634 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.2】
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おはよう。
悩んだが顔出しだけさせてもらった。
村建てから辞めるなと言われたよ。
詳細はepにでも話せたらとおもう、まだ決心つかないが。
( +52 ) 2011/03/10(木) 07:32:45
わおーん。
初めて言ってみたよー。今日は記念日です。
ラベンダーさんとカトリーヌさん、ご苦労様なのです。
【私は私の身を守れないのです】
と言い逃げだよー。
ＣＯはカトリーヌさんに合わせるのですと表明しておきます。
クライス考察はガチでうっかり件、ちょー怪しいと口からぽろん。
( +53 ) 2011/03/10(木) 08:35:49
( +54 ) 2011/03/10(木) 08:43:00
＞クライスさま
まだ続けたいという心理の現れが、アカウント停止依頼という行動に出られたかと存じます。
迷われている段階で、答えは出ているような気も致します。
( -14 ) 2011/03/10(木) 08:59:47
おはようございます。
占先を伏せているのが、狩人さま生存の場合には足枷となっておりますね。
灰襲撃を考慮致しますと、発表されるデメリットはあまり無いでしょうか。
あえてリスクを村が背負う必要は無い気も致します。
>>+52 クライスさま
ようこそお出で下さりました。
灰に一言だけ埋めておりますので、ｅｐでご覧下さいますと幸いにございます。
( +55 ) 2011/03/10(木) 09:20:29
おはよー
さてお嬢様の発言を借りようかな
おいおいあれだけ質問しておいて「結論は出さない」なのか？
一体何を意図して質問していたの？
昨日、黒いと明言した上であれだけの量の質問を僕に投げかけておいてその結果が出てこない
ナーリィは違うというけど結果的には黒塗りするための質問にしか見えないな
( 14 ) 2011/03/10(木) 09:28:11
昨日は占い先は伏せてナーリィが占い先を決めたけど、みんなの考察を参考にしてた
それなのに質問は投げっぱなしで考察も中途半端
初日のＣＯもそう、二日目にナーリィに食ってかかったときもそう(これは狂人ＣＯがあってうやむやになったけど)、そのあとモーリッツと絡んだときも時間がないといいつつ結局モーリッツをどう判断したか言ってない
三日目に至っては何も考察してない
誰かを狼だと思ってもそれで他の人が納得すると思ってるの？
自分が村人だというならそれで自分のことを理解してもらえると思ってるの？
村に協力する気があるの？
僕にはその姿勢が疑わしい
( 15 ) 2011/03/10(木) 09:28:59
明言を避けるのは勝手にいい方向に解釈してもらおうって魂胆が透けて気に入らない
オレは聞いて判明することは勝手に解釈しない
ＣＯ保留もそう
保留は保留であって明言しない以上は「実質的なＣＯ」なんて解釈はしない
( -15 ) 2011/03/10(木) 09:31:20
唯一許せるとしたら狩人だったときだね
素村なら即吊りレベル
( -16 ) 2011/03/10(木) 09:34:19
といったところで今日はお嬢様の「考察」と「結論」に期待しつつ夜にまた来るよ
( 16 ) 2011/03/10(木) 09:35:46
( +56 ) 2011/03/10(木) 10:13:41
灰６のうち白が１いる
狩人生存不明
吊り３手に対して狼１
本日の詰み条件は
・灰から狩人ＣＯ
のみですね
本日の襲撃が真占狙いかもう１回狩人狙いをはさむか
狩人狙い襲撃失敗は即詰みなので、占襲撃に賭けるしかないでしょう
( +57 ) 2011/03/10(木) 10:29:13
>>+43
占い先発表して狩ＣＯが無かった場合に、狼に狩が白又は不在とバレてしまい、白襲撃→明日占襲撃で詰み条件が崩せますね
とっさに灰村が狩騙りをしても、狼としては狩ＣＯがあった時点で占襲撃以外詰みなので、セットミスまたは村騙りを期待して占強襲しかないので、襲撃が通ってしまえば詰みとはなりません
灰から素村が狩ＣＯ→白位置の狩人が潜伏しつつ占護衛→狼が強襲してＧＪ→灰村が解除＆狩がＣＯ
こんな理想的なコンボが成立する可能性は極小でしょうから、狩人の自発的ＣＯに期待する方が良いのではないでしょうか
( +58 ) 2011/03/10(木) 10:43:02
問題は本日の吊りが伏せ吊りになるかどうかですね
灰襲撃を期待しにくい状況なので、吊り先指定で狩人回避を求める方が良いと思います
( +59 ) 2011/03/10(木) 10:45:14
柴村に挨拶は無い。
>>35に同意する。
クラウンとエミリーは質問を投げかけて色を判別していくタイプだと思ったが、クラウンとエミリーでは入口は同じでも出口がまるで違うな。
いや、エミリーには出口が無いように見受けられる。
カトリーヌが確か質問ステルスと言う言葉を口にしていたが、エミリーが狼なればおそらくそれであろう。
現状▼エミリーの予定だ。
もう一度精査してみるゆえ、答えが変わるかも知れん。
柴村に挨拶は無い。
>>15に同意する。
クラウンとエミリーは質問を投げかけて色を判別していくタイプだと思ったが、クラウンとエミリーでは入口は同じでも出口がまるで違うな。
いや、エミリーには出口が無いように見受けられる。
カトリーヌが確か質問ステルスと言う言葉を口にしていたが、エミリーが狼なればおそらくそれであろう。
現状▼エミリーの予定だ。
箱に戻り次第、もう一度精査してみるゆえ、希望が変わるかも知れん。
( 17 ) 2011/03/10(木) 11:06:33
エミリーさんには>>4:51みたいな心理的なものからの考察なんかを他の人に対してもみたいですね
私は現状●エミリーさん○ゆっくりちゃん▼ジェフさん希望なのです。
ナーリィ君の占い先がわかりませんのでこういった形になります
ゆっくりちゃんはかなり消去法ですけど
( 18 ) 2011/03/10(木) 11:25:45
おはよう。
CO自由かい。
じゃああたしが【人狼CO】しておくよ
ほら、馬じゃねーだろ？
( +60 ) 2011/03/10(木) 11:28:05
ドリフターをしている 首置いてけお化けは、、⊂´⌒つ( -ω-)つ ( b7 )
ドリフターをしている 首置いてけお化けは、中尉 クライスに、ドーナツを渡した
( a8 ) 2011/03/10(木) 12:12:23
ドリフターをしている 首置いてけお化けは、競走馬 メイショウミセッテイを怪訝そうに見た。
( a9 ) 2011/03/10(木) 12:12:42
電波鳩からゆっくりしていってね！！
カトリーヌとラベンダーはお疲れ様ゆっ。
【結果は確認したっゆ】。今日は今までゆっくりしすぎた仕事があるからまた後でだゆっ！**
( 19 ) 2011/03/10(木) 12:23:56
つーか、ミーナのそれは狩人なのか村人なのか騙りなのかどれなんだ
いいや考えないことにしようｗ
( +61 ) 2011/03/10(木) 12:53:10
( -17 ) 2011/03/10(木) 13:31:22
やっ。
昨日はちょっと拡散しすぎたのでここで少しまとめるよ。いいね。
僕のクラウンに対する疑いは
「ジェフに対して狼として疑ってないように見える」
「僕に質問を飛ばさないで占い当てたがっている」
「モーリツについて責めているだけなんじゃないか」
だ。
それに対してクラウンは
「ジェフを狼として疑って質問していたわけじゃない。ジェフに質問していたのは発言を促して理解するためだ」
「ジェフモーリツに喉をさいたほうが、僕に割くより効率がいい」
「モーリツは促しただけだ」
と答えたね。間違ってたらよろしく。
( 20 ) 2011/03/10(木) 13:31:39
( -18 ) 2011/03/10(木) 13:32:29
うん。ここで疑問がいくつか。
ジェフに質問を飛ばす、ということは、あの時のジェフについては
「ナーリィ偽視が人として言ってるのか狼として言ってるのか」
を理解するために普通は質問するはずだよね。
そして、あれだけ質問飛ばして出た結論がおいおい、
「ジェフはわからないから吊ってしまってもいい」
かい？クラウンは何を理解しようとしていたの？と思うんだよね。
( 21 ) 2011/03/10(木) 13:33:53
僕の予想はこう。クラウンは完全にジェフを人と見ていて、ジェフのナーリィ偽論をジェフに間違いを認めさせるためだけに質問していた、と見るよ。それはまるでジェフを理解しようとして質問飛ばしている、という風に見えるからね。
そして、出す結論が「わからないから吊り」。SGに仕立てあげているんじゃないか？
★舞はクラウンに共感したらしいから、僕が間違っていたらクラウンの質問の意図の言語化をしてみてくれないか？
( 22 ) 2011/03/10(木) 13:34:34
>>20 お嬢様
人の発言読んでるの？
もういい加減に飛躍とかそういうレベルじゃないよ
>>4:53を１０００回ぐらい読んでね
( 23 ) 2011/03/10(木) 13:35:17
うん、もうひとつ
「モーリツも分からないから吊り」なんだよね？
なら何故また促してる？
これがただモーリツを責めているように見える。そしてSGに仕立てあげようとしてる風に見える。「分からないから吊り」って
( 24 ) 2011/03/10(木) 13:38:18
( -19 ) 2011/03/10(木) 13:40:02
紫色の クラウンは、お嬢様 エミリー を投票先に選びました。
( *3 ) 2011/03/10(木) 13:41:09
村であってもいい
人の発言を曲解しすぎる
たぶん予想が先走ってるんじゃなくて人の発言を把握できない人だな
ここにきてブラフかまして引っ掛けようっていうならもっといらない
( -20 ) 2011/03/10(木) 13:42:14
そして、何故「ジェフモーリツ分からないから吊り」と結論をつけたのに、次に僕に質問を飛ばさない？
ここも、人を理解しようという風に見えない。「自分以外に占い当てよう」という風に見える
■4も人を理解しようとするふりなんじゃないか？
ふりじゃないなら何故■4の「内容」を考察しない？
( 25 ) 2011/03/10(木) 13:45:03
そして、心証最悪なのが>>4:54「嘘を付くのがお仕事の狼が思考をそのまま発言するなんて甘いことを考えてるの？」
正直いちゃもんレベル。
これ、君が知りたかった1つ、僕の「モーリツに対する質問のフィードバック」だけどまるで理解する気がないよね
( 26 ) 2011/03/10(木) 13:48:35
結論まとめると。
クラウンは人を理解するふりをしている。
クラウンのやっているのはただの発言少ない人への促しで、そこに理解するという気持ちが全く乗っていない。
だから「分からないから吊り占い」ばかりなんだ。狼を見つけてない。
狼探してない狼に見えるよ
( 27 ) 2011/03/10(木) 13:52:21
( *4 ) 2011/03/10(木) 13:54:21
>>27
>>23
考察の前提条件が違うのでやり直しだね
結論がどう変わるのか楽しみにしてるよ
( 28 ) 2011/03/10(木) 13:57:13
>>23クラウン
君が言いたいのはあれだろ？
「モーリツ責めてないし。疑ってて理解するために発言促したんだ」だろ
「発言促そう」と思うなら「分かんないから吊りでいいよ」なんて言わないんだ。
( 29 ) 2011/03/10(木) 13:59:52
あと>>22で質問してるのに今日は「回答を待たずに」結論を出してるんだね
>>22で質問した意味が無いんじゃない？
( 30 ) 2011/03/10(木) 14:00:15
>>29
１０００回読んだかい？
１０００回読んでそんな発言しか出てこないのかい？
( 31 ) 2011/03/10(木) 14:01:26
僕は>>4:53で「ジェフに関しては僕はずっと疑ってるよ
」と言っているんだ
なぜ>>20では「「ジェフを狼として疑って質問していたわけじゃない。」になるんだい？
お嬢様の理解力が無さ過ぎるのかわかっててやってるのかどっちだい？
( 32 ) 2011/03/10(木) 14:03:33
>>29
「モーリツ責めてないし。」だって？
>>4:53で僕は「責めてはいるよ」って言ってるんだけどどうして真逆になるんだい？
こうなる思考の過程が理解できないよ
( 33 ) 2011/03/10(木) 14:05:24
このクラウンのスタンスが狼のそれではない気がする。
んー、エミリーの言っている事を読む気がしないのは何故だろう。
( -21 ) 2011/03/10(木) 14:06:20
接客業 マサトは、中尉 クライスに手を振った。やぁ
( a10 ) 2011/03/10(木) 14:06:56
>>30クラウン
君が昨日
「ジェフについてはこういう風に疑って、こういう意図で質問した」
「ジェフモーリツのほうが発言理解できて、エミリーは何いってるかさっぱり。占いのが早い」
「モーリツは吊ろうと思ったけど、また発言見ようって気が変わった」
みたいなこと言えば考えたよ。
今日吊り出すのに、なんでそんなのんびりしてないといけないの？
( 34 ) 2011/03/10(木) 14:09:40
本当はこのやりとりだって昨日済ませておくことなのに
( -22 ) 2011/03/10(木) 14:09:49
エミリーの言葉が響いてこない(＆目がすべる)のでやっても●クラウン▼エミリー止まりなのだが、どうしたらいいだろう。
( +62 ) 2011/03/10(木) 14:10:38
この状況だと、読んでようがいまいが攻めてるのが村で受けてるのが狼に見えるね
エミリーがちゃんと読み込んでないのも事実だろうが、クラウンの良くないところはそれに対する反論にとどまるところかね。
反論するわりに防御寄りなのが狼っぽい
この議論にのみ始終して、なおジェフやモーリッツ吊りに動く様なら狼なんじゃないかね
( +63 ) 2011/03/10(木) 14:11:12
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