人狼物語(瓜科国)


632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】


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【独】 メイド シンデレラ

>>69ブルー様
溶けで妖魔を倒せて、さらに占い確定するかもしれないから、霊はさほど重要ではない、というニュアンスなんでしょうが、妖魔入りだからこそ、溶けなかった時の保険に確定霊が重要なのではないかと、私は思います。

そう思うのも、私が妖魔が溶ける所をあまり見れていない故なのでしょうか。

( -27 ) 2011/03/06(日) 21:16:41

フリーランス 桜

>>73
妖魔入りのセオリーは自由、乃至、交互占いじゃろ、多分。
飼い狼が早々作れるとは限らんぞ?
例えば片黒が出来た時点で素直に補完に行くかの?
狼残数が見えない場合、飼い狼を始末するタイミングも若干早めに成ろうしな。

( 74 ) 2011/03/06(日) 21:17:48

フリーランス 桜、我の頭が古いと言う可能性はあるから、他の者の意見もあると良いかも知らんな

( A27 ) 2011/03/06(日) 21:21:41

ブルークラウン

>>74
初回片黒ナンテ 吊レバ イイヨ
補完ハ 妖魔カモ ナ時ダケ

ドノ心配シテルノ? 妖魔溶ケ 考エテナイ?
桜アンマリ 妖魔溶ケ 信ジナイタイプ?

( 75 ) 2011/03/06(日) 21:23:18

フリーランス 桜

>>75
それじゃ飼い狼が出来る前に食われんか?
最低限、占い機能は壊れると思うんじゃが。
・・・ふむ、今のところ2COじゃから上手く守れれば暫く持つか?
商人殿次第で一考の余地はあるかの。

妖魔溶けなど迷信だと信じているレベルで無いと思っておる。
"発生したら"霊も聖もどうでもいいわい。

どうせ溶けんし、占い機能は直ぐ壊れる。
壊れても霊能者が居れば、十分戦っていけようさ。

( 76 ) 2011/03/06(日) 21:32:46

【独】 勉強家 ザック

具合の悪い仲間に、まだ来ていない仲間。

前者は無理せずきてもらうとして、後者は…。

というか、既に白で発言してて赤には顔出してないとかいうオチもあるか?

( -28 ) 2011/03/06(日) 21:35:08

運び屋 イザーク

まとめ役ってのができるかどうかってのはあるよな。
聖霊ギドラ(あるいは聖の霊騙り)を使って2COだった場合には、残り連中で「非聖CO」をまわすことで聖霊位置は確定白になるわけで、そしたらどっちがまとめてくれても文句ないし。
どっちがやるか決まらないときには、五十音順の日替わりとかで良いだろ。

後は狩関連か。
回避できる役職でこそないけどさ、闇狩判明後にCOすべきかってのはどうするよ?
普通にCOするのは狩の潜伏幅狭めるから微妙だろうが、吊られるときの闇狩COは検討しても良いかもしれない。標準編成の非狩COのようなもんだし。
まぁ早くても4日目以降だし、そん時に誰か出してくれるとも思うけど一応な。

俺のタイムスケジュール。
寡黙になる気はしないけど、明晩は派手にコアずれ予定。
21時〜1時とか不在かもな。
その前後に来た時や、ちら見状況で指定占い先セットできるから問題ないけどな。

( 77 ) 2011/03/06(日) 21:39:40

ブルークラウン

>>76
ソウ ダカラ ブルークラウンモ
霊ハ「ドウデモイイ」

ツイデニ2COトカ ドウデモイイヨ
3COデモ同ジ
機能コワレテモ真ガ残ッテレバイイダケ

今回溶ケ 見ラレルカモネ 
アハアハハ!

( 78 ) 2011/03/06(日) 21:40:36

運び屋 イザーク

あと何あったかな。
占機能壊れた後は、聖霊ギドラ解除で霊護衛鉄板希望かな。
呪殺不可になったら霊判定重要になるわけだから。
まぁ狼疑惑より優先して妖魔疑惑を吊ることなんてそうそうはないだろうけどさ。

俺の希望をまとめておこう。
・占い師…初日CO。占い先はとにかく明記必要。
・霊能者…初日CO。「聖か霊ですCO」を希望。
・聖痕者…霊騙りでCO。「聖か霊ですCO」を希望。全力で霊っぽくしてくれ。
・魚人…潜伏よろしく。
  ※占騙りで呪殺でたら100%食われなくなるよ。
  ※霊騙りでも狼は判定で霊わかるからやっぱり食われないと思うよ。
・まとめ役…確定すれば、聖霊で日替わりとかで決めると良いよ。確定しなくても初日は占い師の自由バラ占い(宣言つき)の手がある。

いまんとこはこんな感じかね。

( 79 ) 2011/03/06(日) 21:43:58

運び屋 イザーク、あとはある程度発言増えるかCO回るまでおとなしくするかな

( A28 ) 2011/03/06(日) 21:48:57

【独】 勉強家 ザック

>>65青い方
わかった。

>>66桜 中段
え。そこまで言わなきゃいけない?

>>66桜 下段
まとめ役がいた方が楽だと思う。
何というか……まとめ役は仲裁役でもあると思うのね、俺は。万が一何かあったときの仲裁役。ヒートアップしすぎたときの冷却剤とか。だから、いてくれると助かるかもしれない。

>>70イザーク
バラだと対抗に判定をかぶせられる可能性があるよ。
判定騙られたら、せっかく妖魔が溶けても真贋なんてあったもんじゃない。溶ければ真贋どっちでもいいのか?そうはいかないよ。
「占われないように気をつける」だけでどうにかなるか否かはその人次第かな。

>>71シンデレラ
何故、って…判定騙られたら面倒じゃない?
あとはイザーク宛と同じで。

( -29 ) 2011/03/06(日) 21:51:10

【独】 勉強家 ザック

こんな感じでいいか。

( -30 ) 2011/03/06(日) 21:51:32

【独】 勉強家 ザック

明日の朝にでも落とそう。

( -31 ) 2011/03/06(日) 21:52:14

フリーランス 桜

>>78
妖魔溶けの浪漫を追うのはいいが、我は最善を期待して最悪に備えたい性質だからのぅ。
まぁ、理想を元に検討する人物と承知おこう。

このような尖がった人物にあまり人外は居らん気はするが、最近はどうなのかの?

>>79
占い機能が壊れるとは占い師が欠けることを指して我は使っておるが、お主の場合は自分が死んだ場合じゃの?
聊か突き放した物の言い様に思えるのじゃが。


占い方法は自由か交互じゃろうな。
補完で結果を確定させるのが好みじゃが、自由の意味合いがなくなるかの。
自由は使いこなせる気がせんので、交互の方が我にはあってるやも知れぬな。

( 80 ) 2011/03/06(日) 21:57:09

【独】 少年兵 リルム

全く、動きにくい展開にしてくれたな…


人外の誘導なら見事としか言い様が無い。

釘を刺したつもりだったのに。

( -32 ) 2011/03/06(日) 21:58:48

【独】 少年兵 リルム

私が占いを騙るのなら二番目でしか有り得なかった。

だが、こんなにギドラ案が蔓延してしまっては
狼側ももう嵩を括っているのは間違いない。

聖痕は何も騙っていないと。


そして私は元々霊能者視点で発言を作っていないんだ。

( -33 ) 2011/03/06(日) 22:00:52

【独】 少年兵 リルム

だから演技がどうとか求める面子には


「そんな事は知らない」


としか言いようが無い。

( -34 ) 2011/03/06(日) 22:01:24

フリーランス 桜、我も暫し静観するかの**

( A29 ) 2011/03/06(日) 22:02:56

【独】 勉強家 ザック

闇狩人
自分を狩人と思い込んでいる村人です。
役職表示などは狩人と全く同じです。
入村時の希望役職としては選択できません。
守護先の設定はできますが、GJは起きません。
守護対象の状態により思い込みが解除され、自分が狩人ではないことに気づき役職表示が「闇狩人」に変化します。(他の人からは、変化は分かりません)
死亡した時、エピローグに入った時も、正体が判明(「闇狩人」表示)します。
襲撃死した場合、智狼の能力欄には「闇狩人」と表示されます。

( -35 ) 2011/03/06(日) 22:05:55

【独】 勉強家 ザック

思い込みの解除条件
守護対象が襲撃死した場合のみ、思い込みが解除されます。
守護先が襲撃死:
自分が闇狩人であることに気づき、守護先設定欄なども消えます。
真狩人と同じ人を守ってGJが起きた:
真狩人にはGJの知らせが行きますが、守護対象が死亡していないので、闇狩人の思い込みは解除されないまま何の情報も伝えられません。
守護先がハムスター人間で、ハム噛みが同時に起きた:
守護先は襲撃を受けてますが、死亡していないので解除されません。
守護先が呪殺(逆呪殺)死した:
守護先が死亡していますが、襲撃死ではないので解除されません。
憑狼を守ったときに憑依が起きた:
闇狩人からは守護先が死んだように見えますが、襲撃死ではないので解除されません。

( -36 ) 2011/03/06(日) 22:06:06

【独】 勉強家 ザック

闇狩人は、護衛先死亡&正体解除で、護衛先が「襲撃死」であることが分かります。
呪殺のある役職と一緒にいた場合、有用な情報が得られる可能性があります。

( -37 ) 2011/03/06(日) 22:06:55

【独】 勉強家 ザック

また、憑狼A、狩人B、闇狩人C、村人Dが居るという前提で
 ・狩人Bは憑狼Aを守護
 ・闇狩人Cは村人Dを守護
 ・そして憑狼Aが村人Dに憑依
こうすると、狩人Bには守護先が襲撃死したように見えるのに「狩人」のままなので、憑狼が憑依したことが分かります。
闇狩人Cには、守護先が生きているのに「闇狩人」であることが判明するから、守護先が憑依されたことが分かります。

憑狼と闇狩人を混ぜると、狼陣営はかなり厳しいと思われます。
ただし闇狩人COしても信じてもらえるかどうかはまた別です。
闇狩人COは単なる村人COと同じなので襲撃順位は低く、いつまでも襲撃死しなくても不思議ではありません。

( -38 ) 2011/03/06(日) 22:07:10

運び屋 イザーク

>>80
突き放した感じに聞こえたか?
俺は俺が生きてる間にできる最善をと考えてる。
俺がいなくなった後のことはみんなに任せる以外にないわけだからな。
でもだからこそ、1日目といっても言っておくのは無駄にならないと思っているわけだが。
明日からは発言量も情報も少しは増えるし、それでうっかり残し忘れて墓下で後悔しても遅いんでな。

( 81 ) 2011/03/06(日) 22:07:41

【独】 勉強家 ザック

あなたは、【闇狩人】です。
あなたは一日に一人だけ、人狼の襲撃から人間を守る事ができる…気がしていただけです。
残念!

( -39 ) 2011/03/06(日) 22:08:01

【独】 少年兵 リルム

それに、霊能者だって地雷に使えるんだぜ。


それも誰も吊らないうちから
ラインも出来て得なんだ。

( -40 ) 2011/03/06(日) 22:10:04

【独】 少年兵 リルム

…ただ、私の主張も結局は欠点があるのは解ってる。

だから
”好み”、”(私にとっての)やりやすさ”
だとしか言いようが無いのも解ってる。


でもいやだ、ギドラやりたくない。。
バレバレでしかないし、それなら霊は隠しておきたい。



私は霊に占い当てたりしないよ。多分ね。
みんな、そんなに真霊が挙動不審だとでも思っているのかな。

狩人じゃないんだから…。

( -41 ) 2011/03/06(日) 22:12:33

【独】 勉強家 ザック

闇狩人には自分が狩人か否かわからねえってことか。

どーすんのこれ。どうやって勝つの。
普通にかぷかぷ噛んでけばいいのかな。

( -42 ) 2011/03/06(日) 22:15:09

勉強家 ザック、へっくし。  ( B30 )


不審者 クリス

一巡してなかったか。

>>77
闇守COって実質、村人COなので、人柱に近いものになるんじゃないだろうか。人外が吊られる時に、残る村人が心配しないようにと殊勝な心がけで闇守COしていくとは思えぬ。
イザーク占でいいような気がしてきているが、言い回しで損をしている印象がある。

>>80
一連の会話を見ていて、少なくともブルー妖は捨てていいかと思った。
占い誰かに押し付けたい妖魔にしては理由付けも弱いし、発言力の維持に気を遣ってない。
占生存なら何れ妖溶けるからいけるぜ、って意見が揺らがないのも演技には見えないぞ。のんびり村予想。

( 82 ) 2011/03/06(日) 22:32:10

おでこ パティ

こんばんはー。
とりあえず質問への回答から。

>>59 ザックス
もちろんその通り、初回に限定する意味は特にないけれど。ただ、この編成妖魔溶けの占い師真確定があるからね。そういう意味で長引かせたくはないだろうと。

あと、初回襲撃狙いだと1日目にCOして2日目まで思い切りダッシュすればいいだけだから、持久力があまり必要ないというのもあるかな。真占い師は、何だかんだと言っても、よほどじゃない限り長く生きてればそれだけで真っぽくなっていく事は多いと思うし。

>>46 フィリップ
ゆで卵肌はほっぺたに使うフレーズよ。
おでこじゃないわ。もっと的確に褒め殺してほしいものね。

( 83 ) 2011/03/06(日) 22:33:55

お嬢様 エミリー

箱が重いのですわ。シンデレラ交換の手配して頂戴。
調子がどうしようも悪くなったらそのまま落ちますわ。

>>79のイザークさんに賛成しますの。

霊潜伏希望の方に伺いますが、回避対抗が出た場合吊るのは灰村かしら、怪しい方の霊かしら。
霊ならとっさに人外と思うほうを選べる自信おありかしら。
灰村は吊り回避しないなら村側でしょう。自覚無い真守護の可能性ありましてよ。

潜伏能力者は2回の占いと1回の吊りを避けねばならないことをどう思われます?
妖魔が居るので普通村と違って少し村っぽい人も占い対象になったりしますわ。
と考えたら霊潜伏は得策とは思えないのですわ。

そして霊は素直に出るよりギドラのほうが襲撃を避けれるかもしれませんの。

( 84 ) 2011/03/06(日) 22:35:16

ハッピークラウン

レイスさんが、まだいらしてないのですね。
最終発言は土曜日。ちょっと心配になります。

ところで私、月曜日と火曜日には殆ど来れなくなるかもしれませんので、今のうちに状況を進展させておく必要がありました。

実はこの仮面、目の穴が開いていないんですよ。でも、視えるんです。不思議なことに。この世のものでない者たちまでも!
【私が霊能者です】

ちなみに私自身、聖には騙って欲しいと言っていますし、
【私が聖による騙りである可能性も否定はしません】
消極的ながら、もし相方が乗るようでしたら聖霊ギドラも成立と解釈していただきたいと思います。

見たところ潜伏推奨派が目立ちませんでしたのと、最初はFOになるんじゃないかと思っていて、あまり潜伏を意識していなかったため、いろいろ透けてたんじゃないかと思ったことを、ややフライング気味に出た言い訳にしたいと思います。

( 85 ) 2011/03/06(日) 22:41:01

ハッピークラウン、シンデレラが、ツンデレラに読めて仕方が無い。

( A31 ) 2011/03/06(日) 22:41:54

お嬢様 エミリー

>>58ザックス
霊聖魚ギドラはなさそうですから言ってしまいますと、
3COなら2-1で分かれると思いましたの。
聖確定で。魚は霊の盾になってもらおうと思いましたの。当面魚がギドラを名乗ったものとして扱うつもりでしたわ。

4COなら3-1か2-2。3-1なら霊ローラですわ。
2-2ならその場合は聖の方に魚でない騙りが出ると思いましたの。
その場合は聖からローラですわ。

( 86 ) 2011/03/06(日) 22:44:37

おでこ パティ

霊能者と聖痕者のCOに関してだけど‥ 霊聖ギドラで合わせて2COだったら3日目まで置いておいてもいいよ。3CO以上になったらもちろん即時解除だけど。霊能者がギドラで多少生き残りやすくなるのは事実だし。


>>9 クリス 
むしろ吊り回避してくるケースって、守護者のないこの村では2日目しかないはずだけど‥?
と思ったけど、この辺の疑問ってフィリップが既に>>25で聞いてるからいいか。


>>12 ジェフ
喋れてたらどうするつもりだったの?と>>29でクリスが触れてるけど一応聞いてみる。

( 87 ) 2011/03/06(日) 22:51:17

お嬢様 エミリー

あら、ハッピーさんが。
わたしはギドラ案を主張していますので自分がそうでしたらとうに出てますわ。
【霊でも聖でもありませんわ】


レイスさんが最後に顔出しされたのはあと1人、という状態のときでしたわ。
それに最終発言から24時間経ってませんし大丈夫ではないかと思いますわ。

それよりシスターが心配ですの。顔出された時占いCOが回ってましたのにそれに気が付かないぐらい具合がお悪いのかしら。

( 88 ) 2011/03/06(日) 22:53:21

おでこ パティ

んー。やけに動くのねハッピークラウン。
まあ、私もギドラ推奨派だし、出しとこうか。

【霊能者でもなければ聖痕者でもないのよ】

48hだから大丈夫‥‥と思いたいけど、まあ揃ってないと思っているかもしれないね、レイスは。明日は来ていると‥いいなあ。

( 89 ) 2011/03/06(日) 22:57:08

フリーランス 桜

>>81 運び屋
言える時に言える事を言うのはなんら問題は無いぞ。
聊か自分自身=占い師のことを述べるには人事過ぎる事。
我の定義の場合に占い機能破壊が起きた時に即霊がより重要とする事。
蒼の道化ではないが、溶ければ真確じゃからの。

>>82 クリス
ほう、拾うてくれたか、ありがたい。
そんな感じじゃよな。

>>85 赤の道化
ふむ、話せぬなら仕方なし。
当座のまとめは無理そうじゃな。

【我は霊能者の依頼を受けてはおらぬし、聖痕も無い様じゃ】

占いの残りと聖霊ギドラが回るまで、所用を済ませるとしようかの

( 90 ) 2011/03/06(日) 22:59:10

お嬢様 エミリー、旅商人 レイスは宝石を仕入れに遠くまでお出かけかもしれませんわ。日曜日ですし。

( A32 ) 2011/03/06(日) 22:59:27

不審者 クリス

【非霊&非聖】

書いていたことがあるが、丁度霊、聖COが回り始めたので後にしよう。

( 91 ) 2011/03/06(日) 23:00:55

運び屋 イザーク、フリーランス 桜>>90悪い、言いたいことよくわからん。必要ならわかりやすく頼む

( A33 ) 2011/03/06(日) 23:01:54

遊び人 フィリップ

ふむ。HCがCOしてるか。なんにせよ話が進んでありがたい。
【俺は霊能者でも聖痕者でもないぜ】
レイスは日曜だから忙しいのかねえ。

>>48 桜
連れて帰る狼かもしんないぜ?くっく。

>>51 シンデレラ
上段:そんな感じかな。あとは投票COで霊確定すると思ってるっぽいのはなんでだろ?とか。
中段:ん?白でもギドラ続行出来るよ。でも他にも理由があるならいいや。あんがとな。

>>54 エミリー
成程、それはあるな。

>>58 ザック
紛らわしい言い方しちまったな。いい形が色々あるんじゃなくて「色々(と村にメリットのありそうな)いい形」。俺は透けさえなければ聖霊ギドラがいいかなと思ってた。

>>63 HC
キャラで損してるって、もしかして君のこと口説き忘れたから拗ねているのかい?可愛いな。
ところで君もお名前長いんでHCって呼んでいいか?そのうち赤い方と言いだすかもしれんけども。

( 92 ) 2011/03/06(日) 23:02:24

【独】 運び屋 イザーク

とりあえずあれだ。
クラウンたちもそうだけど、見てピンと来ないタイプのキャラの把握を頑張らないとな。

( -43 ) 2011/03/06(日) 23:03:19

ブルークラウン

レイスノ占COダケ確認シタカッタケド
【非霊聖】ダヨ

( 93 ) 2011/03/06(日) 23:03:57

【独】 不審者 クリス

しかし、ブルーの>>30はナイス直感。
伊達に顔グラが怖いわけじゃない(え

( -44 ) 2011/03/06(日) 23:04:43

修道女 メリッサ

呼ばれて来たわけじゃないからね。

具合は並かな。ちなみにまだ議事読んでない。だけどFOの流れとは理解したわ。

【私が占い師よ】

妖魔入りだし、気楽にいかせてもらうわ。頭痛が一日倒れてもおさまらないとか、自分的に最悪な感じ。とりあえず無駄な占いしないですむように、無駄に占われそうな人は表に出ておいてね。

あたまいたいよぅ。ずくずく。

( 94 ) 2011/03/06(日) 23:06:02

【赤】 修道女 メリッサ

出てみた。
まあ、具合的にこれが良いかなと。

( *6 ) 2011/03/06(日) 23:06:47

修道女 メリッサ>>88見て発言しただけなんで、また寝るわ。頭痛イヤー。

( A34 ) 2011/03/06(日) 23:08:15

フリーランス 桜

>運び屋
ふむ・・・
 占い師主観で話していない感じー
 しっくりこなーい
 実は偽者ー?
 いやーん
で良いか?

>>92 フィル
結局狼と言う落ちなわけじゃな。
連れ帰った相手が狼で無ければ良いの。

>>93
修道女殿はどうでも良いのか?

( 95 ) 2011/03/06(日) 23:09:56

おでこ パティ

>>29 クリス
そうだねー、今日は妖魔溶けの確定も狙っての自由占いで、自由占いなら事前に理由がはっきりしている方がいいと思うね。
ところで一応聞いてみるけど、襲撃が始まる2日目の占い以降も事前に明言がほしい?


>>30 ブルクラ
聖痕者はともかく、霊能者には人外の数から言って騙りが出てもおかしくない気はしているんだけど‥霊に対抗出る気配がないと言えるほどのものって何?


>>42 桜
鱗魚人は霊能者や聖痕者には出ないでしょ。騙りが出たらローラーされる位置だもの。出るとしたら狼陣営。
霊聖ギドラのメリットは初回に確定霊能者が抜かれにくくなる事。これ以外には私がかんがえる限りは多分ないと思う。


>>36 我我様
貞○って呼ばれた事ない? ‥‥いや、なんとなく。

( 96 ) 2011/03/06(日) 23:10:05


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1回 残29回
修道女 メリッサ
8回 残22回
冒険家 ジェフ
25回 残5回
お嬢様 エミリー
20回 残10回
メイド シンデレラ
30回 残0回
旅商人 レイス
5回 残25回
遊び人 フィリップ
28回 残2回
おでこ パティ
26回 残4回
ブルークラウン
30回 残0回
フリーランス 桜
28回 残2回
少年兵 リルム
29回 残1回
勉強家 ザック
28回 残2回
不審者 クリス
24回 残6回
運び屋 イザーク
29回 残1回
レディー 我我
10回 残20回
ハッピークラウン
16回 残14回

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (2)

医師 エドワード
1回 残30回
詩人 アルベルト
1回 残30回

退去者 (0)

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