632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
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【墓】 詩人 アルベルト
手順的には、確かに▼クリスだね。
占い師ローラーはまだちょっと早いかな。どうかな。
リルムを吊らずに済んだ分手数に余裕は出来たので、少しアグレッシブに行っていいんじゃないかとは思うけど。問題はイザークもジェフも真っぽい上に、メリッサから黒が出てて、これも軽視は出来ないって事かな。
【墓】 詩人 アルベルト
んー。
そういった情報を諸々考えると、▼クリスorメリッサ の二択だね。
メリッサを偽決め打ちできる人は、▼メリッサ。
出来ない人は▼クリス。
あえてこの二人への考察は避けてもらって、自由二択投票でも面白そうだ。きっと狼は困るよ。
護衛はホーリークラウン。これで村側への情報は最大限に落ちるはずだね。
運び屋 イザーク
はー、なんだレイス狼か。……少し気が抜けた気がする。
もうさ、ずっと内訳考えてたんだよ。
メリッサの判定があまりに狂っぽいからすっげーイヤな路線ばかり浮かんでさ、リルム人外の心配がいよいよ現実になったかなんてぐちゃぐちゃ考えていたのに全部無駄になったわけか。
いや、無駄になったほうが助かる内容だけどな。
確定白が増えるのは実際非常に有り難い。特にハッピーCの登場時間考えるとリルムはいつでもいるから楽でいいや。
聖の内訳が「リルム聖、レイス狼」で確定。
んじゃ対抗内訳は「ジェフ魚、メリッサ狂」が最有力だな、メリッサ魚だったらわざわざ判定割ったら食われなくなるわけだしさ。
メリッサ妖は……。
狂のふりして狼味方につける妖とかあんま考えられない。
狼の可能性のほうがまだありそうかな。
おでこ パティ
お待たせ。とりあえず、いくつか確認。
レイス狼は非常に意外だったけど‥
これだとすると、彼と灰面子との絡みをもう一度見直さないとね。
まあ、でもリルム吊る必要性がなくなったしで良かった。
あとジェフ襲撃で、メリッサからクリスに黒出し‥
とりあえず、イザークには●エミリー補完をお願いしたい。
ここの希望はほぼ変わらないと思ってる。
あと、魚が跳ねた形跡はないね。
っていうか、これって必ず跳ねるもんなの？
運び屋 イザーク
>>39の6(7)を齧りつつ
■1.襲撃考察
俺襲撃はさすがに通らないと判断したんじゃないか?
一人欠けてからなら護衛外れると判断した可能性を見てる。
まさかの狼全潜伏で呪殺ないと知ってますアピ+ローラー促進もあるんか?なんてのも考えたが、霊判定によりそれはなし。
少しでも早く占い師をなんとかしようとしている感じかね。
■2.占い師考察
ジェフは食われているから狂魚のどっちか。
でもメリッサとの比較や魚が騙る場合の位置取り考えると「魚＞狂」。
メリッサは判定が狂くさい。俺の判定に被せてきたってのがやはり大きいな。
メリ狂視点で俺真とみればクリス白。そうでなくとも昨日のクリスは割と「白い」言われていたから誤爆しないと踏んだんだろ。
流石に信用一番低いってのは自覚してるんだろうし、ローラーになるなら最初に吊られるのも見えてたはず。
吊られる前に村人巻き込んでやれとでも思ったのかもな。
遊び人 フィリップ
>>33 BC
えー。それ白占っても狼占っても変わんなくね？
２日目に占い師が選べる灰は変わらず８人なわけだし。
純灰占う傾向があるなら別だけど、別にそういうのは無いよな？
補完じゃない灰の占い先襲撃したくないは…確かにそうかも。黒囲いは３、４日目はメモった。おべんきょおべんきょ。
…つーか。この前半の話が納得できなくてブルー・エミリー両狼？メリッサも一緒にキャッキャウフフ組かそうなのか！！！と日中盛り上がってたのにレイス君狼っすか……色々崩壊した。ブルエミの夢破れて何かがっかりしている俺がいる。
議事録見直すけどレイス狼からどの位読んでいいのかね。
>>2:288が狂人or魚CO筒抜けだろと思ってしまったくらいだから別に問題はないか。ないかな。
運び屋 イザーク
■5.占い吊り希望
占い先については、今朝溶けてなかった時点でやっぱ俺が考えちゃダメなんだと理解した。
俺同様に当たらないと自認しているハッピーCに選択委ねた成果が出てるんだったら、今度は逆を選べばいいんだろうかとも思ったけど。
つーわけで、●エミリーでも異存はない。
昨夜のリルムの希望先だったし、「溶け無し食われ」の最悪を考えた場合に「白黒だけで判断できる非妖魔」を作ることはプラスになるだろうから。
気になるヤツがいる場合には、追々灰考察とかの形でだす予定。
他には特にコレってのは今のところないけど、レディーの今後は検討したほうがよさそう。
現状放置はありえないけど、占わないんならどこで吊るか。
霊判定みれそうな早い時期にするかどうかってやつ。
ただまぁなんつーか、多分俺やハッピーCの妖魔予想を避けるだけで呪殺成功率が上がるんじゃないかっていういやーな予感がひしひしとな……。
運び屋 イザーク
■5.占い吊り希望
吊り先は少し迷う。
エミリーへの黒判定回避でジェフ襲撃もあるのかもってさ。
(その場合はフィリップ白。非妖魔決め打てりゃ占わなずにすむ)
けどみんなの反応が割りとエミリー白めに見てるようで、それなら吊るより占いかなとも。
でもさ、個人的にはそんなことよりも▼メリッサに揺れている。
狼2騙りがあまりないだろうとはいえ、聖対抗がレイスだったことを考えれば全くない範囲ではない。
▼メリッサで黒判定でてくれるのが、一番確実にクリスを守れる手だからさ。
今夜呪殺決めるって手もあるんだろうが、それはあまりに不確実すぎるし両立も可能だから余計に……。
今夜は無性に睡魔が容赦ないんでどっかで寝落ちて次は明日とかになっているかも。と言っておく。
【独】 運び屋 イザーク
判定の理由。
まずは整合性。
俺襲撃は客観的にも護衛ありそうで出来ないにしても、占い先が狼だったら何か対策とりたいはず。
俺鉄板と見るなら霊突撃もあり。
これならどっから黒判定が出ても即吊りとは限らず、ラインも各占い師からしか辿れないから。
シンデレラ狼ならLW候補。
信用の高い占い師に占われるんだったら襲撃先は｢占い師＞霊＞他」
俺を食えないと思っても霊に行くのがベター。それがないから黒判定は怪しまれる。
逆に言うと、ここで黒だししたメリッサはその事実だけで大きく不利。
偽決め打ちに持ち込むことさえ、場合によっては可能かもしれない。
【独】 運び屋 イザーク
次に狂人の役目。
呪殺逆転編成では「真を確実に消すこと」が肝要。
未だメリッサ真の線は残っている。
メリッサが判定を割ったことで、クリスはパンダ化した。
狼視点でメリッサ真の可能性が残るかどうかはもう判明している。
メリッサ真ならクリス狼。▼クリスの犠牲を払うなら確実にメリッサを襲撃できるようにしたい。
▼クリスの阻止にもっとも確実な手はシンデレラへの黒判定。
信用低い占い師の黒だし先(割と白く見られていた相手)より、信用の高い占い師の黒だし先(割と白黒判断つけかねているようだった)を吊りたいのが人情。
でもそれではただの一時凌ぎに過ぎない。
それよりは、あえて白判定にして、▼クリスの場合に護衛先を霊か俺にほぼ限定させたい。
占い師が二人いてパンダを吊るなら、黒出してない方を守ったほうが安心感あるもんだしな。
対抗黒だししないほうが、メリッサ真の場合に確実に襲撃可能にできるはずと考えた
おでこ パティ
今日は正直なんか眠い‥
>>50>>55 なるほどね。まあロマンを取るかどうかってとこか。
あった方がいいかどうかは謎だけど。
ジェフの正体は‥ 狼が聖騙りだから占い師内訳が 真狂魚≧真狂妖 か。
だとすると、イザークとジェフで護衛がついてなさそうなジェフを狙ったって線が結構あるよね。狼から内訳が透けてた可能性はもちろんあるんだけど、そこに拘るのは危険っぽいかな。
あと、昨日の更新間際にザックと少々だけどやり合いがあったね。
が、ジェフは此処で>>285の通り占うよりは吊り希望って言ってるから‥
ザック狼として、それが理由で襲撃にくるのはちょっと悪目立ちのような気がしないでもない。もし狼なら、もう少しザックよりも安全圏の位置にＬＷがいるような気がする。
フリーランス 桜
御晩じゃな
日中、議事の写しをちらちら見取ったが、中々に進まんの
>>41 議題把握じゃ
■1.
ジェフを真と知っての襲撃の場合、これは他方の偽判定でしかわからんかな？
二通りかの？
メリッサとクリスが狼の場合
レイスが狼じゃからして、クリス切りとか訳わからんわ
イザークとエミリーが狼の場合
エミリー保護かのぅ
この場合は占い先や霊を襲っとる場合ではないの
そう言えばイザークが狼に占い先襲撃を薦めておったの
・・・守護先誘導と見るには無理があるの
エミリを妖魔と見て推定真占と同士討ちを狙ったとか
むー、素直に占い先襲撃でも良かった気がするが
この場合はエミリが狼ではないので状況黒を付けてもかまわんのじゃろうな
フリーランス 桜
後は占いに狼が居らんで「真っぽい占い師を食べたかった。むしゃむしゃしてやった。後悔はしていない」場合は、メリッサは対象外で、イザークは守られていそうだったのかの？
レイスはアレじゃったから他の狼は守る気なかったじゃろな
それで占い襲撃だから結果を見せてよかったと
ふぅむ、見せん方が残数ごまかせて良かった気もするが、ＧＪ避けかのぅ
吃驚するか拝みたかったからとかだったりしての
前述のイザエミ狼なら霊食ってる場合じゃねぇ！だろうけど
不審者 クリス
手数少ないのに黒出てどーするの、メリッサとか信じるのかい、と思っていたが多少気が楽になった。
霊判定以前に書いたり考えたりした諸々は的外れも良いところなので一旦完全消去して一から考えよう、だってレイス狼とか（ry
メリッサも、レイスも、第一印象で、うわ怪しいとは思うのだが、露骨に怪し過ぎて真もあるのではないかと不安に駆られるのだよな、どちらも順当に贋でほっとした。
とりあえず落ち着いて>>393(7)
占いは●エミリー補完安定、吊りは、メリッサが客観的に見ても偽そのものであろうということで▼メリッサ希望だが、リルム聖確定したので手順で俺吊りでも良い、ハッピーが死むと問題だがね。
おでこ パティ
レイスに関しては‥ やっぱり狼側がローラー目的で誰かＣＯ要請してる可能性が非常に高い。 ‥‥けどさぁ。これって普通に考えたら、3ＣＯになってレイスが初回処刑になったらばれて対抗が真確定しちゃうよねえ。つまり今の状況なんだけど。
ＧＪの可能性があるとはいえ、１回のＧＪでは手数増えない人数なのに、なんで襲撃でハピクラを狙わなかったんだろう？？これが率直な疑問。
正直、合理的な理由が思いつかないので、意見を求めたい。
で、わざわざ狼にＣＯさせてその後アドバイスの形跡はあまりない。少なくとも2日目に入るまでは推理らしい発言は大してない。って事は、狼の仲間が状況を利用している可能性も考えられると思う。と考えると、シンデレラの>>1:156>>2:23 みたいな構いぶりに関しての非狼要素は薄れるかもしれない。（初心者騙りだとまた違うけどね）
【墓】 冒険家 ジェフ
レイスお疲れ
って騙り独断かい、いい度胸してんなｗ
襲撃が妖魔対策考えていないってことは、俺偽なら占い師全白に見えていて妖魔騙りが濃厚だったってことでしょう
俺偽で襲撃している間にデレラ溶けたら台無しやん
あるいはデレラ狼で遺作側で溶けないの分かっててやったかだね
【墓】 冒険家 ジェフ
▼メリッサは今日決め打ち吊りだし、▼クリスは白すぎてもったいないから、狼様に回答いただく為の放置灰吊りでいいんじゃないかな
おでこ パティ
あと、我我様がレイス狼説を昨日あたり>>2:11>>2:13で唱えていた事については‥
仮に我我が狼だとしたら、自分で言っているように（仲間狼の）レイスにこだわりすぎ。これは多少の非狼要素。
元来こういう複雑な編成での進行に慣れていない可能性はあるけど‥
実際お気楽な印象はすごく受ける。だが白くはない。 ‥‥狼よりは第三陣営なんじゃない？と私は思い始めた。
とは言え占うよりは吊りの位置なんだけどね。それも結構早めの方がいいかな？という感じではある。
あと、クリス吊るかどうかは定石は吊って霊判定なんだけど、悩む。信用度とかあれこれ。
おでこ パティは、ハッピークラウン を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 詩人 アルベルト
▼クリスは普通にありだと思うけどね。
むしろ、度胸のある主張と受け取って、それ言い出した人は白く見えるかも。
まぁ、本人白いからもったいないというのは分かる。
放置灰吊りも、折衷案としてはありだね。
其の場合は、我我が吊られるかな。
【墓】 冒険家 ジェフ
ま、そこいらへんは地上と見物の温度差ってことで
自分生きてたらデレラ吊り希望が遺作白で通りそうにないんで、我我かザック吊りに行きますかね
【墓】 冒険家 ジェフ
しかし、遺作なんでデレラに白出したんかなぁ、黒出せば簡単に吊れるところだと思うんだが
あと、状況的に遺作狼しか無いと思うんだけど、地上は２騙りは無かろうで思考停止している感じがするかな
修道女 メリッサ
>>39 4(7)をつまみつつ。
■1.本日の襲撃について思う事など
イザーク狼で私狂認定、ジェフ襲撃。あるいはイザーク偽確定、私たぶん狂、だからジェフ襲撃でしょうね。ﾌﾌﾌﾝ♪ 裏かけたからご機嫌♪
■2.占い師考察
狼２騙りクリス囲い込みが第一かなあとか思ってたんだけどな。違う可能性はまだ検証してないわ。
■3.人外予測
レイス、イザーク、クリスというのはあまりに安直なので、このあたりでビミョーな気分になってる。イザーク魚？ まさか妖魔で騙るとかないと思うんだよね。普通に死ぬでしょ。勝ち筋なし。ジェフ魚でイザーク狂ってのもあるんだよね･･･。そうすると灰２になるけど、まあ、妖魔１より当たりやすいから良いかな。
修道女 メリッサ
■4.灰考察
これ後で。
■5.本日の占い吊り希望（各一名。理由付きで）
▼クリスを一押しする。でも占い師に狼いないと飼い殺しもありよね。なので▼イザークとか一瞬言いかけたけど通るはずがないから▼灰…？ このへん考えてる最中。
おでこ パティ
>>19>>20 エミリー
思い切った襲撃かどうかはさておき、狼なら真占い師が誰占いでも襲撃したいもんだと個人的には思うけども。 もしかしてすごくジェフ真っぽいとか思ってた？
まあシンデレラが似たような質問してるから、内容被るならいいや。
>>36 シンデレラ
レイス狼で、狼の我我がこんなあざとい考察するのかどうかちょっと考え中。
何か付け加えることがあればぜひ訊いてみたいんだけども。
>>45 ＢＣ
発言が狂ってるってどういうニュアンスで言ってる？誘導とかそんな感じ？
>>54 フィリップ
現状霊能者じゃなくジェフが襲われたの見るに、レイス霊ＣＯのまとも(？)なメリットが、その裏をかいた狼2騙りぐらいしか思いつかない。(ローラーだったら確定霊能者襲わないと意味不明)そしてメリッサならなんとなくやってもおかしくないような気がするから困る。なんか他にないもんかな？
遊び人 フィリップ
うん。レイス周り見直しても何もわからなかった。節穴万歳！（爽
言われてみれば、レイスは普段は曖昧なのに非占や刺青についてははっきり答えてたなーと反省会。仲間は全く無関与ではなさげだけど、手とり足とりというわけでもない感じか。赤妄想。
■5.●エミリー ▼メリッサ
メリッサは黒見つけたんでもう仕事終了だよな？（ウインク
明日エミリーに黒が出て（決めつけ）、クリスとエミリーを飼って４〜５人の最終日に狼吊ればいいかね。
ジェフ真の場合は知らん。ほらなー白狙いなんてするからーﾌﾟﾝｽｶ
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