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栗鼠の潜伏とそうじゃないのの基準は私も是非訊きたいところだな。
>>102『「まだ非COまわすのはやめよう」と「仕切ってた」』これご楼主の黒要素としているが、狼であればそのようなあからさまに目立つ動きをしたのは何故だと思う?
狩人出すのがいいだろ、ってのは私やはなは明言したかと思うんだが、栗鼠の口からそれについての考えを聞いた覚えが無い。SGするなら自分、というがそれは多分に追従的な姿勢によるものだと思うぞ。
栗鼠のご楼主疑いの姿勢は情報屋真→対立したご楼主狼、という感情的なものに見えている。情報屋に肩入れするのは構わんがそれで目が濁っている可能性も否めず。
ご楼主に関しては若干視点漏れか、と思われる箇所はあるが、基本的に白くも黒くもない微妙な位置であると思う。吊り票出すほどかなあとくびひねる。
まあ、素白栗鼠と論理白のはなと比較したら黒く見えるため、だからこそ占い当てたいのだが。
初日の楼主と情報屋の叩き合い(敢えてこう言わせてもらうぞ)はここの切れ要素以外のものにはならん。ちなみに、切れ要素ってのは基本的に両方黒はあるまいよ、とは言えても片方白ならもう片方は黒であろう、とは言い切れん。
論理学の用語は詳しくないがなんといったかなこういうの。
両方黒はなくとも両方白の可能性はなきにしもあらず。
栗鼠の姿勢は情報屋白だから楼主黒だ、以上のものには見えん。
>>187しまさん
今回の二名、というのは占吊りに挙げている主遊のことでしょうか?
ヤクモさんのことは強弁狼候補と見ているとして、ヨシノさんのことを寡黙狼候補と見ている?
それとも二人とも強弁狼候補として挙げていて、この二人が両方とも狼だったらいいな、ということでしょうか?
んー、寡黙狼に見当がついていないなら、誰を寡黙と見ているかだけでも聞かせて下さい。絞れないということは候補者が複数居るのですよね?
しまさんの考える、「寡黙」の定義とはなんでしょう。
現状はなについては白くは見えるがちょっととっかかりが見えんな。活動時間的に対話できる気もせんし。まあひとまず今日は置いておこうか、と言う感じだな。少なくとも今日吊りたいとは思わん。仮に狼としてもぼろ出るのは終盤、状況も加えて、という感じになるだろうな・・・
ヨシノとご楼主の初日については明日また見ていくとしよう。
木村拓哉の格好よさに最近気づいた櫻ちゃんでした。
や、それはいいんだが感情的なものが占めてるように見えたのでな。あんまりにもご楼主しか見てないようにも思えるし。ぶっちゃけ言えば私に関して発言引くでもなく、『大多数が白めの認識だと思うでち。』の一言でぽいしてるのが気持ち悪い。(はなに対してもそうだが)
アノ・・・。誰も私に対抗しよう!とかって狼や狂人は居ないの?
・・・それはそれでつまらないわぁ・・・。勿論、村にとって、どちらに転んでも良いのだけれどね。対抗が出たらちゃんと吊り殺す。そして対抗出なかったら私は村側だと客観的に事実を示して灰を狭められると。
あ、うまく説明できてなかったかも…!!
先にこれだけ!!
潜伏=完全にいかにも白らしく最後までやる、っていう狼
そうじゃない狼=ミスリ(というのかな?)や、強弁や多弁で、活動的に動く狼
という定義で言いまちた!
あ、ログ読むのと、質問こたえるの、どっちにしよう
ちょっと時間かかってもいいでちか…あうあう
>>188 櫻さん
対偶は真、けれど逆は必ずしも真ではない、ということでありんすな。
>栗鼠さん
☆>>179
「派手な狼2は考えにくい」とのお考えの栗鼠さんなら、派手にやりあう情主両狼はない、とのおはなさんの考えに賛同してもよさそうに思いんした。自分の意見とは同じだけれど、一応質問した、ということでありんしょうか。
栗鼠さんは、積極的に質問するタイプでないように見えんしたゆえ、自分の意見と大きく違わぬところへの突っ込みが余計に気になりんした。
★>>178
論破すれば自身に白印象がつくわけでもなし、相手が吊れるわけでもなし。弁が立つ方でなくとも(栗鼠さんがそうだという訳じゃァありんせんが)、白く見られている灰を黒視すれば、自身の黒印象になることもありんしょう。
質問が2点。
@栗鼠さんは自分がSGにされているとしたら、わっちと楼主さんが両狼で、揃って栗鼠さんをSGにして吊り上げようと思っている、とお考えなんしたか?
A1dから●栗鼠さんの楼主さんより、今日になって栗鼠さん黒位置に置いたわっちの方が黒いとはお思いになりんせんか? それとも、楼主さんは1dから栗鼠さんをSGにしようと決めていたと考えておいでかしらん。
>>194しまさん
あ、なるほど。定義の説明ありがとうございます。
回答はゆっくりでいいので、ログ読み終わった後にでも、「誰がどちらに分類されるか」を教えていただけると嬉しいです。
僕も夜更かしするつもりなので、声かけていただければ出てきます。
>>193クローネさん
はは、確定能力者ってちょっぴり寂しいですよね。
ヨシノの動きって黒いは黒いのだがよくわからんのよな。進んで自分黒に見せようとしてるというか。まあざっくり印象でしかないし後ほどまた検討するとしよう。
これにて喉終了。寝る。**
>櫻殿
ふむ、理由の提示がないから気持ち悪いか…。
端から見ていると櫻殿の今日の言は白めに見える故(まぁ疑われているしぶつかりもしているが)其方を白視することにあまり違和感は覚えなかったのだがな。
ふむ、まぁしま殿の考察もまだこれからであろうし、私もあまり白ロックをかけずに注視してみるとしよう。
やっぱり先に質問に答えるでち!
ログ読んできて意見変わったらごめんなさい、でち=^・ェ・^;=
>>櫻さん
えとえと、まずはヤクモさんの件についてでち。
櫻さんに指摘されて気づいたのは…確かに少し感情的な部分もあるのかも、しれないのでちかね…?ぐぬぬ…
しまは、ヤクモさんは黒塗り活動が少々盛んだと個人的に思ったのと、しまのアタマでは、桜さんとお花さんに黒ヨウ素を特に見つけられなかったので、
「潜伏じゃないほうの狼1候補」として今日の▼に上げてみましたのでち。
まだログをがっつり読めてないので、「ヨシノさんと●▼は入れ替えるかも」でち。
(ってこれ実はさっき本当は言おうとしたんでちが、「なんでそんなあやふやな状態で希望出すの!」ってつっこまれると思ったから言わなかったんでちけど、言わなくてもつっこまれたのでちた…orz 希望は、もっとちゃんと考えてから出そうと思いまちた……。反省。)
あ。ただし、候補の2人の人選そのものはおそらく変えないと思うでち。
ううん。
言いたいことって大体誰か言ってるんだよなあ…
重複していうのは嫌。
言い換えっつったって限度があるというか
んでもってさ、この場を確定白が荒らしてどうするって話よ
確定霊能もいて確定狩人もいるんだ。
纏めもできるわけじゃないしなあ
明日重複してもいいから考察出すか…
■2.
遊:1d●櫻○情。1d発言に置いては多方面に質疑活発。戦術論云々の櫻との遣り取り多め。わりと意見被ったりするんも同じ目線か便乗か…言うたら同じ目線言う所の方が強い気ぃしますわな。占い師への言及多め。
しまはんとの関わりが薄め。素直に喋ってる云々とは言え気になる点は無かったとの言及は無かったけぇど、>>1:199と質疑見取ったらしまはん最白候補やったように見えますんやけども、おうとるんやろか。
狩云々の周りに関して保留したんは矢張り黒でも何でもなく。狩周りに慎重言うんが一手。
2d狩周り雑感からえらい突かれてますけぇど、少々疑問に成るのは1d希望理由:ある程度頼れる灰狼が…と繋がるところがぴんと来ない…から、そないに疑った様子無かった言うのはあるけぇど。若干多方面疑いに変化した印象は多少。1dの放置印象よりは悪印象が多少つきものの、消去法の感は否めず。
占3でたら霊潜伏から流れを見るに矢張り慎重云々では狩周りも其れほど疑い要素には思えず、と言った所。
櫻はんとおはなさんに比べては村要素成りが劣りますわな。
櫻:1d●学○主。一日目の議題云々で考え方人それぞれ言うとって、アルマはんの対抗吊り云々でやたらやりあっとるんは純粋に疑問っちゃ疑問かと。先も言うた気ぃするけぇど、吊り方針決めるんは別に慎重姿勢と相反することは無い思うんですけぇどなぁ。
其処は若干疑問要素ではある。>>32は普通にそないな事狼言うもんかいな言う印象は在り。まあ対抗回しに関しての長所は即よぉ思いついたなぁ言うのはあり。うちが情黒ロックオンしとったからかもしれへんけぇど、其処らは村目線考察にも思えますな。1dより方針は一貫しとる気は少々。しまはんの素白言うんは反応のみなんかいな?
っと、>>199の進んで自分黒云々は喉に余裕あったら是非。
んー…矢張り、本日の言見るによぉわからん点はあるものの、遊栗に比べては村目線の議論か。質疑活発やから其処から判断もできるか思いますよって。
栗:1d●学○主。>>1:216希望理由見とったら●主でよかったように思いますけぇど、其処が少々謎。>>1:226潜伏したいなら偏り過ぎない目立たない発言数にする…から、うち希望への相違点。あの時点他灰への印象は見えず。占い発表の無頓着さも若干どちら真見取る言うのもよぉわからん。
2d狩に対して速攻非対抗。>>2:87は若干遊主への黒塗りにも見えるかいなぁとも。>>102は仕切ってたと言いはるけぇど、はっきり言うて其処狩見てすぐ信じる言うんもよぉわからん。先も言うた気ぃするけぇど、明確な理由のあったおはなさんと櫻はんに比べて、利点見てまわしたんかどうか判らず。>>178大多数が白めの認識て…あんさんの考察は何処へ?とも。ご自信のSG懸念が在るというか、おはなさん櫻はんが白寄り移行やし、此処2名繋がっとる様にもそないに思われへんよって、遊栗櫻おのうちに名やと範囲内言う話やと思うんですけぇどなぁと。
名前云々は御気になさらず。少々わろてしもただけやさかいに。くっく…ああ、あと>>18吊る云々はうちの勘違いやよって。すんまへんな。
うーん、若干便乗しとる気がしますのは変わらず。しかしアルマはんの>>156もまま納得できるんやわなぁ…。悩み
悩み所。考察みて再度判断さしてもらいます。
(此処だけ切れた…)
お:1d●情。1d霊噛み抜き云々と>>14の指摘は確かに。村要素かいなと。はっきり言うてお姿あんまり見かけまへんよって、御考えはよぉわかりまへん。まあでも1d2dと黒要素見当たらず。むしろ村要素は見える思います。此処も今は当てる必要あらへんわいな。
>>173今更やけぇど、クローネはん狩人は対抗回りきって確定してますわな。潜伏狂に関しても仰る事は道理やし、今の所疑う要素はあらへん気ぃします。
っと、上記から総括して
☆お>櫻>遊栗★は変わらず。
矢張りしまはんかヨシノはんが吊り候補に変わり無い言うこっちゃ。
此れからしまはんも考察しはる言う事ですから、其れ見てまた希望出します。
あのな、初日の議題の考え方人それぞれ、と情報屋の狩名乗り受けての動きと一緒にするなと。
なんでそんなにシュヴァリエ妄信なのだ、そなたは。
村とか狼とか以前に普通に疑問だ。
違和感ない=村、という考え方なのか?ないない。ましてまだ二日目だ、違和感ない狼なんざいっくらでもおるがな。
ひとつ、わかったことがありまちた。
ログの流し見で内容をつかめるほど、しまの頭はよくない。という事でち。
長時間離席したら、ログをまずしっかり読んでから、書き込もうとした内容をもう一度見直して
それから初めて、発言しようと思いまちた・・・orz
ぐぬぬ…しまは読むのも考えるのも考察も遅いほうでちて…
まだ半分くらいしか、しっかりは読めてないのでち…。
頭がくらくらするほど眠いので、
こんな状態じゃあ、皆にちょっと失礼かも…と思ったでちので…
【●▼希望は一旦取り消すのでち。夕方か夜までに出しまち!】
ごめんなさいでち。
一旦、おやすみなさいでち!=^>ェ<^= **
>>175 アルマはん
ああ、確かにそうどすな。まあ、甘いもんばかっかりやと胃ぃもたれますよって、塩味のもんでも頂きとうなった言うことどすわな。
くっく、御心配有難う御座いますわ。
>>208
ふむ。繋がり云々は明日しまはんの考察見て再度提出するつもりやよって、吊り占い保留にしとりました。
ほんで、悩む言うんはどちらがより黒か、を悩む言う所やわな。正直な話、櫻お2黒は無さそうや思いますよって、栗遊に1黒は居そう、言う事に成ります。そやさかい、2黒もあるっちゃあるやろな、言う所どすわ。うちの灰考察は割と単体の判断で出してますよって、其処の見方の違いやろか?
繋がり云々はまた明日やらしてもらいますわ…ちょっと限界やよって。
[...はアルマの肩を抱き寄せた]
楼主 ヤクモは、此処で襖をぴしゃり。** ( B153 )
出来たところから提出。
■2.
お:クレバーなひと(?)だなあという雑感以上のものが出てきません。狩対抗回さぬデメリ>>14や霊透け指摘>>1:74、>>1:78についてはなるほどと思いました。
誰を黒いと思っているか、白いと思っているかについての言及や質問はほぼなく、村全体からほぼ白に置かれて居るのも相まって、ここ黒だったら吊れないだろうなあと…。
白視されているのをいいことにライン透けないようにわざとそうしているのか、自由な村の動きなのかは判断つきません。
色見てみたいのですが、仮ににここ黒出たり黒出されたりしても、村を説得する要素出せないなと。悩ましいところですが、お昼に考察が見られるようなので期待。
で、他者言及している部分について質問。
★>>6
クローネさん狩はほぼないと考えていた理由は何ですか?
★>>1:266
「櫻のまとめ役に対する姿勢は白く見えた」について、具体的にどのあたりを白いと感じましたか?
これどなたかが聞いていたような気がするのだけど、発言抽出しても回答をみつけられなかったので。……ああ、これか。>>1:273櫻さんより質問。
意図を予想してた方も居られましたが、本人の言葉で聞きたいなと。
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