人狼物語(瓜科国)


632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】


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フリーランス 桜、それではまたの**

( A36 ) 2011/03/10(木) 23:32:45

【独】 少年兵 リルム


■自分メモ

私が狼なら、レイスを表でフォローしたりしない。

逆にリルムに擦り寄って
白印象を稼ぐだろう。
(私に反発されても鬱陶しいし

( -35 ) 2011/03/10(木) 23:33:33

【赤】 修道女 メリッサ

さてとりあえず、今日のおしごとおわりっ♪

でーきーれーばー。先にクリス吊りたいなー。
私より前に他の灰吊りたいなー。

クリス切り合いとか遊んでみたけど意味なかったなー。

( *11 ) 2011/03/10(木) 23:33:59

不審者 クリス

占い師として不自然な言動、その状況証拠の一つであり、そこに重点を置くつもりはなかったが、メタメタしいので触れるでないということなら了解した。
ただ、こちらとしても出来る限り村に参考となる情報を出しておく義務があるということは理解いただきたい。

( 90 ) 2011/03/10(木) 23:37:02

おでこ パティ<<不審者 クリス>>のおでこチェック

( A37 ) 2011/03/10(木) 23:39:57

おでこ パティ+チョキ+(グー健康な地肌 チョキ脂分が多い パー水分が少ない)

( A38 ) 2011/03/10(木) 23:42:05

【独】 少年兵 リルム

>シンデレラ>>36

別に良いよ。
私が村なら私を疑うと思うし。

実際、怖いと思うと思う。


因みに私はよく妖魔だと思われるから。
村側の時に。。

皆、白妖魔期待し過ぎ。

( -36 ) 2011/03/10(木) 23:43:58

おでこ パティ、ちゃんとした薬用シャンプーを紹介しようと思いながら一休み*

( A39 ) 2011/03/10(木) 23:44:12

【独】 不審者 クリス

レイスの初心者騙り関連もそうであるが、メタメタしいのは無意識に入り込んでしまうのだよ。
気をつけているつもりではいるのだが、線引きが難しかったりする。

( -37 ) 2011/03/10(木) 23:45:28

詩人 アルベルト、ここまで読んだ。  ( b2 )


お嬢様 エミリー

眠たいわ。
難しくてつまらないお話は嫌い。
シスターはエミリーは素晴らしいお嬢様ですとでも言えばよかったのだわ。

( 91 ) 2011/03/11(金) 00:01:07

お嬢様 エミリー

あとシスターはわたしの白要素より妖魔を探して頂戴。
シスター真ならそれで解決するし、わたしもすっきりするわ。

( 92 ) 2011/03/11(金) 00:05:52

遊び人 フィリップ

ではお嬢さん。俺が面白おかしく口説きましょうか。
っと、その前に質問を。

>エミリー
>>20「イザークさん妖ならわたし占いでもよかったですわよね?」
これはどうして?

( 93 ) 2011/03/11(金) 00:06:19

不審者 クリス

■2.だが、襲撃筋から、ジェフ占、イザーク狼、メリッサ狂、の可能性を高く見ている。
イザーク占の可能性も残っているが、シンデレラ白で、そろそろ妖溶けもあり得るのにジェフ襲撃は悠長。
イザーク占なら、イザークを確実に落とす為にはジェフ→イザークの順番で落とす必要があるから、それを狙ったものになるか。
ただ、イザークとレイスが狼仲間と考えると違和感もある、占い騙りは実力が求められるのでイザークが出陣するのはわかるのだが、イザークがリルムを疑い過ぎている。
リルム先吊り発言などは、内訳が透けていた結果と解釈することもできるが、孤軍奮闘してまでレイスを庇う必要はあったのかどうか。

( 94 ) 2011/03/11(金) 00:08:12

【独】 お嬢様 エミリー

>>79上自分の独り言
どれだけぼけているのかしら。
灰は8人だわ。
多いといいつつ更に増やしてどうするの。

( -38 ) 2011/03/11(金) 00:08:25

不審者 クリス

次点として、ジェフ占or魚、イザーク占or魚、メリッサ狂、の可能性、つまり狼騙りなし。これならレイスが聖騙りに出た理由も納得いく。
狼の潜伏枠が3であれば、寡黙吊り回避+聖痕ローラー狙いで聖騙りを出す余裕も生まれてくる。占い確定の危険については「レイスが確定阻止の為待機していた」とすれば説明がつく。
この場合、初手ジェフ襲撃が謎になってくるが、純粋に護衛がなく、尚且つ占いも有り得そうな位置として襲撃を受けたものと思われる。

( 95 ) 2011/03/11(金) 00:08:31

お嬢様 エミリー

>>66パティさん
邪魔だからと占い師をまず抜く狼が多いのはそうですわ。
でもこの村の特殊性から占い師襲撃って狼にもかなり賭けな気がしたのですわ。

フィリップさんにも質問されてましたわ。
>>2:279
軽薄な男性には興味ありませんもの。
人外か村かで、わたしを占いではなく吊りというところで妖魔はないでしょうで、後回しにしたのでしたわ。
むしろそれに誰か乗って来るかしら。でクリスさん占い希望にしたのでしたわ。

( 96 ) 2011/03/11(金) 00:16:44

遊び人 フィリップ

>>96 エミリー
んっふふ。俺は軽薄な男じゃなくてフットワークが軽いだけさ。
なるほど。クリス占い希望は>>2:274だよな。シンデレラとパティ占いはどういう理由?

で、ごめんエミリーこっちも聞きたかった。
>>3:38「今回イザークさんジェフさんが拮抗していて、守護者の手がかりは狼にはないわ。」
クリスや俺が黒の可能性は考えなかった?

( 97 ) 2011/03/11(金) 00:21:39

お嬢様 エミリー

>>93フィリップさん
眠い時に質問を増やしてくれてありがとうですわ。
なんだったかしら。
イザークさんに占い先として避けられた気がしましたの。
だから不思議に思ったのですわ。

今だと白を出すか黒を出すかで難しそうだから避けたのかしらって思いますわ。

( 98 ) 2011/03/11(金) 00:29:44

遊び人 フィリップ、お嬢様 エミリーに頷いた。>>98うーん?よくわからんが印象に残ってたということかな。

( A40 ) 2011/03/11(金) 00:41:54

お嬢様 エミリー

>>97フィリップさん
今日はこれが最後よ。

シンデレラとパティさんは妖魔狙いだわ。
妖魔ではないでしょうと思えたのはブルーさんとフィリップさん。そこ以外で外しても白判定でもよし、偽黒で無さそうなところを希望しましたの。

二つ目は話の意味が違うわ。
この村は狼からすると守護者がだれかさっぱり分からないでしょう? 村のみんなが守護者ですもの。
だから信用が拮抗している占い師は抜きにくいと思ったという話ですわ。
普通の村で狼が、××さんが守護だと思う、だから占い師Aは抜けないだろうとか言ってるのたまに見ませんこと?

クリスさんやフィリップさんが黒の可能性は関係ありませんの。

( 99 ) 2011/03/11(金) 00:42:05

遊び人 フィリップ

エミリー:食いしん坊なお嬢さま。いつデレてくれるの。俺の嫁。

1日目は霊聖CO案、霊潜伏時の回避など戦術論多め。
灰についてはブルー占わないで。パティ村寄り位>>1:274か。占い希望はなし。 

>>1:195 薄い理由で世論(BC占いたくない)に追従。ここ黒目印象だった。
>>1:247>>1:274中段などの指摘は鋭い。が、その鋭さが灰探りには活かされておらず。
ちなみに>>1:274中段は俺にしては珍しく会話でライン切れてると感じた。エミリー≠シンデレラ

2日目、状況考察派?
だがCO順や対抗選択まで考慮した聖霊考察に比べると占い師考察が不自然なくらい薄い。

レイス絡みでは真実に近いことに触れてることが多いのがやや気になる。
>>2:58「狂人からしたら聖の騙りが狼かもしれないならここは黒の出しどころ」
>>2:148レイス・イザーク両狼繋がりについてジェフに質問。

( 100 ) 2011/03/11(金) 00:45:08

遊び人 フィリップ

>>99 エミリー
前者はふむ。そういうの希望出し時に添えて貰えると助かるな。
後者は誰が守護だからというよりは村全体での信用をみることが多い気はするが、エミリーの意図は了解したぜ。返事あんがとな。


3日目
>>19 エミリー妖魔とみての占い師襲撃発想は面白い。
が、ジェフ・イザーク拮抗してるとみたなら、エミリーの妖魔(守護)否かより、守候補残り5人も含めた総合的な守り度をみないか?1/6が護衛しないからと言って襲撃成功率が上がると判断するかな?
うーん、この考察、自分視点なところが白寄り&非妖魔っぽいと思っていいのかね。

>>37「レイスさんに擦り寄られたとの嫌そうな反応は〜」
レイスと距離が近そう?

3日目にしてようやく白要素が。
でもやっぱり全体的に受け身だし自由さが少なくて狼に見える。
状況考察派っぽいからもう少しみたほうがいいかね。今日の吊りは消極的反対

( 101 ) 2011/03/11(金) 00:55:36

ハッピークラウン

イザークさんの魚跳ね確認、ありました?

私、発表して良いでしょうか・・・

( 102 ) 2011/03/11(金) 04:08:15

ハッピークラウン

■1.本日の襲撃について思う事など
真占を抜かれたような気がします。
イザークさんはアグレッシブにポイントを稼ぐ反面、違和感も大きいような気がします。
もしイザークさんが狼で、護衛も勝ち取った自身があれば、ジェフさんを真と見て襲撃しやすい状況だったのではないでしょうか。
リルムさん疑いは、本気の占い師にも見え、違和感無く聖ロラを狙えた作戦にも見えます。

■2.占い師考察
イザーク 狼≧真>魚>妖>狂
ジェフ  真>魚>>狂狼妖(BC>>22に同意。)
メリッサ 狂>狼>>魚>>>妖>>>>真(クリス>>76下から2行目より、人が村とは限らないことに占い師は必ず気を遣うと・・・)

( 103 ) 2011/03/11(金) 04:38:47

ハッピークラウン

■5.本日の占い吊り希望(各一名。理由付きで)
とりあえず・・・
占い:明言自由で
吊り:リルムさんに委任しておき・・・後ほどまた考える予定。

( 104 ) 2011/03/11(金) 04:44:06

ハッピークラウン

人外率の高い占い師(1/2〜2/2)から吊って行けば、狼がもう1匹吊れそうな気もしますけれど、早々に2匹目に当たってしまうと、逆に後がありません。
真占が生き残っていれば、更に襲撃も来ると思いますので、占に吊りを充てるのは勿体無い気もします。
ここは、灰(片白・斑含めて)の中から、吊りも妖魔狙いで考えてみるのはどうでしょうか?

( 105 ) 2011/03/11(金) 05:07:37

ブルークラウン

>>105
灰吊リハ オススメ デキナイナァ
トイウノモ 妖魔ニ使エル 吊リッテ
実質1手クライ ナンダヨネ

ソコヲ ミスルト 割ト 手ノ施シヨウガ
ナクナルノデ 占吊リシタイネ
レイス狼カラ 占狂ガイルノハ ホボ確定的ダシ

イザーク真ナラ 溶カシテモラオウ
イザーク偽ナラ 妖魔探シテ黒出シ シテクレルンジャ
ナイカナ

イザーク狂狼デモ ソレクライハ 協力シテクレソウ

( 106 ) 2011/03/11(金) 05:33:43

ブルークラウン

問題ハ メリッサ狼カ
デモ 狼ダトシタラ
雑ナンダヨネ モウ 本当ニ雑

ソモソモ レイスマデ 聖二出ス 意味ガナイ
トイウカ 何ガシタイノカナァ ト
メリッサモレイスモ 簡単に偽打タレテルシ

クリス黒 モ カナリ 謎
非狼ッポイ 所ニ 適当ニ 黒出シタヨウニシカ
見エナイ 

狼ダト無計画ナノデ ヤハリ狂カナ

( 107 ) 2011/03/11(金) 05:44:44

ブルークラウン

>>47
真ナラゴメンネ。ブッチギリデ偽視シテルンダ
>>46ココデ黒引イテ 喜ンデル 占ッテ ドウナンダロトカ

妖魔溶カシタイッテ言ッテタノニ 妖魔考察 薄イナトカ
モウ 色ンナ意味デ 偽ッポクテ ドウシヨウモナイ


>>66
言ッテル 事ガ マトモダッテ 事ダヨ
狂ダトスルト ドコカシラ 無意識ニ 考察ニ
隙ガ 出タリスルケド 容赦ナク 疑問点カラ
狼探シニ 切リコンデルヨネ

メリッサ狂ノ 方ガ シックリ クルシサ

( 108 ) 2011/03/11(金) 06:03:42

【削除】 ブルークラウン

ブルークラウンノ希望先ハ
▼メリッサ ●自由

メリッサデモイイケド
イザーク思考 出シ惜シミシテイル 気ガスルカラ
指定ヨリハ 自由ニサセテ 思考出サセヨウ
偽ナラ ソノ思考ノ 歪ミヲ 見極メレルカモネ

トイウ訳デ イザーク灰考察ガンバッテネ 

2011/03/11(金) 06:10:15

ブルークラウン

ブルークラウンノ希望先ハ
▼メリッサ ●自由

エミリーデモイイカト思ッタケド
イザークハ思考 出シ惜シミシテイル 気ガスル
指定ヨリハ 自由ニサセテ 思考出サセヨウ
偽ナラ ソノ思考ノ 歪ミヲ 見極メレルカモネ

トイウ訳デ イザークノ灰考察 キキタイカナ
デキレバ 残リ灰 全員

( 109 ) 2011/03/11(金) 06:13:27

遊び人 フィリップ

おはよ。メリッサ狂人だとなんつーかこう、俺の狂人ドリームが…や、こうぐるぐる考えさせられてるだけ仕事はしてるのか。
俺は>>0村人表記は気にならんが(白判定のつもりで言ってるのだろうなと思った)>>134でエミリー魚人の可能性が抜けてるのがうーん。>>188でさりげなく自己フォローしてるのもむーん。


で、>>101のエミリー妖魔とみての占い師襲撃、一晩考えたらやっぱ違和感あったぜ。

エミリーは、>>99で誰が守護かわからないから拮抗している占い師は抜きにくいと考えてるよな?

( 110 ) 2011/03/11(金) 06:35:46

遊び人 フィリップ

闇守護5人に守護者1人。
もしエミリーが守護or闇守護なら1/6がジェフ護衛。
残り5/6の護衛はジェフ・イザーク均等に行くとする(2/6or3/6)

ジェフ 3/6〜4/6(0.53〜0.67)
イザーク 2/6〜3/6(0.33〜0.5)

エミリーが占われない場合はジェフ護衛0.5と考えると、エミリー妖魔非妖魔でそこまで襲撃成功率上がるとは思えんのだが。

何を疑ってるかというと、これ、根底にエミリー以外の守護者はイザークを守る前提がないか?エミリーは占い師の信用が拮抗していると本気で考えてたのか?ということ。
ここは占い師真贋考察薄かったことにも絡んでいる。

( 111 ) 2011/03/11(金) 06:41:38

少年兵 リルム

>我我>>43
>ジェフさんが狂ならイザークさんは狼,メリッサさんは・・何か人ではないものだと

ジェフが狂、イザーク狼、メリッサ人外なら
真占い師はどこへ行った。

あと君も【必ず】議題に答えるように。

>メリッサ>>62
>■2
つまり
(狼:イザーク、レイス、クリス)が第一かと思ったと言う事か。

その場合ジェフは何だったと思う?

>イザーク(だけじゃないけど)
補完が理由で●エミリーならそれ以外の希望も出して欲しい。
君視点で、もしもメリッサ狂人なら灰に2狼妖いるわけだし。

よろしくな。

( 112 ) 2011/03/11(金) 06:56:37

遊び人 フィリップ

■4.
決め打ちはまだ出来ないがたぶん村:桜、クリス
狼なさげだが妖魔はあるかも:パティ>ザック>シンデレラ
白いけどこそーり疑うぜ!:ブルークラウン
たぶん人外:エミリー
わからん:我我

こんな感じなのでエミリー村だと俺もうお手上げなの。エミリ妖魔でも狼の位置が不思議だから、単体でも消去法でも狼と思うんだがなー。

エミリー以外選べというなら●パティかね。もふもふほんわか白いが突き抜けて村っぽい点はなし。理想的な妖魔スタイル。

( 113 ) 2011/03/11(金) 06:59:27

少年兵 リルム、あとイザークは魚跳ね有無を言って欲しい

( A41 ) 2011/03/11(金) 07:01:34

【独】 少年兵 リルム

>>113

フィリップが”理想的な妖魔スタイル”とか言うと

何故か女性のタイプを話している気にさせられる…

( -39 ) 2011/03/11(金) 07:07:16

【独】 少年兵 リルム

それにしても
今回、”蝶の刺青の聖痕者”なワケだけど

こんな聖痕は初めてだ。何かのカスタム?


完全騙りマニュアルとか色々見てみたけど

色(赤、青……桃)については記述有ったけど
刺青なんてどこに書いてあるんだろ?


私が騙りだったら「何その聖痕??」と思ってしまうのだが

( -40 ) 2011/03/11(金) 07:10:59

勉強家 ザック、眠い。  ( B42 )


運び屋 イザーク

灰考察は帰宅後頑張る。
箱に書き溜めたメモがあったんだが昨日の朝起きたら真っ白になってて俺の頭も真っ白だったとかあったんであまり詳しくは触れられんかもな。

・エミリー
>>98見ると、すげー自意識過剰気味か?
不思議といいつつ当時の流れも再読してないのは俺に偽印象つけようと必死な立場に見える。
俺が占いさえすれば非妖魔確定させられる位置だし、俺の心象落とせば余計に占われやすくなることから妖魔の線は薄そう。
狼は自意識見る限りあるかもしれないが、今回の襲撃理由の一つになり得るわけだし、妖魔なさそうなら占わずに吊りのほうが早い。
今んとこ、ここ以上に狼の可能性が高いとこは見つかってないし、妖魔編成は狼狙いの吊りが鉄則だからな。

ただ、>>101中段でフィリップも言ってるように視点が独特な部分もあるんでそれが影響している可能性は否定できない。

( 114 ) 2011/03/11(金) 08:07:32

運び屋 イザーク

・ハッピーC
>>102
うわ、悪い。昨日の考察投下時に入りきらなくて丸々削ってたみたいだ。
どう考えても俺んとこには来ないからまさか待ってるとも思えなくて。
【魚見てないはねてない】

>>103
違和感ってやつを形にしないと反論も何もないと思うんだが。
形に出来ないから違和感ってんなら無理は言わない。

>>105
妖魔吊ったら、呪殺出来なくなるから却下。
妖魔狙いは間違ったときに狼じゃなく人間の場合が多いから余計にな。
手数やばいのわかってるだろ?
そうでなくても、今夜が呪殺最後の機会だろうって覚悟くらいはしている。
▼クリスで無駄手使う前に▼メリッサにすべきなんだ。
メリッサ狼だったらそれでクリスを救えるんだから。

( 115 ) 2011/03/11(金) 08:07:56

ハッピークラウン

【お魚さんは私の近くで跳ねました!】

( 116 ) 2011/03/11(金) 08:18:07

運び屋 イザーク

昨夜から今朝にかけてのフィリップ見ると、ここ狼はないだろーと言えそう。
疑惑対象のエミリーを掘り下げて質疑した上で流れも納得の結論だからな。
妖魔はわからん。他溶けてくれればいいし、呪殺ない時に保存食にさせるような場所ではないだろ。

>>112リルム
補完が理由かつ俺じゃなく周りのの希望だから当たるかなーという期待も理由。
けど今はどっちかっつーと占わず吊りの位置と思ってる。
俺、帰宅後考えは出すつもりだけど、占い先は決定リルムに頼みたい。
ハッピーには頼めん。色々怖いぞ、この確定霊(笑)

>>113のエミリー村だとお手上げな気持ちもよくわかる。
仮に村だとして、占ったら白出るわけだが、それでも疑惑だからと吊るくらいだったら占わせないで欲しいといいたい。
つーか、判定関係なく吊るだろ、ここ。

( 117 ) 2011/03/11(金) 08:19:23

運び屋 イザーク

ってことはジェフ狂か。
OK、▼メリッサ希望で行く。

( 118 ) 2011/03/11(金) 08:23:50

【墓】 冒険家 ジェフ

あああ、これで墓下騙りの幅が減っちゃったよ
真占と狂人しか無いじゃん

( +43 ) 2011/03/11(金) 08:36:57

【墓】 冒険家 ジェフ

>>+38
役職に引っ張られてる方に賭ける

( +44 ) 2011/03/11(金) 08:45:27

不審者 クリス

ハッピーからの魚生存報告確認、つまり、ジェフ魚は却下か。
襲撃筋もありジェフ占が濃厚、ジェフ偽があるとすれば狂だが、襲撃直前のシンデレラに対する言及など、灰への切り込みが深いことから、狂ではないと思うぞ。
占い先選定もお世辞にも狂人的とは言えぬし、がっつり信用取りに動いて、しっかり食べられておる、狂なら頑張り過ぎて残念なくらいである。
メリッサ狼にも無理が出てくる、メリッサ狼視点、まだ真贋不明のイザークが残っておるのに何故俺と心中しなければならんのか、実に不可解極まりない。
イザークが本気で騙った魚の線、メリッサが何も考えていなかった狼の線もあるが、襲撃、発言を総合すれば、>>94が正解であろう。
イザーク狼はレイス狼が見えていた、故にリルムを黒塗りし、先吊りを扇動した。だが、それが逆に当時は本物らしく見えたのだ、皮肉なことにね。

( 119 ) 2011/03/11(金) 09:03:57

勉強家 ザック

【諸々確認】
レイス狼って…狼は何を考えてレイスに騙らせたのか。騙らせるなら霊の方が、あの流れだと聖霊COの方がおいしい気がするんだが…。

で、魚は跳ねていた(>>116)、と。
じゃ、ジェフは真狂のどっちかだな。

考察は帰ってから。

( 120 ) 2011/03/11(金) 09:13:59

修道女 メリッサ

ああ…やっぱり対抗の発言を見ると苛立って冷静でいられなくなる。だから読みたくないんだけど。

>▼クリスで無駄手使う前に▼メリッサにすべきなんだ。
>メリッサ狼だったらそれでクリスを救えるんだから。
それはそのままお返しするわ。
ならば▼イザークが先だと。
イザーク狼だったらそれでクリス狼が村にも分かりやすくなる。

でもね。▼クリスすれば、よっぽど簡単に占い師の真贋などバレるのよ。イザークを信じている方々は結果を見ればいい話。もし▼クリスされたら終わりになっちゃうから強引に真占吊りをしたいだけのイザーク・クリスと見るなら楽なんだけど。

( 121 ) 2011/03/11(金) 09:15:40


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生存者 (13)

修道女 メリッサ
17回 残12回
お嬢様 エミリー
19回 残11回
メイド シンデレラ
13回 残16回
遊び人 フィリップ
18回 残12回
おでこ パティ
15回 残15回
ブルークラウン
14回 残15回
フリーランス 桜
10回 残20回
少年兵 リルム
9回 残21回
勉強家 ザック
5回 残25回
不審者 クリス
18回 残12回
運び屋 イザーク
12回 残18回
レディー 我我
16回 残14回
ハッピークラウン
10回 残20回

犠牲者 (2)

大工 ダグラス (2d)
冒険家 ジェフ (3d)

処刑者 (1)

旅商人 レイス (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (2)

医師 エドワード (2d)
詩人 アルベルト (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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