ってる感を出したかったのだけど、この演技つらいな。LWぶりっこむずかしい。
しま、くやしいのう…くやしいのう……orz
昨日のヨシノさんといいシュテさんといい…ごめんなさいでちた……。
この豆腐メンタル。なんとかしたいでち。
櫻さん、上手いこと僕を吊ってくれないだろうか。
しまさんの意見切り替えさせることに成功してしまってちょっと焦っています。
うわ、これ狼一本吊りしたらどうしよう。
ええとー…
灰吊り灰占いで、どちらにしろ、明日もし占揃って朝を迎えたとしたら割ってきそうなのよね…
さらに斑を吊って終わらなかったとしたら(4人になったら)って考えた時に
残ってるパターンとしては
占真狂+灰狼+確白
占真狼+灰狂or灰白+確白or確白狂
ですわよね…
結局灰に居るのか占いに居るのかで真っ二つだわ。
占吊で終わらないとしたら
片白+灰白+灰白+確定白(狂人の片白が狼
片白+灰狼+灰白+確定白
片黒+灰狼+灰白+確定白(狂人の片黒が白
片黒+灰白+灰白+確定白(片黒がそのまま狼
…?
垂れ流し。
はな来てないのか・・・困ったな。
頭の痛い事に、灰にいる場合狼から見ても占い師吊りは利点があるのよな。単純に占い機能破壊が一つ、最終日3:1確定する=濡れ衣要員が確実に二人いる、が一つ。その代わり占い師に居たら詰みだが。
灰から一人白決め打ちできれば或いは、なのだが・・・どちらも決め手に欠ける。私に関してもそうだろう。占い師二人残したところで次は斑であろうしな・・・灰に狼いるのに賭けて一本吊り?・・・ふむ。
まあそれでも私は占い師吊るのが村視点最も狼可能性のある場所削れてリスクも軽減できると考えている。
一応希望は▼シュヴァリエ、で提出しようか。狼か狂か、は考えておらん。
昨日の占い吊りに反対しない姿勢(反論されるだろうが、兄ぃが占い吊り、と言ったら従ったのだろう?)は狂的、初日のロケットは個人的には非狂要素に思うが、強気な性格考慮すると狼的も取れる。
加えて、希望出しにてヨシノ楼主以外を挙げておらん点。考察もどちらかというと世論に乗っている風。ここ狂的。
(あと箱なさげな空気が二日目から漂ってる。何か事情がありそうな様子。同情など要らんと言われるだろうが、要素拾ってるしどのみち私は明日も占い師に吊り希望出す。)
占い?先生の好きにせい。
先生はなあ。吊り票ご楼主への変更が観念してライン切った、と看做せる以外に大きいもの拾えておらんのよな。票的にはトドメ刺したわけで、例えば初回占いなんかで狼被占のトドメ刺したりするとそれだけで最終日まで白く見られるケースもあるからな。
20時までに先生偽要素の強いもの拾えたら変更するが、ぶっちゃけもう占い真贋考察これ以上やる気あまりない。使える時間考えたら栗鼠はな見るだけで精一杯な気がする。
ああ、私が真占い師であったならば、灰で色見たいのはおはな。しかしもう残された占い師の結果はノイズとしてしか見んぞ。黒出ようが白出ようが先生も吊る。
>>115 先生、『櫻さんの占ロラ強硬推しは黒要素』これは認める。
つうか、私が狼だったらまず間違いなくこれ推す。狂狼結託防止、という大義名分があるから通しやすい。しかし、それであっても、やはり結託防止は重要だと思うのだ。
先にも述べたが、私は間違いなく最終日に残ると考えている(これも黒要素になるのは百も承知。残った際の言い訳になろう)。だからこそ、最終日に黒く見る者に対して、狂が吊られに来ているのか、素直に狼なのか、というわけのわからん悩み方はしたくない。
例えば栗鼠が狂だったと仮定するだろ、その時占狼と共に残ってみろ。狂栗鼠吊って負けの可能性高いぞ。考察で狂人位置推定が必要とは考えておらん。それは憶測でしかないからだ。客観的事実として狂人の位置を特定したい。
あ、>>105上段至極納得。その通りだな。
あとなあ、頼む、潜伏狂探すより狼探してくれ。まじ潜伏狂探すの意味ないから。灰吊りするならいずれにせよ狼一本吊りしないと結局狂人残りかねん。占い師吊るなら狂人位置は全く関係ない。
なあ、ところで初日にRPP懸念してた面々、素朴な疑問なんだが、狂人が最終日に自ら吊られに画策するのもRPPに含むのか?誰も言及していたように思えんからちょっと不思議だった。RPP懸念組からはここ出てても良かったように思ったゆえ。
ご楼主からの繋がりに関して。
ご楼主のはなへの白視。これはまあ世論全体がそのような風潮であったため乗った、とも取れるし自分の黒露呈から
疑いが向くようあえて白視を取った、とも取れる。
しかし、ご楼主は私への印象を白より、としている点や初日にあからさまに情報屋を黒誘導しようとしていた点からも、後々疑わせる、という未来型の策よりも素直な誘導(妙な表現だ)或いは情報を落としているようで落としていない、といった現在進行形の策を弄するタイプではないだろうか。
よって、はなへの白視は繋がりを敢えて絶った可能性を考えている。
同様に、栗鼠への疑いはほぼ全員から尺の中ほどに置かれていた栗鼠を黒寄りにするための誘導であった、と解釈している。
●栗鼠は切ったようにも見える。が、兄ぃ生存が確実であったため、ご楼主黒は露呈する。その際、散々疑っていた栗鼠は白めに見られるだろう。それを狙って切り合った・・・にしては栗鼠の動きが感情的過ぎるように思う。
ご楼主→栗鼠、ならできそうだが、栗鼠→ご楼主なら、栗鼠は情報屋への共感も度々口にしており、初日からすべて偽装であったことになるが・・・そんな感情偽装するほど栗鼠が器用なタイプに見えない。
昨日終盤から今日にかけての混乱ぶりもそうだ。結論としては、ここの繋がりは薄いと見ている。
まあ、吊り逃れても占いは逃れられんかっただろうから・・・これは自分は占いに逃げ、黒塗り相手として吊り上げるつもりだったのかも知れんな。
因みにご楼主>>2:347、確かに私は一度ロックかかると対話で外れるタイプではないな。そこは認めておこう。
本当なら襲撃見ていくのが最もやりやすいのだが。発言は嘘吐けても状況は嘘吐けん。終盤になればなるほど。
状況操作はある程度可能だが必ず穴があくものと考えている。いかに熟練の狼でもそう完璧にはいかんだろう。
もっとも、発言のうちでもも難しいものだろうがな。直情型であればあるほど。情報屋、ご楼主、栗鼠あたりはこれに該当すると考えている。何を隠そう私もだ。
>>114 栗鼠、これ昨日から言おうと思って忘れてたんだが、目立つ目立たんは性格だから片方目立って片方目立たぬ、ってのは必ずしもそうとはいえないぞ。
情報屋とかご楼主とか私とかは役職如何に関わらず目立つタイプだろう(というか、狩人と狼が初日に大論争とか初めて見た)。逆に、何言っても無難だ潜伏だ、と言われるタイプもおる。そこ狼予想の根拠にするのはちょっと弱くないか?
>>119落ち着け。追従黒い、ってのはつまり流れに乗せて目立たぬようにするとか、狼有利な方向に動いてるから乗っちまえ的なものへの懸念だ。
>>124もだ。自吊り推していいのは最終日までの手数全部計算した上でそれでも自分が居ない方が村有利だと判断したときだけ、そして推すならその手数、今後の方針全部提出したうえで、だ。
灰吊りの際の希望出せというならはなにするが、そもそも灰吊りは希望しない。前半1500pt使って私は何を主張したのだ。ここ簡単には譲らんぞ。
寝る寝る詐欺。しかも盛大に。結局一睡もできんかったぜ
うん、別に占い吊ってもいいんじゃねって思ってる私である
そりゃまあ自らアレよ?能力者吊るわけだ
しかし狼狂占白ってなんか改めて考えると怖いと櫻を見て思った。
…思っただけである。
今日は寝ないように考察しないと…寝る…余裕で寝る…
さて、簡単にしか目を通していないが、結局は吊り方針で迷っているのだな。
確定しない役職を吊ってRPP防止という考えは、私は普通に理解出来る。それで自身が吊られるのは腹立たしいが、私が灰でも十分選択肢に入れるからな。
占吊りを考えるなら、一番の悪手は
「今日灰から白吊り→明日私吊り」
この流れだ。本当に潜伏狂で吊った灰が狂or襲撃がピンポイントで灰に来なければ、RPPは確実。が、真狼の可能性を考えるなら、シュテファン殿よりも私の方が対象となるであろうしな(苦笑)どういう訳か私は真or狼という位置づけになる事が多くてな…。まさか役職にいてまでLWスケールに食い込むとは思わなかった。
私自身はシュテファン殿はあまり狼とは思ってはおらぬ。故に、吊りミスは灰に使いたいと思っているが…村視点で私が狼と思うならば、今日灰→明日私吊りは悪手にしかならんとだけ言っておく。
こんな事を言うとまた誤解されそうだな…。
良いか、私は占い吊りを推している訳でも、占いロラさせたい訳でもない。だが、
【RPPに持ち込ませずに確実に吊り切るためには、今日からしかない】
というのを言いたいのだ。私視点、今日灰から白吊り→明日私吊りは本当に頭を抱える。今日灰吊りの間に●を使える以上、今日▼灰なら明日になれば私視点の灰狼は確定する。(シュテファン殿が狼の場合を除き、だが)おそらく該当者(私視点の黒)とシュテファン殿の吊り票は私に入るであろうし、明日私吊りという可能性は低いとも思わぬ。
RPPが怖いのは、わおーんタイミングを狼が計れるからだ。下された本決定が村吊りならば、狼は黙ってそれに従えば良い。説得に失敗した場合のみ、わおーんで狂に指示を飛ばせば良いのだからな。そう考えると、RPPは確率的には50-50だが、実際はもっと狼有利と私は考えているよ。
また、占いロラをするにしても、どちらかの結果は明日は見れる可能性が高いであろう。私はシュテファン殿狂予想故、ロラしても終わらず最終日となるであろうと想像している。それならば、最終日にどちらかの占い師の結果が残る可能性はあるわけだ。ノイズなどと言わず、材料は材料で加味すれば良いと思うのだが。信憑性が無いならば、その時点で考慮外という判断を下せば良い。最初からどっちでも良いなどというのは、正直好かん。
と言うわけで、皆には最終日までの行程まで踏まえて確と考えて欲しい。
さて、まずはとっかかりとして楼主殿の発言から。
>>1:53シュテファン殿宛は、主物両狼ならば表で取り上げにくい内容にも…まぁ、要素としては薄いか。
1d●しま殿、そして>>2:106辺りは切れているのか切りに来ているのか判断に悩むな。
>>2:151は、私を狼候補としているのかな、とは薄々思っていた。>>2:172での春乃殿狂もピンと来ず。私が楼主殿と両狼と考える者は、そうであれば楼主殿が>>2:151で自分から出すかというのを考えて見て欲しいものだな。まぁ、ライン切りと言われるのだろうが(苦笑)
>>2:205の櫻殿考察は私とのやり取りを疑問、おはな殿宛はそうでもないという印象、しま殿の素白に対して反応のみかと投げかけている物の、村目線とまとめていて、他者と比べてやや考察が薄目にも。質疑活発は確かにそうなのだが、だからこそ拾う要素がもう少し有りそうにも見えるのだが…。
>>2:281ヨシノ殿宛、「素直で違和感無い言うんて中盤以降判断…て、判断できるん?と少々」はしま殿と繋がっているならあまり良い発言には見えぬ。>>2:251と>>2:281の楼主殿としま殿のやり取りも、初日●というライン切りを入れたならば、その理由に対する疑問をわざわざ後になって掘り返すのはどうなのだろう…とも少し。
2d▼栗ではなく▼遊がピンと来ないのはヨシノ殿本人も言っている。此処に関してはしま殿とのラインも考えはするが、自分吊りを回避するに▼遊が最良である事を考えれば、要素としてはやや薄いか。>>2:359の遺言黒塗りは…確霊から黒判定が出る者の言故、あまり考えぬのが吉か。なんとも悩むな。
>>2:286、>>2:298、>>2:314のおはな殿とのやり取りも、あまり繋がっているようには見えぬな。
まぁ、昨日しま殿に対して「楼主殿が狼なら相手はヨシノ殿」と声高に言った私の考察だがな…(遠い目)
■2.おはな殿:発言少なめ、でもピンポイントでズバリ的確といった印象。>>1:70は道理というか、省エネ型に見えるな。>>1:71はやはり私好みだ。>>1:74、>>1:78の懸念は前にも言ったが村目線のように思う。>>1:254の希望とその理由は、クローネ殿が白確定になれば楼主殿の立場が危うい…とまでは行かずとも、気まずくはなる気がする。この理由と希望はやや切れ要素に思う。>>1:255で楼主殿自身もそれを懸念しているように見えるな。>>261はやはり省エネ型な気が…。
>>2:6でクローネ殿非狩を考えて●にあげたというのは、此処も村目線のようにも。>>2:14の言もな…あまり狼っぽくは見えぬな。>>2:173も納得。>>2:236真贋は判定割れるまで見ないとか、やはり省エネ…コホン。各人の潜伏狂否定要素はなるほどなと思った。
>>2:316で楼主殿への疑いポイントは明確。また、場の流れを心配していながら、(両狼なら)相方救済に来ていない。>>2:319第二候補を出しつつ、これはやって欲しくないという言、>>2:321での明確な楼主殿吊り希望。(占い師が僻むはまぁ…すまないなw)どちらが吊られてもおかしくない状況において、楼主殿への殺意が高いように見えるな。希望でライン切りをする事は多々あれど、決定を覆すか否かという時にこういう言を咄嗟に言えるというのは、狼ならば余程の強者だな。あぁ、まぁ最初から強者印象ではあるのだが。>>2:333「占いヨシノなら良いと思うのです」これはヨシノ殿を黒く見ていないという言とも合致。狼ならば格好のSGであろうに。斑が出る事を期待して●に…としても、相方は▼なのだし、しかも自身が占い発表順に無頓着。狼ならば良いやり方とは思わぬ。>>2:371も希望を変更するでなし、不安を素直に口にした印象。確霊から黒判定が出る以上、ラインを切ったならば楼主殿黒で押しそうなように思う。
単体での印象に加え、楼主殿との絡みを考えてもやはり白く思えるな。
>最初からどっちでも良いなどというのは、正直好かん。
まあそうだろうな。私が占い師でもそう思う。
しかし私が皆に考えろと言うておるのは『最終日に狂人生き残っている可能性を潰すのか否か』だ。
ランダムに持ち込まずとも狂人が吊られれば良い、というのは既に述べたな?
特に灰。三名とも最終日に残る可能性高いぞ。ここへの見解は必ず述べてほしい。
占い師は「黒引き頑張る、説得頑張る」と言うだろう。その気持ちは痛いほどよく解る。だが、次恐らく兄ぃが噛まれる。占い師残しても真贋はもとより、真狂か真狼かも、もう推測、すなわち決め打つしか方法がない。それを前提に考えてみてほしい。
そして私は真贋差は相当に拮抗していると考えている。両名とも態度だけ見れば完全に占い師のそれだ。いずれかの占い師を真と決め打つだけの材料があるか?或いは、内訳を決め打つだけの材料があるか?
女騎士 アルマ
11回 残2382pt
物書き シュテファン
20回 残2151pt
遊女 ヨシノ
28回 残1766pt
セラピスト 櫻
60回 残951pt
女学生 春乃
15回 残2200pt
シマリス しま
18回 残2172pt
自宅警備員 キース
5回 残2829pt
おはながすきなひと
4回 残2855pt
ん……よう眠ってしまいんして、ついこんな時間まで……。
>>139 櫻さん
先生に関しては、2d終わり〜3dの発言も見るとあんまり狂らしうはないように見えていて、一旦保留。後できちんと考察出しんしょう。
アルマさんに関しても、発言だけ見れば狂も有り得るかしらん、とは。
ただ、騎狂なら、本日判定揃えたのだけがどうにも理解できず。灰に狼がいて占真狂決め打ち灰吊りになった場合、狼の首を絞めることになりんしょう。灰3で吊り手2、灰狼が灰の中で最白取れてもランダムでしか勝てぬ状況になりんす。
★騎狂可能性をそこそこに見るのであれば、本日、狂があえて斑出さぬのは、戦略として説明が付くとお考えでありんしょうが、其処はどのように?
ちなみに櫻さん>>136、昨日も言いんしたが、書主-狼なら、吊り票でライン切る意味がありいせん。
ライン切りに効果があるのは、其処につながりがないとの推定が強く働くからでありんしょう。灰同士、あるいは3COならば灰と狼でも有効。
けれど、占い真狂濃厚と見られているなら、そのまま通して灰吊りさせたいはず。相方吊りのリスクを冒す上に、非狂視取ってまで、ライン切りなどする意味が薄う思いんす。
狂は吊らず放置との意見が出ている状況で、今日確定白になる遊が狂吊り消極派、書がLWになるなら、狂視放置を狙うのがたぶん一番生存狙えんしょうし…。
占い真狼と見せて占吊りさせる、くらいじゃないか?それより占いに狼いるなら騎士、はどこへいったのだろうと思った。
狂放置の話なんか出ていたか?はなくらいだったように思うが。私の勘違いだろうか。
まあいずれにせよ占吊りは『狂人落ち確定』のためだ。真狼、真狂の可能性はイーブンと見ているしこれ以上占い師に喉割くの勿体無い。(投げてるとかじゃなくて。pt見て欲しい)
>ヨシノはん
無きにしも非ず。村目線潜伏狼目線占いロラが最善手言うことやわな。
ま、吊るなら狂先か狼先か言うことやね。
此処でまずいんは灰吊りで占い真狼や言う事やわな。
というか狂心理としてもう黒ださへんやろ、言うんが気になるとこ。
>>164 櫻さん
前半でも言ったけれど、ロラはするなら完遂。
それならば真狼ならば自動的に村勝利、真狼の場合の真贋は考えずともよいゆえ、真狂と仮定して真可能性が高い方を残したいという思考。
うーん、後発表で狂が判定揃え…考えにくそうに思えんして…。
櫻さん非狼としたら、明日の占い判定を材料とする気がない、という点が根本にあるが故の相違なのでありんしょうなァ…。
ただ、櫻さんご本人が材料とせずとも、他の村人が動かされることはありんしょう。狂が残って狂が狼に白出し、狼吊れにくくなることは懸念せぬのかしらん?
>>166 櫻さん
あの吊り票変更、狼判らぬ狂ならやりづらそう。書狼なら、村には占いに狼の可能性を考えさせず、狂視取って灰吊りさせる方が生存可能性高いはず。
狼の仲間切りとしても、相方吊りの不利益に見合うだけのメリットが返ってこない、という意味でありんした。
あ、後半は、単純にわっちの見解ゆえ。納得ゆかぬならそれはそれ、お返事に喉使わずともようざんす。
そなた可能性の提示はするが方針に関して自分の考え出さぬよな。
これも吊りたい理由の一つ。一見皆の意見汲んでます、村のこと考えてますという風に見えるが、それ結局どっちに転んでもいいようにしてるように見えるぞ。
ええと、櫻さんの最終日狂吊り懸念……一寸検討。
其れ、何処が狂なら有り得るかしらん。この村は自吊り投票不可。ということは、狂は狂CO無しに、自分を狼と見せる手法を使わねばなりんせん。
灰吊り→灰吊り:
最終日残るのは占占灰白。
占いに狂の場合…対抗の真から狂の白は保障されているので、狂吊りありいせん。
占いに狼の場合…最後まで残った灰がピンポイントで狂でなければ狂吊りありえず。かなり可能性として低そうな。
灰吊り→占吊り:
最終日残るのは占灰灰白。マ、この場合だけ、残った占い師が偽なら、狂吊りはあるかもしれんせんが。
さて、俺の考えとしては「占い師吊り」の方が最善ではないかと思うな。
RPP懸念もそうだが、占いの内訳が分かれば白確定の身分が確定される。
そうとなれば、潜伏狂人の事を考えずに灰の言動を見やすい。
何より「確定情報」を多く得る事が村にとって有益だと考える。
最善…かしらん。……ううーん。
キースさんがそう判断しなんすなら、……とは思えど、個人的にはあんまり気乗りはせず。
おはなさんの発言数がこの少なさのままなら、占い吊りきって最終日に其処の白黒つけられるか、というのがまず不安。
占い吊りきれば占い内訳は真狂だったとの情報は得られるけれど、どちらかというと灰の情報のほうがほしい…というのがもうひとつ。
灰吊ったら其処が狼でないという確定情報が得られんしょうし、占い結果もひとつの情報。灰から黒が出れば、黒出し占い師の対抗は狼でない、ということは確定しんす。
>>127 春乃さん
狂人吊って吊り縄減るか、だけれど、狂人は白カウントであれば吊られるのもお仕事でありんす。
狼はあと三手吊り逃れれば勝利。狂人が一手吊りに当たることで、勝ちに近づくことが出来んしょう。
其処のところ、狂人黒カウントとは、少ォし考え方が違ってくるように思いんす。
…だけに、占い真狂濃厚なら、尚更占い吊りとうはなく。
>>176 キースさん
本日の様子を見て、果たして灰同士のやりとりに期待できるのか…? というのに少々疑問を。
ううん、わっちも悩んではいるところ。
アルマさんに飛ばした質問へのお返事見て、もう少し考えてみようとは思いんすが。
>>142 櫻さん
クローネさんへの共感…は、主栗-狼であったとて、感情偽装と云うほどのものかしらん。
主の情疑いは、狼が無理やり意図してSG祭り上げというより、主が素の考察で黒いと思った相手に黒塗っただけに思いんした。
ならば、栗が共感して庇い、も、それはそれで素の意見かと。
主栗-狼ならば主がブレーン。たぶん考察見る限り、少なくとも危なくない内は、素で考察する(相方にもそうさせる)タイプ。
栗が情に黒塗った主を黒と見るのも、ライン切りで主疑いに挙げる方便の可能性はあり。
そもそも、栗は自身が疑われることに敏感な性格。強弁の主に反対するようなことを言いんした(>>1:57)のも、繋がりがあったゆえ恐れず言えたとも取れんしょう。
なにより栗の、情白なら主黒、が感情から出たロックオンであるなら、「ログを見返して誤解だった、なら▼遊」とはすぐに切り替わらぬように思いんす。
混乱……はどうかしらん……ストレス溜まって自吊り提案したり感情的になったりするLWも見たことあるゆえ、そこは白いとも黒いとも。
ああ、栗狼で遊残しの可能性については、大体似たようなことは考えておりんす。マ、ここは今言及しても詮無いこと。
いや、おい。
栗鼠とご楼主別人だぞ、そこ一緒くたにしてないか?
ならば、の前後が繋がらん。
『ライン切りで主疑いに挙げる』・・・栗鼠にLWになる素養があっただろうか、失礼な言い方は百も承知だが。
態々ライン切ってLWになるというなら、自分がそれなりにやっていける、という気持ちがなければ務まらん。
ブレイン吊られて崩れるようなタイプがそれやれるか?
主栗両者とも、2d始めに互いを疑い先に挙げあいながら、昨日の最終的な希望は▼遊。主が危なくなったので▼遊で止めを刺しに来た可能性がありそう。
栗の変更理由は疑い返しほぼ一点。>>2:325も「筋が通らぬ」には妥当しないような。
此処で票合わせていたら少々露骨にも思いんしたが、▼遊で出しそうだったキースさんの揺れている発言、春乃さんの主遊どちら黒で見ているか読みづらい灰考察、情櫻の▼主でやむをえず、ではと。
主栗であれば、栗の自信なさげな態度と相俟って、おそらく主がLW候補。主が吊られるのは困る、で露骨な票変更をしても主吊り回避したかった可能性を見ておりんす。
主の2d栗考察(>>2:206)は、「よぉわからん」と疑問要素は多数提示しつつ、それが何故黒いかは明言せず。1d情へのはっきりとした黒塗り態度と一貫せぬようにも。此処、疑い先に挙げつつ、黒塗らぬようにしたかったように見えんした。
これがだな、栗鼠でなく私やはなに『お前、あえて楼主とのライン切ったんだろう!』と言うのなら解るのだ。私なら相棒吊られたところで動じずやっていけるし、はなも恐らくそのタイプだと思う。
その対象がさんざん混乱した挙句にじゃあ吊ればいい、などという捨て台詞を吐いた栗鼠、っていうのが納得いかんのよ。
ちなみにな、栗鼠が自ら『自分が最終日に残ったら必ず吊られる、SG要員とされる可能性が最も高い。だから灰吊るなら自分を吊れ』というならまだ気持ちは解る(それでも吊らんと思うが。櫻ちゃんはおにちくなのだ)。
でもありゃどうみても単純な売り言葉に買い言葉だ。疑い集中→そんなに言うなら吊れよ!っていうあれ。計算もなんもしとらん。逆に逆切れ疑われて吊られても文句の言えん行動だ。相棒とのラインをあえてぶつ切りにしてまでLWになることを選んだ者の取る行動じゃない。
>春乃
灰吊るにしても今日の段階で栗鼠はないぞ、というのが私の主張だからな。強ち無駄でもあるまい。第一このやり取り他の者も読むのだろう?ヨシノだけでなく、他全員へのメッセージでもあるのだぞ。
それと私の希望通って占い師両名吊ったとて、ヨシノが栗鼠ロックオンのまま残ったら最終日にこの平行線を繰り返すこともあろう。それなら今やっておく方がいいだろ。
明日になってもまだ気が変わらんというなら諦める。
一応、まじで栗鼠が逆切れ狼の可能性は捨ててはおらん。
おらんが、やはりそうとは思えん。
それと、ぶっちゃけはなと活動時間合わない上に前半来ておらんから今日はもう対話できる気がしないしな。
私の方の考え直す余地はあれだな、
『ストレス溜まって自吊り提案したり感情的になったりするLW』そんなもの認めんぞ、という感情。
まだ栗鼠白決め打ちではない。今後の発言も精査したい。
栗鼠が本当にLWだったらジャンピング土下座要求しちゃうぞ★無論AAつきで。
くらいには思っている。今日の吊り先が確定するまでは頑固に占い師両吊り、ならびに栗鼠吊らん、を言い張るぞ。明日になって状況変わったらまたそれに応じて考える。
最後の最後の栗鼠→ヨシノへの変更は確かに狼要素と取れる。だから栗鼠白決め打ち出来ない。ご楼主なら斑から真占吊り上げくらいはやりかねんからな。
ヨシノ姐は思考を開示している方だし疑い先も明確だから、はなや櫻が狼の場合ならば、残す可能性高いし利用しやすいと思うんだ。
……ヨシノ姐、失礼な事を言ってすまない。
>>181 櫻さん
ぶつ切り、というほど切れているかしらん。ライン切りといっても、栗は散々票変更の余地を残して、最終的に▼遊だったのだし。
2d当初、栗鼠さんの「最初の」票提出時点では、疑い先を予想して計算すると、ほとんど▼遊●主の流れでありんした(わっちもほぼ吊られると思っておりんした。ここ、昨日散々数えて頭が痛うなったもの)。キースさんが遊疑いだったことも尚更。
「単純な売り言葉に買い言葉」も、相方いなくなって不安定なLWなら有り得るかなと。村の感情としてもあり得んしょうが、心細くなっているLWの感情としても別にそうおかしなものではありいせん。…というのがわっちの見解なのだけれど。
あと、先生が指摘していた占い吊り追従黒い、も根拠に追加。櫻さん村なら、LWはこれ乗ってくるかな、と思っていたので。
うむ。ヨシノ残すぞ、私が狼ならば。
ロックオンタイプはなかなか思考変わり辛いからな。自分に向く前に噛むか、他所向けておいて残すといい。今回は情報屋の予期せぬ狩人名乗りで狩→霊は鉄板であろうから、最後まで残す方を選ぶと思う。ただここで狼はながあえてヨシノ噛み、は考えられると思うが。こればかりはその時にならんと考えても無駄な気はする。
私?確霊でも残されるタイプだが何か?
ヨシノとは方向性違うだけで基本的な気質似てるんだ、だから余計に確白のロックオンは懸念。傍目八目というやつだ。
> 確白のロックオンは懸念
> 利用しやすい
……わっち自身も同じことで、だから灰考察出しとうはなかったのだけれど。マ、昨日の考察見れば一目瞭然、感はあるので今更かしらん……。は、墓下……。
ほんに最終日の灰灰灰遊を懸念するなら、今日栗鼠さん吊りたい。
栗鼠さん白なら申し訳ないけれど。
おはなさんについては、発言がなさすぎて少々判断つかず。昨日の票出しは切れているけれど、おはなさんLWなら絶対にやらないとは言い切れぬところ。
しかしおま、栗鼠黒い>占い師に狼いない、はわかったがこれ確信持ってるのか?
且つ、占い真贋正しく判断する自信あるのか?昨日の主張見ても若干占い師頼みなとこ見受けられたが。先生→シュヴァリエになろう、ということは先生偽寄りにみておろうが、シュヴァリエ狼であったならどうする?最終日に栗鼠吊るから今日吊りたい、ってのは占い師なら書→騎、とあわせて考えるとシュヴァリエ真決め打ち、だぞ?
最終日の吊り先ってつまり確定白が握る可能性大、ロックオンするってのはそれだけ戦犯になる可能性高いんだぞ、その覚悟あるか?
別に私を疑ってもいい。そのロックオンだけは見直してくれ。
>>145櫻さん
ハッ!性格……。確かに、それは隠せないもの、でちね…(自分の胸に手を当てる
正直なところ、狂が白だって…前にも教えてもらってたハズなのに……
「狼の仲間を吊れれば、とりあえずRPPに関しては安心なのか」と思ってまちて。「狂は白だから一手無駄にする」っていうのが頭から完全にすっぽり抜けていたのでちた…。
なので、今朝のシュテさんの言っている内容には、とても納得できましたのでち!
狼なら確かにそうしたいでち…。そんなしまは、真っ黒でち…=^・ェ・^;=
しまもそれ聞いて、一手損としま論を天秤にかけてみたら…
やっぱり、初志貫徹?じゃないけど、灰吊り灰占いしたいなと思いまちた!
しまには2人の黒要素探せる自信がちょっと無いでち。
なら、占いさんの結果…には頼りきれないとわかってても、
2人の色をどうにかして見たいなぁと、思いましたでち!
はなああああああああ!!!待ってたぞおおおおおおお!!!!
[セラピスト 櫻は、おはながすきなひとを捕まえてもにゅもにゅもにゅもにゅ。]
やっぱり今日は対話無理か・・・(´・ω・)仕方が無い。どっちも多分今日は吊られん気がするからまた明日な。
占い師真狂であれば今日灰の狼吊らねば狂狼結託のランダム持込みが可能である。そこ懸念しない=狼は今日吊り上げるつもり、ということでいいのだな?
栗鼠の私とはなへの考察、待っているぞ。
>>180ヨシノさん
しまはあの時、ヨシノさんとヤクモさん、正直この2人の色が視れればどっちでも良かった、とも思っていたのでち。
櫻さんが言ってた通り、しまは直情型のケがある自覚を、ちょっとさっき持ったのでち……。
だから、ヤクモさんの直情も、自覚なく共感(?)できてたから、ヤクモさんの行動の理解が何故かできてしまっていたのか…
しまは自分の勘違いを知って、
あの時は脳内が「ヤクモさん=ヨシノさん>その他」、ってなってたのでち。
そこでヨシノさんの希望出す時の発言で、カッとなってしまった部分は正直あるのでち…。
「筋が通ってない」って言ったのは、言葉のあやって言うかなんと言うか……。しまは「言いがかりかー!」とカッとなって…
あの時は、残り時間も本当にギリギリだったでち。
キースさんも「リアルの時間が無いヤバイ」って焦ってたし、あわあわ、ってして
ヨシノさんヤクモさんの色が視れれば正直どっちでも良かったしまとしては、▼ヨシノさんになった、という流れでちた。
おはながすきなひとです。
櫻の言う占い師ローラーは、最終日まで確実に負けない選択という意味では間違ってないと思うです。
ただ、おはながすきなひとは占い師真狂だと思っているので、灰吊りでもいいのかなとも思っているです。
真狂でも今判定を割らないのは選択としてありえたと思うです。ヤクモが人間の場合は、狂人占い師が黒を打たなければならない理由がないですから。
とはいえ、あまり灰が精査出来ていないので、いざ、どちらを吊るのか、といわれると、判断をつけることが出来無さそうなのですが。
[セラピスト 櫻は、ごめんご。てへ★]
明日白確定出たら・・・狼候補は3名。
斑が出たら・・・狼候補は4名のまま。
斑じゃないか・・・?あるいは、白確定出して占い狼が残り灰吊り上げに来るか。現段階で狂の位置が特定できんからなんとも。占真狂でもいいから最終日のノイズ除去したい。
占い喰われたらロラってポン、じゃないか?占われたのが誰にせよそいつに疑い向けることも、SGだと主張することも可能。最終日白2残す利点ねぇ・・・ふむ。
餅有難う。mogmog
えーとつまりだな、占い師喰ったら灰狭めた上に占い師も結局両吊りできる。狂落ち確定、の状況を最終日に作れるから村側の視界クリアにするだけなんだよな。あんまり狼からしたら魅力のある手とは思えん。
>>197 櫻さん
占い師は、真狂なら先生偽寄り(「だった」。…今日の騎のお返事見て一寸再考)、真狼ならアルマさん狼寄り。
単体でアルマさんのほうが真とまでは思っておりんせん。
>>203
もしかして、櫻さん手計算間違っている? 二回灰吊り挟んで、その後に、なお狂も狼も残っているなら、RPP。
ただし正直、占が真狼なら、二回灰吊った後に狂残っている可能性は相当低う思いんす。真狂なら、二回の灰吊りの後に残るような狼を、占いロラの後に一発で吊れるとも思えず。
最終日占占灰白なら、結果と併せて狼二択だし。
……うーん、そんなに悪い手かな灰吊り……。
>>164 櫻殿
狂放置の話は1d終わり頃に私とヨシノ殿で延々とした覚えが。
あの時は私が偽決め打ち吊り、ヨシノ殿が狂濃厚ならば放置して灰吊りという話だったように思うが。
>>168>>169>>170
>>159にて書いたと思うが、シュテファン殿を狂と思うているので占いロラは微妙と思っている。が、まだシュテファン殿の発言も見直しておらぬし、灰の発言もおはな殿の分しか精査しておらぬしな。
というかな。考察も終わらぬうちから何処を吊りたいかなど、無茶を言うな。私は考察をまとめながら精査する。一人分終わって、今の所感はやはりおはな殿白い&切れ気味ではないかという位だ。残りの精査が終わるまで待って貰おう。
ん、いずれにせよ20時にはクライエントが来るのでその前に色々準備が必要だ。今日はもうたいして喋れんと思う。遅い時間から来れるのであればその時餅持ってる奴にねだるよ、有難う。
>>173 ヨシノ殿
うむ、私視点今日灰吊り灰占いなら黒を引けたなら御の字、白でも消去法で灰狼が判明する。その者もしくはシュテファン殿が狼という図式になるな。
が、明日の時点で6名。楼主殿の>>2:151から、私をいずれは騙り狼と位置づけたいのだろうかとは思っていた。そしてシュテファン殿が今日になって私狼の説を出してきた処からも、シュテファン殿もその狙いを確とわかっているように見える。ふふっ、此処は流石というべきであろうな。
私視点の黒とシュテファン殿。その二票が見込め、かつヨシノ殿も昼間狼視しているスケールにてしま殿の次点に私をあげてはおらなんだか?(アンカー引けずにすまない)
説得は無論取り組むし出来る出来ない以前の問題だ。出来そうにないから等という事は役職としての責任放棄であろう。自信の有無は其処は関係ない。むしろ、私がそんな弱気なタイプに見えるならば驚きだ。
が、明日になってやはり占い吊りたいなどと言われても、それは悪手だという話をしている。占い吊りをするか否かは今日判断を下すべきだと言っている。
今日灰吊るんであれば明日の狼候補は灰2占2だろ?
真狂なら悪手だが真狼なら正しいのよな。
やっぱり占い師両名吊ろうぞ。
最後まで結局占い内訳なんぞ、という決め打ちに迫られるぞ。
早い話、ヨシノのロックオンさえ外れりゃ狂人落ちの狼候補3まで絞れる。白確定が自らきっとここ吊るから今吊ろうぞなんて言うなよ、と思うのだが。最後の最後に決断下す重責負ってるんだぞ。
今日しま殿を吊りたいと考えているようだし、それを今日心配したとて致し方あるまい。明日以降またしま殿の発言も他の者の発言も増え、判断材料も増えるであろう。そうなれば、否が応でもヨシノ殿とて最初から見直さねばならぬであろう。
疑い先がハッキリしているから残されたとて、誰が残されたかもまた見直す材料になるであろう。無論、ミスリード材料ともなるであろうが。
私は其処までヨシノ殿の判断を不安視してはおらぬよ。
あぁ、後占い吊りに行くならばともかく、灰吊りに行くならば今日の襲撃先は一人だと思うぞ。南無。
とりあえず、残り二人の考察まとめてくる。
いやだから、ロックオン外す気がないなら栗鼠吊り説得してくれ。
というかだな、白アピにしかならんから言わなんだが、私が狼ならここで栗鼠吊りに流れて吊り上げる方が早いのよ。ヨシノと同じように最終日に栗鼠残したらもし村だったとしたら吊って負けるぞ、と言うてな。
そうしたら明日以降占い師内訳なんぞ、だの灰の狼どこぞ、って話で議論を分散させられる。
占い師両吊り前提に灰を見ろとあれだけ主張したのは議論の方向を集中させるためだ。今日はもう恐らく無理だろうが、占い師両名吊ると決めてしまえば明日の議論すべきことは一つ。『灰の狼は誰か?』だ。
それでもヨシノとは栗鼠吊るかはな吊るかで揉めようが、そこに占い内訳が絡んできたら余計纏めるの難儀するだろうが。
やはりシュヴァリエ邪魔だな・・・消しておきたい。
いま『噛んでおきたい』とか思ってなどおらぬぞ?
・・・思ってないからな?
今、ふと思ったんでちけども…
まず、今日はキースさんが多分ガブッチョされると仮定して、
明日占いが割れたら、黒出したほうの占いを吊ってみて
それでEP行かなかったら、黒出されたほうを吊ってみて
それでもダメだったら残った人を吊ってみて(占いの片方が残るか灰が残るかはわかんない)
明日確定白が出たら、占いロラってみて、残った灰で考えてみて
明日確定黒が出たら、吊って
って、どうなんでちょうか??
.oО(ええと…多分つっこみどころ満載だと思うので、覚悟はできてまち(キリッ)
ここに自動人形(オートマータ)壱号からの手紙がある。
『前略、人形師さま。このあいだ、美味しく頂き頂かれた狼に早かったよ!と言ったら、オリジナルに"それは男のプライドをいたく傷つけるからだめだ"と怒られました。なので"オリジナルも誰かに早いと言われたの?"と訊いたら、げんこで殴られてそれから口を利いてくれません。一体私のどこがいけなかったのでしょうか。不思議でなりません。だって早かったんだもの。かしこ。』
AIも育ちすぎるとこうなるのだな。くわばらくわばら。
あれはドツボにはまったうえに何の結論も出ん、という時間だけを膨大に食う面倒なやり方だ。おまけにその表出したところで長いから誰も読まん。
ふむ。バランス吊りやわな。
しかし指摘されてへんのは、「おはなさんやとうちがばらまいた種全て絶つ」「櫻はんやと元よりうちがブレーンやない」「しまはんやとうちの種咲かそうとしおる」
言う性格分析やわな。
その場合によってうちの性格付けなんざいくらでも無限増殖。
強弁のふり、素直考察、咄嗟の戦略、長期の印象付け。
くっく、ま、あのむたくた考察から言うて、櫻はんが気になるんは理解の範疇。
ヨシノはんの考察からしまはん疑うんは見えとるし、それに対しての反応もまあ範疇。おはなさんさえ動いてくれはったらそれからは楽やわな。くっく…
確定白が出たら残りの灰吊って、終わらなければ占い決めうちですけれど…
…考えただけで頭痛いですわ。
この二人から決めうつって……
>>228
優しくしてください……///(ぽっ)
★今日から占い師ロラの場合
・占いの内訳が分かる可能性が非常に高く、灰に狼が居るか否か、確定白の身元も判明する。
・内訳が真狼ならば、ロラ完遂時に自動的に村勝利。真狂の場合はRPPの可能性が完全に潰える。
・灰の色が分からず最終日は灰の殴り合いの可能性が高い。
★今日灰吊りする場合
・占い師が生存している可能性が若干高く灰が狭まる。
・占いの内訳が真狂ならば、灰に狼が居る可能性が高く、上手く言えば最短で村勝利になる。
・占い結果によっては占い師の決め打ちをしなければならなく、RPPの可能性が出てくる。
一応まとめてみたぞ。
兄ぃ、狼可能性という点では占い師と灰は等価だ。
その意味で確定白なら灰は狭まるが、斑なら狼候補は狭まらんぞ。<灰吊りの場合
さて、とりあえずこれは訊いておかねば。
兄ぃ・・・縄と手錠、どちらが好みだ?それとも足枷か?
> 占い師が生存している可能性が若干高く
も、少々不正確でありんしょう。
灰吊って占い噛まれれば残り吊って真狼潰せるし、噛まれねば真は確実に生存。
> 占い師と灰は等価
潜伏狂、そんなにあるかしらん……? うーん、やっぱり考えてみてもぴんとこず。
等価、よりは、だいぶ低う思いんすけれど。
確定できんという意味ではそうだろ。
ぶっちゃけ、狂狼結託防止もさることながらシュヴァリエ狼で吊り逃がす、というパタンも危惧している。<灰吊り
シュヴァリエ狼なら、今日吊らない場合はな以上に吊れんと思うておる。
ま、どのリスクを潰しどのリスクを残すか、だな。問題は。私視点なら灰三名でも二択だからな。それも相当にタイプの違う二人。狂人残ってるかも、を気にしながら占い師残すよりはそっちの方がずっとクリアだ。
(´・ω・`)<正確でない
ともあれ、希望を出す時間も押し迫っている訳だ。
【占い師ロラ】か【灰吊り】にするか決めなければならない。
20時半までには、希望を提出して貰いたい。
占いロラ:櫻
灰吊り:ヨシノ姐・しま
の意見は聞けた。多分俺は見落としがあると思うから、間違いがあれば指摘して欲しい。
それに、希望を出してない人物の意見は採用されない可能性があるから、出来るだけ早めに頼むぞ。
>櫻
痛いのは嫌です。気持ち良いのが……ゲフン
ふむ……時間指定が遅くなってしまったか……。
ならば、【仮決定までに希望出す際、占いロラか灰吊りを明言。そして▼で占い師か灰かで占いロラにするのか灰吊り希望】と見る形でどうだ?
■2.しま殿:議題>>1:8はやや曖昧。方針についてはどちらともあまり拘りがないように見て取れる。>>1:39は前にも書いたが、能力者全ロラが前提なのかという言はやや警戒を抱いた。>>1:39、>>1:40からは不慣れな部分も見え、またRPP楽観視も少々不安になる処。>>1:59「積極的なイメージはついて、疑われにくくなったりするかも」とあるが、それで白印象獲得を狙っているとは考えなかっただろうか。
発言から少し危うさが見えて、怖くなる事も多々あるな。(例>>1:208昨日教わった通りなら〜の部分等。言った当人ではあるが、いやそうと決めつけるなとry)
1d○主。>>1:216の●は潜伏型、○は目立つ型の狼狙いという事で、本人の言う分散型で一人ずつあげたという事か。票だけ見るならライン切りとも取れなくはないが、考え方としては一環している気もするな。ただ、>>1:233でクローネ殿に対して「狼だったら初日からそんなにぶっ飛ぶか?」と言っていて、それは楼主殿に対しては思わなかったのだろうか…とは少し。
>>1:258「ラインは切るもの」という事で、楼主殿と切れ要素があっても信用せぬ方がいいのかなぁ(苦笑)
>>2:7、>>2:101に関しては、やはりしま殿が独断で非対抗を決めるとは考え難く…事前に狩COするならどちらという話でもあったならばまた別なのだろうか。それにしても、いまいちピンと来ぬなぁ。>>2:87はそれのみで判断するにはやや無理があるようにも。私もクローネ殿黒いと思っていたから、あそこで慎重な姿勢を見せた事はあまり黒要素とは思っては居らぬ。>>2:88の言は、櫻殿の言っていた「クローネ殿が白だったから楼主殿黒」というイメージに基づく物とも見て取れる。>>2:102「仕切ってた」という指摘はライン切りにしてはやや黒塗り的にも。そして>>180で▼ユクモさん。ふふっ…コホン。ライン切りならば相当に切っているな。まぁ、本人もラインは切るものと言っていたが。>>2:201と>>2:210の希望取り下げに関する言は…うぅむ、ライン切りでの▼主ならば取り下げないのでは?と少し。印象付けだけしたか、それとも理由が弱いと指摘されての事と考えるべきか、やはりヨシノ殿吊りに持っていくべしと考えたか…むぅ、わからぬ(苦笑)しま殿の考えも、櫻殿と違った意味で私にはトレースしづらいな。
>>2:232は本音か白アピか判断に悩む。>>2:251「吊る程じゃ無さそう」は今までとうってかわった言。また楼主殿の1d●栗がライン切りならば、此処で質問はわざわざ飛ばすかな?とは少し。>>2:276前半は事実その通りだったのだが、しま殿狼ならば疑えるようにしておくのが良いのではないか、とも。「狼二人が一緒にやるかなぁ?」は素直な言と見て取れる。>>2:288●より▼候補、とはまた強い言だな。1dのうちにその思考が開示されていないのは残念だが…。
>>13既に突っ込まれているが、私が狼ならば今日の判定は割れぬ。どうにもこういううっかり系の言を見ると、白っぽく思ってしまうのだよなぁ…いかんな(苦笑)>>18「切ったは切ったけども無関係を装う」切ったならばそのままにしておいた方がいいのではないか?むしろ確霊から確黒判定が出るのだから、中途半端に庇うような言をするのも…と私は思ってしまうが。おはな殿と楼主殿のライン切りと考えているのだろうか?
吊り手に関してミスというか無頓着というか確と把握出来ていないのは…素のうっかりなのか非狼的と見るべきか(苦笑)こちらも悩むな。>>29で今日は灰吊り灰占いと言いつつ>>113で即ロラに賛成しているのは、まぁ流されやすいというか(苦笑)それを白黒要素とは思わぬな。しま殿の場合。>>114の「狼が占い騙りに出たなら〜」の言は納得。が、安全な位置だからと判断せず、おはな殿と櫻殿の個別の考察をして見て欲しい処だが。>>124は感情的な言だな、としか…。ま、そう言うな。(なでなで)
>>126他力本願は良くないが…皆黒要素を血眼になって探しているし、狼はしま殿が白であれば、SGにするべく虎視眈々と狙っているであろう。あまり悠長な事は言ってはおれぬぞ。>>198灰吊り灰占いへの再変更は理由としてはまぁ納得。>>204「二人の色が視れれば」というのは全く同じ考えだな。直情型で▼ヨシノ殿というのも、まぁあの希望はやや疑い返しっぽくも見えたし、それもわかる。そしてそれを正直に言っている辺りも、やはり素直な印象だな。
しま殿まとめ:素すぎて私のようなタイプには判断が難しい!切れているようにも思うし、事実昨日はそう判断した。が、本人がラインは切る物という主義のようだし、どうともなぁ。LW像としては正直そぐわない。が、しま殿が結局▼主から外している事もあり、結果的にLWになってしまったならば、無くはないか。
自吊り発言や感情的な部分は加味しない事とする。
■2.櫻殿:>>1:7でRPPはあまり加味していない印象。>>1:18で定石からの2-1主張。「騙り出たら全員を潰す気か?」というのは今のロラ主張とは食い違うな。>>1:108の占い師保護は初回襲撃からの保護という意味であろう。初回襲撃よりの保護で霊潜伏を主張する者が、二手目の吊りから占い師着手というのがいまいちピンと来ぬ。誤解無きように言っておくが、私は灰が確定しない役職をロラするという考えは普通に理解出来る。が、櫻殿の1dの言と照らし合わせて、合致しないという印象だ。
霊非対抗周りの確認に関しては、やはり無頓着な印象。が、騙りを出さぬと決めているのであれば、どうせ確定…と考えていたとも取れるのか?むぅ、此処は所謂フリーダム要素故、何とも判断出来ぬな。
狩対抗周りは独断もせず普通に慎重な様子か。>>2:44「即保留にする程悪手じゃない」と言いはするが、自身の検証してからと言った姿勢とそう変わらぬのではないか、とも。
>>2:50で希望出しは早め。様子見感は無い。2d一連のやり取りは…まぁ今更か。此処触れるのは面倒なので放置。
>>2:97、>>2:100は相当にヨシノ殿を黒く見ている印象。>>2:129では黒要素摘出。>>2:136でも最黒視。が、>>2:277で▼楼主殿に変更。思い直したとの事だが、ヨシノ殿に疑いを向けて自身はライン切りに走ったというのも無くはないか。少々穿った見方か?
>>2:134「狂人が最後まで生き残り、狼と結託して村吊りに来る可能性ばかり考えているようだが」これは今日の自身の懸念と合致しているように思うのだが、如何考えているのだろう。
あぁ、此処答えてなかったな。>>135☆別に方針に関してなのだから、追従も何もと思っているが。議論の段階において、自身の考えは出す。が、今日も同様の議論になっているが、結局は村全体でどのような見通しで最終日まで睨んでいるか、だと思うのだ。その見通しが危険か安全か、私はそれに対して判断をする。今日の議論においては、「今日灰、明日私を吊る位ならば今日からロラの方がいい」という意見だ。希望はあくまで灰を責める事。だが、この懸念がある以上明日どうするかを各人に確り考えて貰わねば不安が残るな。
いくらでも感情的になる狼ノシ
うちやからこないな感じになったんであって、素直なもんが来とったらこうはなりまへんな。くっく…
>>2:255ではやはり狂潜伏を低く見ている印象。>>89でも真狂≧真狼で見ている、また序盤の議論でも真狂か真狼かは考えぬと言っている割に>>135「占い師吊るのが村視点最も狼可能性のある場所削れて」というのが良くわからぬ。私をそれほどに狼視しているかと思いきや、「狼か狂か、は考えておらん」と言っているしな。
>>2:134「黒要素を拾った」(狼ではなく狂視していて偽要素という意味合いであるのは>>2:143で確認済)>>2:148「村の立場からのものとは思えん」と言いつつ>>160真贋拮抗というのがピンと来ぬ。「両名とも態度だけ見れば完全に占い師のそれだ」って、村の立場からとは思えんと言われたんだが、それは何処に行った?
まとめ:序盤ではRPPをそれほど懸念している印象は無かったのだが、此処に来ての慎重策推しがやや違和感。桜の晩の15時のアクションで「皆がRPPRPP言うから」とあるが、人の意見に簡単に流されるようなタイプにも見えぬ。また内訳を見ないと言いつつ狼視している言が目立つようにも。考え方自体は十分理解出来るのだが、序盤印象とはあまり合致せぬ。
が、私を吊りたいというのもわかる気がしてなぁ…。そうまで強行に主張されると、そうかそうかとこちらが思ってしまうから困る。>>134も村っぽいように思うしな。
現状、灰は白:おはな殿>しま殿=櫻殿:黒で考えている。
■1.一応対抗考察も行うか。
>>37は当人も言っているが弱気な印象だな。>>38対抗を回しました、は非占目線だが狂狼どちらともつかぬな。
灰にはしっかり切り込んでいる様子。が、上手い狂ならばこれは出来るであろう。これは別に非狂要素とも思わぬ。2d希望変更は、狂ならばご愁傷様と肩を叩きたい処だが…狼でこれ、はどうなのだろう。キース殿が占い師の希望を除外するかと言った直後の変更につき、どうとも判断が難しいな。>>2:341占い発表順に関して、連続での自分先発表をすんなり受け入れているが…狂としても白出しだし、狼ならば結果はわかっているから、此処もどうとも判断が付けづらいな。
仕方ないので灰から潜伏狂の可能性を探るか。まず、おはな殿の>>2:236各人の非狂要素提出は納得だ。ヨシノ殿は>>27とその後のアクションでの春乃殿とのやり取りが狂ならばそんな事言わずとも…という印象でな。
あぁ、後な。潜伏狂が居るなら、偽占が狼という事になる。これは自明の理。私は初日でしま殿に当てて>>1:44の発言をしている。潜伏狂が居るならば、私は50%の確率でご主人様だ。こんな事を言われてそれでも潜伏出来る狂が居るなら、余程の強心臓か愚か者に思うぞ。キース殿の霊COとクローネ殿の狩CO、表に出る機会は二度あった。どちらも非対抗して灰に潜み続け、かつ確定役職二人が居てまとめとして働ける訳でもない。そんな狂が居たならば、私は狼に同情する。(その場合、私視点では楼主殿とシュテファン殿が狼となるのだが…)
……やはり、狂潜伏可能性低いように思うな。
シュヴァリエ、それ誤解だぞ。
>皆がRPPRPP言うから
これはヨシノが狂人が自ら吊られに動いたらどうする、に「それ一番納得したのに思い付きとか・・・」って言うから
「皆がRPPRPPというからそれしか考えてなかった」という流れだったかと。
狼COでランダム持込み、しか頭に無かったぞ、という意味だ。
【灰吊り主張】【黒:花>騎>櫻>栗>書:白】→【▼花▽櫻●櫻○栗】
結論だけ先に書いてみました。まあ…残らない可能性が人間に判断をゆだねるのもどうか、とも思うんですけれどね…
残った時に判断しやすそうだと思うのは灰でしょう。占師二人はどう考察したところで見分けがつく気が致しませんわ。単体で見たらどちらも真と言い切っていいと思いますもの。どうしても悩んでしまう、というのは確実に占師。ただし、単純に狼の可能性を高く見るならば灰のほうがありえますしね。
どうしても構成として狂人潜伏と言うのが考え辛いものですから。有り得るとすれば非対抗が一番遅かったおはな様が潜伏狂人。
まあ皆様目線でいえば確定白であるわたくしも狂人の可能性はございますが…それをどう判断していただくかは皆様にお任せして。
灰に狼がいる場合、灰吊りはなるべく避けたいもの、ではないかと考えております。確実に最終日まで生き残れる占師吊りというのは悪い手ではないはずですわ。
不確定要素の排除という至極まっとうな理由もあるわけですし。…ま、コレは灰が3人に最後なったとしても生き残れるだろうという算段が有れば…ですけれどもね。
占師を吊っている間にボロを出す可能性も考えるならば危険はどちらも同じもの…かもしれません。考えてはみたものの、どちらを選べば、などというものは出てきませんでしたし。
まあ、仮にしま様がLWだったのならば、占師吊りを主張し続けていても良かったような気は致します。真っ先につられそう、で有るならばその間日数を稼いで道を探すのも一つの手。それを結局のところ灰吊り灰占いに変更というのは少々リスクのある道であるような印象は有りますわ。
櫻様…は…フリーダム陣営を自称するだけあって、まあどうしたって生き延びていきそうな雰囲気…で終わるのもいけませんしね…疑われるであろう(とご自分もおっしゃっているのはまあまぞいと自称するだけ以下略)占師吊り案を主張し続けているというのも、まあ勝つ自信があればこそなのか、不確定要素が嫌なだけなのか(たぶん後者ね)。
一番不明なのがおはな様。来られないということを加味したくはないのですけれども、ここまで不明だと出てくるものも出てこないなあ…という雰囲気。喋らないというのは一番ぼろを出さない手段でもありますしね。意図していないとしても。このままでは判断付け辛いですし。繋がりが見えないというよりかは、発言の少なさによって見えてこないように見えます。
>今のロラ主張とは食い違う
あのな、状況考えろ。初日は狩人も出ておらんかったし、襲撃考察読めなくなるという状況は想定しておらんかった。
襲撃考察加えて占い師に関しては判断つけるつもりでおったが、情報屋の二日目狩名乗りによって狩→霊→白の襲撃はほぼ確実、斑も出ておらんし灰噛みなど有り得ん。占い師に関しては判断材料がほぼ潰えたと考えた。であればその状況に即し確定情報を得るのが村に有利と考えたまで。
人物|騎物|自|女遊|櫻栗お
役職|占占|霊|白白|灰灰灰
占一|お_|_|櫻_|___
占二|栗_|_|栗_|___
吊一|櫻_|_|お_|___
吊二|栗_|_|櫻_|___
順番|@_|_|A_|___
離席詐欺だ。えぇい、離席などせずに居るとするか。櫻殿白で見解の相違であれば無駄となるし、その可能性も十分有りそうだと踏んではいるのだしな(苦笑)
>>262 櫻殿
其方の1d主張はRPP懸念はあまり感じなかった。それ故先のアクション発言を真に受け、かつ違和感だったのだがな。
襲撃考察が出来なくない状況、は得心が行った。懸念とこの策推しは別段おかしいとは思わぬ。が、結局占い内訳は見ない、真贋もさほど重要では無さそうな雰囲気ながら、私狼での吊り逃しを懸念しているように見える。結局どっちなのだと。主張がわからんのだ。狼と思うから吊る、ならそれで良い。RPP懸念でロラ完遂する、ならそれもまた理解出来る。が、見ない見ないと言いつつ狼が居るならば私、そして真贋拮抗と言いつつもあきらかに差があるであろう。結局どうなのかと。
というか、ひょっとしてあれか。私狼の場合、編成的に真狂だろうという主張の元に最終日まで連続で灰を吊って、私一人勝ちになりそうとかそういう予想なのか…?それが怖くての私吊り主張か?(アクションの1458)
何処かで櫻殿が私の吊り逃しを警戒している発言があったように思えて(アンカー引けずすまない…)色々考えていたのだが、もし↑で後々のために今潰しておきたいというならば、まぁそれはそれで納得するな。うむ。
それで納得するのもどうなんだ、とも思うが。
でも、同様の危惧はシュテファン殿には抱かぬのか?
違う違う。それは寧ろ先生でなくシュヴァリエ先にする理由、だ。占い師吊りたい理由は散々いってきたように、確実に狂人が居らん状態を作るため。
>>267 櫻殿
大人しくロラされず吊り逃れそうな私を先に吊りたい って事か。ふむ。
確実に狂不在というが、序盤にそれを懸念していた様子があまり見えなかったのだがなぁ…むぅ、まぁそれは私がそういう印象を受けたというだけかもしれぬが。
RPP防止でロラ、はいつ考えたのだ?
昨日「思うところあって…」とか言う発言があったから、おやとは思ったのだ。あの時点で言わずに今日ロラの話をしたという点においては、占い噛んでくれないかなーって期待があったのだとしたら村っぽいなとも思ったのだが。(でもまぁ狼でも昨日ロラについての言及はしないだろうから要素としては微妙なのだが…)
灰吊り且つシュヴァリエが狼であった場合、恐らく吊れんだろうなあと。
だからどうせ占い師吊るのであればより「偽であり、かつ残った場合に厄介な者」を先に吊ろうと。しかし私の主張はいずれにせよ占い師両名吊り、だ。
何の理由も無くとりあえず吊ろうず!的なのは好かん。かといって、占い師真贋に長々と時間を使いたくもない。という葛藤を解決するための理由付け。
元来は真贋見極めたい気質だ、といえばこのあたりは理解してもらえようかの。まあできんならできんで構わん。
希望提出。
▼栗鼠さん、▽おはなさん
●おはなさん、○櫻さん
▽は、灰から強いて出せといわれたら此処。寡黙気味で灰への言及少ないことから、このままなら灰で残った時に判断つかなそう、というのも少し。
おはなさん考察が間に合っていなくて、文字見るとくらくら……うぅ、不甲斐無くてほんに申し訳ありいせん。
栗:
ロックオン言われたけれど、…うーん…他灰がさして黒くない中で、素直に此処黒いし楼主さんとラインあるように見えるのだもの…。
「確かにヤクモさんは、吊るほどじゃあなさそう」(>>2:251)…じゃァ、何処吊ろうと? ▼遊は遊>>2:293の栗考察見てから出てきた希望の様子。>>2:251時点で遊より主の方が狩非対抗止めや話を少し「盛って」相手を黒塗り(>>2:184)が気になるとしていたのに、遊の黒要素も挙げず其れは、▼主がちらほら出てきたための保険に思えんした。
指摘入っているけれど、真狂かなり強めに見ながら当初は占いロラが「村の手として、良い手」は矛盾、占いロラに追従して吊り逃れたい黒に見えんした。
>>124、「灰吊りのあいだに灰で吊り2ミスして、狂も狼も結局吊れてないほうが、しまは何だか怖いし焦る」も、それ、栗鼠さん生きてる前提でありんすな。栗鼠さん生きたまま他灰両方吊れれば、栗鼠さん目線占いに狼は確定でありんしょう…?
序盤は恐らく霊確鉄板だろうしいずれ判定割れるであろうしそのうち狂人は落とせるだろうと考えていた。
狩人不在となったいま、判定割れたところでもう真贋は確定せん。
以前の経験で初回割れ→霊鉄板斑吊りで狂落としたことがあってな、そのパタンが頭にあった。
あと喉の心配は無用だ。どのみちそう長くは居られんしな。
(栗考察A)
>>126、「「しまが狼だと成り立たなくなる部分」を誰かに探してもらおう」も、「二人の白黒見抜けるか」の答えになっていないように思いんした。誰かがそれ見つけてくれたとして、栗鼠さんは吊られずとも、結局灰狼見つけられなければ村勝ちにはなりんせん。>>124、「うまく花さん櫻さんの黒か白かって見れる自信が今はまだない」とは矛盾気味。
自分吊られなければそれでいいのかしらん…?と。
正直、今日になって謎い要素が一段と増えていて…。穿った見方かもしれんせんが、やっぱりブレーンが欠けたからじゃァ…と思ってしまいんす。
疑いに過敏印象は本日も変わらず。また、3d前半夜のキレ気味の感情と、後半>>227の意見の気楽印象(手数把握ミスの件は置いておいて)の差も、キースさんが占い吊り支持したためほっとした狼感情なのではと…。
人物|騎物|自|女遊|櫻栗お
役職|占占|霊|白白|灰灰灰
占一|お_|_|櫻お|___
占二|栗_|_|栗櫻|___
吊一|櫻_|_|お栗|___
吊二|栗_|_|櫻お|___
順番|@_|_|AB|___
(栗考察B)
楼主さんとのラインについて。
大まかには>>182で指摘済み。主吊りにはならぬと見て、ライン切る「フリ」はしたかったけれど、主は吊りたくなかった印象。
主疑い要素が何処かに行って、疑い返しでの▼遊。W候補を吊りから外すための希望に見えんした。当初の主疑いも、撤回しているし結果吊りに挙げていないし殺傷力は弱め、そこまでライン切れていない印象。
主の2d栗考察(>>2:206)は、栗疑い先に挙げながら黒要素指摘薄め、はっきり黒塗りしたくなかった感。
栗鼠さんが吊り先明言する前に「しまはんが目立ってうち吊りに露骨」(>>2:106)も、主が●▼に当たりそうな流れの中、ライン切りを決めていたために出てきた発言のようにも。
ついでに楼主さんの遊評価(>>2:204)、「多方面疑いに変化」。わっちの灰考察、栗鼠さん疑いは強かったけれど、むしろ白に見ている者が多うて我ながら矛盾気味。先生>>2:339のような指摘のほうが自然かと。また、花櫻白め評価は、楼主さんも変わらず。それだけに多方面疑い評価が疑問でありんした。
これは、疑い先に自身と相方両方が入っていたが故に出てきた狼感情かなァ、と少々。
櫻:
占い吊り希望は、占い吊らせたい狼的にも。
尤も、一貫しているし真っ先に提案しているし、マ、村でもありうる発言。根っこに他灰白め評価と騎狼懸念があるならば、其処はそうまで黒いとも思っておりんせん。当初の遊潜伏狂疑惑(>>48)も、真狼見ているなら思考として其処まで不自然でもなく。共感は出来ぬけれど、よくよくお話聞いてみると、思考の流れとしては理解出来んした。
ただ、RPP懸念は突然出てきたなーという印象。占いに狼なら灰吊っていけば狂落ち可能性も相当高いので、1dに懸念した白吊り後霊ロラ真先吊り(狂は確実に生存)よりは可能性低め、其処は一緒くたに語れぬのだけれど…。
「明日になって状況変わったらまたそれに応じて」(>>187)…占いロラだとあんまり情報増えぬゆえ、状況変わるも何もないような。
確定白に強気なのは、疑いを恐れぬ姿勢には見えんしょうか。
栗鼠白視で>>188「残るのはヨシノの可能性高いと見ている。それゆえの、ヨシノ説得」は村らしうは思えんした。
>>266「私が狼ならここで栗鼠吊りに流れて吊り上げる方が早い」はそうでもないような。櫻LWで栗吊り、占いで黒出されたり灰ロラ続行になれば、狼不利になりんしょうし。
(櫻考察A)
ログが大量かつ散々やりあった相手、加えて思考全然違うゆえ考察難しう…。
…吊り方針希望理由が若干ブレ気味に見えて疑いんした。が、議事録と睨めっこした結果、超要約すれば、アルマさんとおはなさんロラれば村勝てるんじゃ的な思考があると理解。其れを考えると一連の発言も納得はゆくなァと。
ん、思うところ、の話しとらんかったか。
はなから三一上等で非狼視狙って飛び出すのもありか、っていう話どっかでしたかと思うんだが。
うわあああ!!ログ読んでたらまた間に合わない!!!
●櫻さん
▼おはなさん
(第二も必要なら、〇おはなさん▽さくらさん、でち!)
理由はあとから書くでち!はわわわわ
『アルマさんとおはなさんロラれば』
ああ、確かにそれはあるな。先生狂とかっていう可能性見てないわけじゃあないんだが。
先生は考えることが大分私に近いようなんで判断できん。
なぜなら私自身が偽であっても同じような事言うからだ。
人物|騎物|自|女遊|櫻栗お
役職|占占|霊|白白|灰灰灰
占一|お_|_|櫻お|_櫻_
占二|栗_|_|栗櫻|_お_
吊一|櫻_|_|お栗|_お_
吊二|栗_|_|櫻お|_櫻_
順番|@_|_|AB|_C_
つか、私は二一見てたぞ、初日は。
真狼考えるならそういう解釈も出来るよの、という話。
なんというか・・・頭固いなお前さん。状況に応じて解釈を変えるのはそんなにおかしいか。それは姿勢のブレとかそういう話じゃないと思うんだが。日が進んで状況が変わればその日に応じた最善手考えるものだろ?
花:
此方は発言少なうて判断が…。全般的に灰への言及少なめ。発言は白印象あるものの、あんまり人物像見えてこない感はあり。
>>2:6はやっぱり白いなーと。
単に▼主に留まらず、>>2:321「ヨシノ吊りにするよりはヤクモ吊りにして欲しい」は、主相方でこれ、とっさに言える…?とは。>>2:371「今のヤクモだけ見れば、そんなに黒くないのですが」も村目線、主とは切れ印象。
>>2:319「出すなら ○ヨシノ▽櫻 ですがこれはやって欲しくは無いです」…は、白く見ている相手吊り占いに当てたくない村的。
>>205、今日の吊り方針希望は、結局どうしたいのか少々不明。序盤から戦術や方針には無頓着な感あり、それでかしらん、とは思いつつ。
第二には挙げたものの、此処あんまり吊りとうはありいせんなァ…。
(雑談だけれど、白要素結構あるのにおはなさんに疑い向いているのは、技量高そうゆえの警戒しすぎもあるのじゃァないかしらん、とは。其れ、白狼懸念と根本的発想が大きく違わぬゆえ、個人的にはあんまり好きじゃァありんせん)
まあそれだと私視点ずっと二択で済むから占い師入って三択→狂人残ってる可能性考えながら二択、になるのは面倒だ、ってのもある。これもどっかで言った気がするが。
兄ぃ、希望なぞ後半入ってすぐ出しただろう。
▼シュヴァリエ、占い?先生の好きにせい。
個人的に色見たいのははなだが、もう結果検証する気ないぞ。シュヴァリエ吊るなら先生も吊りだ。
どうしても第二出せというなら▽先生、○栗鼠
むー…悩む。悩むが、
■3.●おはな殿○櫻殿
■4.▼しま殿▽櫻殿
に変更を頼む。
櫻殿を吊り第一にせずとも良いかというのが理由だ。おはな殿は私自身は疑ってはおらぬが、櫻殿とおはな殿でどちらが発言で判断出来るかと言ったら櫻殿であろう。おはな殿は発言での判断がなんともつかぬ。よって、此方に占いを使う方が良いかと考えた。櫻殿は気になる処は多々あるが、突けばすぐに全て返ってくる。
キース殿、面倒をかけてすまない。
うむ、それだったらそうと説得すればいいのではないか?
私は私が村にとって最善手と思った事を提案し実行するよう説得しているだけ、ヨシノもそうすればいい。なぜいちいち私の視線を気にする。私は今日のこの状況では占い師吊りは絶対に翻さんと言ったはずだ。私より他のものを説得するといい。
今日灰吊りとなった場合はまた明日の状況考えて方策を練るとしよう。
人物|騎物|自|女遊|櫻栗お
役職|占占|霊|白白|灰灰灰
占一|お_|_|櫻お|※櫻_
占二|櫻_|_|栗櫻|栗お_
吊一|栗_|_|お栗|女お_
吊二|櫻_|_|櫻お|物櫻_
順番|@_|_|AB|DC_
※=物書きの自由
しまの、なんちゃって灰考察でち!!
■櫻さん…いっぱい喋っていて、フリーダムだけどちゃんと考えて言ってるのがわかって、隙がなさそうなのでち…。。。
櫻さんが狼だとして、1手無駄にさせたくて今日1日ずっと占いロラ推ししてた、としたら、
ずいぶん、大胆に動くんだなぁーと思うでち…。
自分のこと、「ま ぞ い」って言ってまちたけど、狼だったら、吊られたらおしまいなのにそんなに大胆に動けるものなのかなぁとも…ガスガス切り込むとそれだけボロって出やすそうだし…ふむむ…
でも櫻さんはしっかりしてるから、出来るんでちょうか。とも考えられるんでち…
しかし…明確に黒いところってのもあるわけじゃなさそうでちて、理由もちゃんと納得できるのを言ってる…。
で、大胆なんだけど、櫻さんとヨシノさん昼に話してるとき、>>188読んで、ヨシノさんと壮大に議論していたのは、納得がいきまちた。
↑続き
でね、しまはLWは勝手に潜伏狼だと思ってるので、それでいうと櫻さんは無さそうな気がして…
で、しまが「LWは潜伏狼だー!」って言ったからわざと派手に動いてるかっていうと、多分櫻さんの性格としての事で、別にそんなわけじゃないと思うでち(ここで読むのを止めると自過剰リスに見えるでち)
そんなしまに「潜伏かどうかってのは性格だから関係ないかも」みたいなアドバイスわざわざしまにしない気がするでちよ…。
あっ。アルマさんが指摘してる>>252の「皆がRPPRPP言うから」は、頭の足りないしまをかばってくれたんだと思ってたのでちた…!!
…って、しまこれ都合よく捉えすぎだったらごめんなさいでち。抱き込み作戦だったら、大成功でちよ(苦笑)
■おはなさん…
言ってる事は間違ってないけど、とっても村っぽいんでち。
頭もすごくよくて、たまに盲点だった部分を突いて、場をゆさぶる力があるでち。
でもその割にどこか、いつもひとりぼっちな印象で、寡黙狼のイメージにはぴったりなんでち…。
櫻さんもおはなさんも、村目線で村のために考えているって感じがするんでち。さっぱり、黒いところが……。
でも…おはなさんは口数が少なすぎて、なんとも言えず…しまには、さっぱりわからずでちて…。ぐぬぬ。
この先もお忙しいなら、ずっとよくわからない第三者村人的なキャラのまま、なんでちかね??
なので、寡黙吊りというか…吊ってあげたほうがいいのかなと思うのでち。
(お忙しそうなので、それも汲む意味で…)
ただ…希望出したには出したけど、どっちも黒いわけじゃないので、正直困るでち……。
2人とも頭がよすぎて、わかんない!!orz
ははは。
狼だったらこんな大胆に動くわけ無いじゃないか大げさだなあ。
私は確か占い師と狂人しかやったこと無いような。もう昔過ぎて覚えておらん。確定黒とか出したなあ(とおいめ)
ははは。
狼だったらこんな大胆に動くわけ無いじゃないか大げさだなあ。
私は確か占い師と狂人しかやったこと無いような。もう昔過ぎて覚えておらん。確定黒とか出したなあ(とおいめ)
おお…墓下に行けそうでち。
正直、2日村のログの量に目がシパシパして絶望していた上
自分はノイズにしかならなそうだから、少し安心してるところがあるでち。
村の皆さん、ごめんなさいでちた!
やはり狂とすると後出し判定割らない不振さが勝ちました。
今日逃すと吊れなくなるやもしれず、灰吊りより優先すべきと。
…で、議事録確認して参ります…!
人物|騎物|自|女遊|櫻栗お
役職|占占|霊|白白|灰灰灰
占一|お_|栗|櫻お|※櫻_
占二|櫻_|櫻|栗櫻|栗お_
吊一|栗_|お|お栗|女お_
吊二|櫻_|物|櫻お|物櫻_
順番|A_|E|BC|@D_
【仮決定:●櫻▼お】とする。
理由は今書いているから少し待って欲しい。
あと【発表順の希望】も頼む。
女騎士 アルマは、セラピスト 櫻 を能力(占う)の対象に選んだ。
物書き シュテファンは、おはながすきなひと を投票先に選んだ。
敗因:相談なさすぎ
やっぱあっこでうち吊らんようにして斑すべきやった思うwwwwwwwwwww
それかうち霊に出るかwwwwwwwwww
あれやな、おはなさんとうちの狼タイプがあわんかったのも大きい気が。
ていうか明日参加できひんのにwwwww占い吊ってながびかせよーぜ、っていう
シマリス しまは、おはながすきなひと を投票先に選んだ。
灰吊りなら▼栗▽櫻
を出そうとして堪えた。マゾすぎる。
えーと占結果…は、黒出しでいいか。栗の次に黒いが、…ここ確白にすると詰む。確黒出したらスマン!
女学生 春乃は、おはながすきなひと を投票先に選んだ。
あとうちが読み違えたんがデカいな。
みんなもっと切り込んでくるおもっとった。
うーん、ほな矢張り霊に出ての2−2、其れか速攻の対抗出かやったわなぁ…ごろり。
時間が無くてアンカー引けなくてすまない。
まず女騎士が言った通り、俺や情報屋がCOした時に潜伏狂人が対抗しなかった事に関して違和感があるな。
まして両者とも多くの人物に追及されて吊るせるチャンスもあったにも関わらず出てこなかったのは、占いに出ているのでは、と思ったのがあったな。
それを踏まえて考えると、灰に狼が居ると考えると……。
しまは真っ先に灰吊りを提唱した辺りで白く見えた。しまの言動からにしてはボロが出るタイプなのに、しま狼ならば自分から灰狭めを言うには少々無謀すぎるか、と思った。
櫻の言動は占い吊りの理由には納得。強弁で狂人を切り捨ててまで白さを獲得できる自信があるだろうと思う印象はあるが、女騎士に強く突っ掛かる事は占われる事を恐れない村かな、と言う印象。
消去法でおはなが狼では無いか、と思ったので▼に挙げた。
占いに関しては、2dで俺が票合わせに関して警戒した事に対して女騎士は、俺と情報屋の意見を尊重しても良い、と言った事と、今日の▼櫻→▼栗の変更で偽とは思えなくなった。
もし彼女が狂人ならば、そのまま櫻を黒塗りして後々SGにする布石を積んでいけば良いし、変更しなくても良いのでは?と思ったのがあった。故に▽物にさせて貰う。
●櫻○栗は両者とも後々SGになりかねなさそうなので、占いで色を付けた方が良いかと……どちらかと言えば櫻が班になった場合、占い師とのやり取りで情報が落ちそうなのは櫻の方だ、と判断した為だ。
因みに俺は物書き→女騎士を希望する。
>春乃
それは「物書き→女騎士」と見て良いか?
自宅警備員 キースは、おはながすきなひと を投票先に選んだ。
ここで如何考えても櫻はん吊れるんにwwwwwww
あひいwwwww
まあ、おはなさんのリアル事情もあるししゃーないのはある。最早どうにもならん、終いや言うことどすわな。
【発表は、名乗り出た順番(昨日の反対)を希望するでち!】
しまには占いの真偽は、今のところ全然ついていないのでち。
なので、順番が偏るよりは順番こがいいのかも、と思ったのでちた!
セラピスト 櫻は、おはながすきなひと を投票先に選んだ。
うーん、予想通り動いたんが櫻はんヨシノはんアルマはん。此処ら動かせたんはええんにあとの人がなー…言強い所揺られてくれたらええんに。
●櫻○栗は両者とも後々SGになりかねなさそうなので、占いで色を付けた方が良いかと……どちらかと言えば櫻が班になった場合、占い師とのやり取りで情報が落ちそうなのは櫻の方だ、と判断した為だ。
↑これ仮決定下した理由だorz
うーん
うちの予想としてはここら三名がいがみおうてその間傍観者のしまはんおはなさんに疑い向く、そやけどうちの渋り考察によりしまはんが怪しい…言うアレに通じる予定やったんに。ど う し て こ う な っ た
まあほら、駒としてはクズ駒やよって。
しゃーないから仕切りなおしやわなぁ。うち痛いん嫌いやねんけぇど。ごろり。
ま、此れもまた終焉の形、いうやつやわなぁ。
………ええと。いや、騎狼推しで吊っても灰吊る手数あるしな…。栗書だったら栗吊られるだろ…。全力で書狼偽装、栗黒塗るか。ドM狼装う?
櫻さんに黒出して、吊…れたとしても、灰吊りにいっちまいそうな。僕が黒出すと騎黒可能性消えるしな。
…うーん、白出して狼臭出して根性で占ロラさせるしかないか。…あ、黒出した場合でも僕が狼視されればいい…んだろうけど、ロジックえらいことになりそうだぞこれ。
【仮決定確認】
……ううーん、おはなさん白く見えるのだけれど、…マ、了解。ご本人もいらしておりんせんし、仮セット。
どこかで挙げんしたけれど、【発表順希望は書→騎希望】。
今日確定白になったことからは、真狂なら書狂強め予想、今日の書の希望もやっぱり若干狂的。第二ない点も少々。
あ、いや明日白出し、頑張って騎吊ってRPPするか。
それしかないか?
狂後黒出しと、潜伏狂どちらがあり得そうだろう。
前者なら櫻黒出し、後者なら白出し。
っと、結局灰吊りか…。
議論的には、ロラされた方が楽だったのだが…そうも行くまいな。
ふぅ…。少ししんどいな(苦笑)
早く箱前に行きたいものだ…(遠い目)
…うん、第二つけなかったのは狂くさいと思う。
畜生、やはりひよらず「灰吊りなら▼栗▽櫻」出しておけばよかったな。
……ものすごく負け濃厚だけど、がんばる。
墓下…どうなっているであろうなぁ。不安だ。
彼の者に会いたい…が、会った処でまともに会話を交わしてくれるかどうか…。
なんともな…。
人物|騎物|自|女遊|櫻栗お
役職|占占|霊|白白|灰灰灰
占一|お栗|栗|櫻お|※櫻_
占二|櫻お|櫻|栗櫻|栗お_
吊一|栗女|お|お栗|女お_
吊二|櫻_|物|櫻お|物櫻_
順番|AF|E|BC|@D_
発表|__|逆|逆逆|_順_
※=物書きの自由
(逆=物→女)(順=女→物)
【本決定:●櫻▼お】【発表順:物→女】
というか、なんか今日は色々あって興奮状態やねんけど。
所謂そういう時期なんやろか…はぁ、うち枯れてへんのかい。久しく枯れてる思うとったけぇどアルマはん可愛すぎやからしゃーない。
ほんとだ。しかも自分でシュテさん疑ってた事すら、すっかり忘れてたでち……!!(ガーン…
駄目だ…夜中はだめだ…鳩は、だめだ………orz
【発表順はシュテさん→アルマさん、でお願いでち!】
しまのせいで無駄にログ伸ばさしちゃって、ごめんなさいでち!
遊女 ヨシノは、おはながすきなひと を投票先に選んだ。
人物|騎物|自|女遊|櫻栗お
役職|占占|霊|白白|灰灰灰
占一|お栗|栗|櫻お|※櫻_
占二|櫻お|櫻|栗櫻|栗お_
吊一|栗女|お|お栗|女お_
吊二|櫻_|物|櫻お|物櫻_
順番|AF|E|BC|@D_
発表|__|逆|逆逆|_逆_
※=物書きの自由
(逆=物→女)(順=女→物)
【本決定:●櫻▼お】【発表順:物→女】
時間が時間だから本決定下すぞ。占い師達は占いセットを、他の人達は投票セットを頼むぞ。
とりあえず、ヨシノさんは噛み残しがいいか。
……彼女の▼栗は絶対に揺らがない。けど、噛むとやはり栗に疑いいくだろうし。
櫻さんは遊残しでも栗疑ってきそう、けど割らなければ騎黒く見てくれる可能性も……いや、薄いか。
彼女が騎推してるのはあくまでも、ロラするなら本日しかないからだ。彼女村であれば、順当に見て疑いは栗に行きそう。
……櫻さんご主人なんていう、甘い話はない…よなあ…。
エピ入りしたら笑う。
えー、栗鼠さん黒いと思うのだけれど……わっちの思考が間違っているのか、説得力がないのが問題か…。
明日斑出るかしらん…出たらそれはそれで情報、だし。確定白出たら、残った灰吊ればようざんしょうし。
おはなさん、大丈夫やろか。
と言うか、何より策なしで飛び込んだうちが悪かった。
後自分の思いは必ず伝えきるんが精一杯やわな。
どうせならロケットで出たらよかった。←
【本決定確認】
☆>>324ヨシノさん
灰吊りなら▼栗▽櫻希望していました。
占い先▼騎前提で出したので、灰吊り希望と合わさると▼栗▽櫻/●栗○櫻希望となってしまうため、省いて提出いたしました。
しっかしな 此れだけは言わしてもらいましょ
キースはんしまはん春乃はんが うちからの考察素直すぎて 逆にはまってもーた、言う。
性格分析しきれんかったんがミソやなぁ…
ああ、それで迷って○おはなさん希望→●▼変わらないならどうせ被ってしまう→ていうか仮決定過ぎてる急げ
…という変遷で>>305提出。我ながらぐだぐだだなあと。
ううー、発言補正を省くと、やっぱり書狂に思えんすけれど…書狂なら、遊狼と見られて票変更されたのでありんしょうが、お門違いの感想ながら、なにやら申し訳ないような気がしたりしなかったり……。
先生から黒出て櫻さん村なら、櫻さんのロックも外れるしいいかなーとは、思ったり。
いや、先生狂なら白判定出すかな。…うーん、それだと灰狼吊られそうだし……やっぱり黒出し?
というか。灰にLWなら先生噛んでおくかも、とは少々。そうしたら、アルマさん吊りとうありいせんなァ…。
しゃーないしゃーない。こないなもん誰の責任でもあれへん。
まあ、どちらかというとうちが読みミスしたんが大きいよって。此処まで春乃はんがそのまんまなぞるとは思わんかったよって。あんさんはよぉやってくれました。
勝負は時の運や言います、恐らくはあんさんもお忙しい、天の神さんが其方に集中せぇ言う御指示なんでっしゃろ。
おはながすきなひとです。
「RPP阻止」の目的では今日の灰吊りは賛同できませんが、手順的には占い師両方吊りで良いとおもうです。
占い師両方吊りだと、【占い師騙りが狼の場合は確実に勝てる】です。
占い師狂人でも、最終日の吊りさえ間違えなければ負けないです。
ちょっと考え直して欲しいです。
おはながすきなひとは、物書き シュテファン を投票先に選んだ。
…よし、櫻へは白出し!
理由は、多分栗黒だから。ここで割るとヨシノさん必ず書狂栗狼決め打つ。櫻さんも敵に回す。
確白出れば僕の誤爆感も高まろうが、栗黒目に置いてるのもあって、かく乱でき、…ないかな…。
う、おはなさん白う見ているゆえ吊りとうはありいせんが、…今から急に吊られたら占い師さんも納得ゆかぬかな、とは。
一応占い吊るなら▼シュテファンさん希望、だけれど……。
女騎士 アルマは、シマリス しま を能力(占う)の対象に選んだ。
何この展開wwwwww胸熱すぎwwwwwwwww
うわーーーーーーマジで来い!!!!春乃はんもよろ!!!!
ていうか櫻はんもよろ!!!!!
自宅警備員 キースは、物書き シュテファン を投票先に選んだ。
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