632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
おでこ パティ
>>62 イザーク
それはなんとなくわかる。っていうか、「迂闊な決め打ち」は私も嫌い。 ただ、「何も考えずローラー」ってのもまたそれとは別に嫌い。
リルムとのやり取り見てて思うんだけど、イザークはログを読んで感じた以上にリルム真の目をさほど見てないね、というのが今わかった。っていうか、「乗せられすぎ」って辺りからして結構疑ってる？
★
わかりにくかったみたいでごめん。
リルム自体の予想は 聖>>狼(セオリーの壁)>狂>妖＝魚
ってとこ。
っていうか、狼にしてはあまりに「下手したらまとめ役やってた立場」の雰囲気が出過ぎている気がする。
運び屋 イザーク
>>60クリス
まぁなー。聖真狂決め打てるならいいんだけど、微妙に引っかかりポイント多すぎるんだよあいつは。
リルムが先にCOって点は乗っ取り関連ではあんま関係ないと思ってる。
割と多弁なクリスでさえリルム相手には勝てなさそうなイメージなんで、シンデレラ以外ならいけるだろうってのがあるし。
あとは>>62参照で。狼路線はやや低下と思うんで、呪殺出せたらもう一度読み直してみるよ。
ぶっちゃけ、対抗の内訳より灰妖魔探しのが大事だからわざわざ読み直すのは後回しになる。
騙りに妖魔が出ているとしても、妖魔狙い●灰しかできないし。
リルムの先COを考慮した場合にはレイスの狂要素上昇があるか。
役職をある程度把握していたなら「とりあえず騙る」「対抗に出る」って意識で聖対抗の可能性は見ている。
レイス偽の場合狂の可能性高く感じるのはこの辺があるからか。
未知数すぎて他の役職可能性も捨てれないのが厄介
運び屋 イザーク
(続き)
ちなみに昨夜のバタバタでのメリッサの発表順に触れていたのも、少し前に俺がactで出していたからリルムのプラス要素とは思わない。
誰かが気付くだろう内容を表に出しているだけのことなんだし、メリッサの●指定も発表順も指定なかったら更新後の朝にでももう一度聞き出すよ、俺は。
あとな世の中、「騙りが確定して堂々とまとめ役」って事例もある。
そもそも放置狙いの騙りなら出た以上まとめる意思は前面にだすだろうからあてにならない。
>>67ブルーC
妖魔は襲撃死しないしあてに出来ないと思う。
そういやさ、次の占い方法ってどうなるんだ？
指定や宣言よりは、投票COがいいんだが……。
完全自由ならまだ良いけど、ゾーン区切られる可能性あるんだったら、灰考察はある程度控えるべきか？
理由なんて翌日無事だったら言えば良いんだし、翌日墓下だったら食われたって情報元に考察してくれって路線で。
運び屋 イザーク
>>63パティ
単純ローラーは俺も嫌いだ。
だから色々考えて、真狂決め打てるか、片吊りならばって検討もしている。
リルム真の目はまぁまぁ見てる。
けど対抗が偽って決め打つほどにいたらんのはリルム自身の不可解な言動'sによる。
乗せられすぎってのは、リルムの策にって意味な。真贋関係なく。
俺はたとえリルム真が確定する自体があってもリルムを信頼することはできないだろうな。
CO関連では散々議論され尽くした方法をぶち壊し、聖の役職予想では片方のみを聞こうとする。
こんなやり方じゃアンケ結果自体が偏って役に立たないし、とてもじゃないが「村全体を思って動いてます」って感じがしないんだよ。
おでこ パティ
>>65 桜
狂人は黒誤爆させたくないって考え方もあるっちゃあるか。‥‥確定霊だし、自由占いだから黒誤爆で狼だったらむしろ信用度上がりそうな気もするんだけどね。私何か見落としてる？？？
>>69 イザーク
そう言えばそれもあるね。先に主張しとこう。
占い先襲撃が何かと嫌すぎる（溶けても守護者ＣＯがないと溶け確定しない、1ＧＪで手数が増えないこの編成でそれは痛い）ので、できれば自由占いで占い先を投票ＣＯがいいと思う。ゾーンも、占い先襲撃を防ぐ意味では不適って感じ。
>>70 イザーク
まとめ役としては若干不安あるよ。それは>>50の通り。
お嬢様 エミリー
>>1:120★聖擬リムル
>>1:129★聖レイス
>>1:130★聖リムル
>>1:141 非ザック
>>1:150 非シンデレラ
>>1:169 非我我
こうかしら。騎士様ギドラの後には4人残すだけですの。
レイスさんについては
真か狂と思ってますわ。狼は理性が拒否しますの。魚と妖魔は騙るメリットさっぱりですわ。
騎士様は
真か狂か狼。
騎士様を決め打ちする気になれない理由を言いますと
>>>>1:133がもやもやしてますの。上手く言語化できないのが申し訳ないのですが。
あとはやはり>>1:247ですわね。>>1:216の占い希望って騎士様を真と見ると即言わなかった人ばかりですわ。
遊び人 フィリップ
遅れてごめーん。戻ったぜぃ。
早くレスしてかなきゃと思いつつ、イザークのリルムに対する危機感がぱねぇすぎて目が離せん。
朝も言った気がするが、イザークが偽でリルムの信用落とす理由がよくわからんよ。
占い師としてはきっちり騙ってるのにさ。
イザーク狼でリルム吊りたい？
でもこの流れで頑張って吊るほど聖痕者は邪魔か？吊り数稼ぎなら灰吊りで消費したほうが守護・妖魔処理も兼ねて良いと思う。リルム妖魔視故にしては何か動きが早すぎる。
コネくりまわして、イザーク魚で護衛されたくない位しか浮かばんかった。
が、気迫的にはイザークはリルム疑いは本気っぽく見えるんだよなあ。
フリーランス 桜
>>71 パティ
狂人で黒誤爆したら、多分吊られる上に、狼が真誤認しかねんじゃろ？
誰か片黒吊りは霊に護衛が行きやすいと言っとったで、喰われたら信用も何も無いわ
狂人なら狼を狙って白出すんじゃなかろか
--
修道女殿は間が悪いというかなんというかなんなんじゃろな
初出でCOの考慮が出来んほどしんどかったのは疑っても仕方ないな
偽としてCOタイミングだと占いに聖が入るように見えた確定防止狼はあるかのぅ
クリアできれば灰で頑張れる気質に見えたが、どうかの
魚はようわからんが護衛されず襲われる位の加減で振舞いそうなんじゃがなぁ
検証不能要素がネックじゃなぁ
明日の発言見るまでは相対評価くらいしか出来なさそうじゃの
そう言えば灰の●希望縛りはクリスの意見であったが公の縛りじゃったか？
遊び人 フィリップ
>>1:295 シンデレラ
反発というのはジェフ>>1:209のシンデレラ評で占いありかなと言われてからジェフとバトりだしたところ。理屈でやりこめようとしてるように見えた。
反発が逆効果かは俺にはわからんが、>>1:231下段のように考えるシンデレラなら本当にそう思ったのだろうなー。ここは白いか？
ただ、占い師に盾ついて非妖魔印象得るのは割と狙ってできると俺は考えてる。
どれだけ本気でジェフを見てたかがポイントかね。
★>>1:223後半は>>1:324で解決したようにみえるが、それによってシンデレラのジェフへの印象は変わった？
あ、>>1:308はさんきゅ。無理ぽいけど予想以上に面白かったｗ
遊び人 フィリップは、運び屋 イザーク を能力（守る）の対象に選びました。
遊び人 フィリップ
>>1:304 イザーク
魚が占い騙ったら吊り消費可能性上がるが魚が盾になって食われることだってあるじゃん。
ただ、イザークが吊りミス計算や自分襲撃前提なところから危機感ありありなのはわかった。
>>7 シンデレラ
弄ぶなんて酷いぜ。俺は全員と真剣に交際してるのにさ。
イタメシフルコースっぽいのにご飯ぜんぶじゃ駄目なの？じゃあ3(6)と俺もパンナコッタ食いたいな。
>>8 メリッサ
ふむ、確率論か。そう言われると何とも言えないな。>>30も含めるとありなのかねえ。
そういえば>>1:337を見逃してたが、灰希望縛りは話には出てたが決まりではなかったような？
【独】 お嬢様 エミリー
確定霊役よろしくですわ。
お忙しいのかしら。
できれば聖に関するやりとりは騎士様発ではなくハッピーさんからにしていただきたかったですわ。
あと我我さんやレイスさんのお相手も。
でも忙しい人向けの村ですからね…
結社だと2人いますから分担できますのに。
やはり初心者の方は標準編成からをお勧めしますわ。
【独】 お嬢様 エミリー
プロでの初心者発言をスルーしたのはわたしのミスですわ。
でも正直言いますと、再戦者が中バレ防止ＰＲですっとぼけてるのかと……
この国は初心者歓迎村が回ってますので、こちらに来ると思いませんでしたの。
メイド シンデレラ
イザーク様の中でどんな扱いになっているのかよくわからなくて混乱中のダメイドです(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
>>34ブルー様
我我様で非狼要素に感じるのは、妖魔探し、考察の薄さですね。
妖魔を探さなければ妖魔疑惑で捕まるのは基本でしょう。
狼が妖魔探しを表でも素で忘れるとは考え難いですし、わざと妖魔考察をしないことで疑われることはあってもメリットはないです。
素でやっちゃってる妖魔、の方がまだありそうに思います。
作為的に感じる部分についても承知していますが、特にレイス様真より意見からレイス様狼予想へのくら替えが、演技にしては手が込みすぎているように思いました。率直に村側ぽい転換かと。好意的に解釈するなら、知識量にムラがあるが故の歪みなのかなぁと。
>>55桜様
占いの狂が初手からアピるなら、全力で妖魔を探して真占より先にツバをつけて黒出し→斑吊り→真占襲撃、が理想コースでしょうか。
【独】 お嬢様 エミリー
>>1:156シンデレラ
これわたしでも難しくてよ。
★1.対抗のリルム様の正体は、狼、狂人、魚人、妖魔のどれだと思いますか？
狂人＞狼
★2.灰村人（エミリー、フィリップ、シンデレラ、パティ、ブルークラウン、桜、ザック、クリス、我我）の中でこの人は村側じゃないかという人は誰ですか？
エミリー、ブルー
★3.灰村人（上記と同じ）の中でこの人は狼じゃないかという人は誰ですか？
わかりません
★4.灰村人（上記と同じ）の中でこの人は妖魔じゃないかという人は誰ですか？
わかりません
★5.占い師（ジェフ、イザーク、メリッサ）の中で真占い師だと思う人は誰ですか？
ジェフ＝イザーク＞メリッサ
★6.占い師（上記と同じ）の中で偽よりだと思う人は誰ですか？また、その人の正体は狼、狂人、魚人、妖魔のどれだと思いますか？
メリッサ、妖魔
【墓】 詩人 アルベルト
おや、すれ違いか。お疲れ様エドワード。
墓下がにぎやかになるまでしばらくかかりそうだね。
あまり相手出来なくてごめんよ。
おでこ パティ
イザーク
今日少し話してみて、昨日よりは人となりがわかってきた気がする。っていうか、良く見ると進行の事について一々ソツなく語ってるね。この複雑めの編成でそこまでできるのはちょっと感心した。妖魔探すのが苦手っていうからには対話が重要なわけで、そこの動き次第かな…なんせ、今日はまだ灰に関してあまり触れられてないからね。
>>2:1 これは率直な感じがしたね。
リルムとの一件に関しては、どういう意味で信用を置いていないのかがなんとなくわかってきたので、ローラーに持ち込みたい人外って印象にはなってないかな。
結論としては筋が通っていて思ってたより真っぽかった。
おでこ パティ
ジェフ
時々リアルタイムで人の思った事に質問でなく同意的な感想述べてくるよね。
信用度の高いところを狙ってこれやるのはちょっとした人外要素なんだけど‥‥私とブルクラか。微妙なセンね。
>>1:276 「灰で非妖魔要素拾えすぎなので」これは灰全体の事っていう理解でいい？
あと、>>1:301から>>1:326に至るまでの変遷がちょっと飛躍してるかも。
「溶けなかった場合に白打てる場所と考えると初回占いでなくてもいい」→「白狙いも兼ねたフィリップ占い」ここ。シンデレラ非妖魔の意見があったってのは一つの論拠だけど、肝心のフィリップについて「何と白狙いを兼ねたのか」今一つ分からない。ぜひ訊きたい。
発言自体はしっかりしてるんだけど、「ん？」って動きがたまに見える。ちょっと注意してみた方がいいかも。
冒険家 ジェフ
あと、占い先襲撃って痛いかな
占い先襲撃が痛いのって、真占の占い先が襲撃されてかつ溶けた＝狼視点のみ溶け確定の場合と、狩人が占い先襲撃された場合の２つだけだと思うんだ
今回の編成では狩人は簡単に確定しないから後者には目をつむるしかないので、気にするべきは実質前者のみ
となると、むしろ占い先襲撃をされることは占い師にとって真要素になるし、逆に狼占がそれを狙って占い先襲撃をすれば、真占視点では灰が狭まる場合もあるし、灰に魚がいるならいっそのこと食わせた方がスッキリするんじゃなかろうか
悪くないよ、占い先襲撃
俺の寿命も延びるし
少年兵 リルム
色々質問や意見も来ているが
まずイザークに対してちゃんと答えたいと思う。
率直に言って
私が真確定しても信用しないと言う言葉は驚いた。
国の禁止事項を再三破っているプレイヤー以上に
更に、真でも信じたくないと言う言葉は
感情偽装でも何でもなく、素直なものだと思った。
そして私には彼と対話する義務があると感じた。
遊び人 フィリップ
スズキのローストもぐもぐ。…俺が魚なら共食い？
>>9 クリス
それもなくないが、妖魔村での狂人GJの１つは妖魔に黒出して吊ることだよな？
この村なら妖魔に狩人COされる恐れもない。ジェフ狂人ならそのくらいやりそうだと思った。
クリスはイザークに占われるとわかってたのにそういう発想が抜けてるのがじんわり非妖魔風味（お返し
>>47 ジェフ
むきー！踏ん反りかえりやがって。そんなん説明されにゃわからん！
大体灰狭めて云々が有利なんてのは理屈上でしかなく、黒引いて真占らしくなる占い師なんて沢山いるし、黒見つけて護衛されないかどうかはその人次第。
まあ>>1:326みて妖魔狙いですらないのかと憤慨したので、溶けたら嬉しいが聞けてよかったけどな。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ