630 【初心者からベテランまで】寒さにめげず標準編成で遊ぶ村
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迷走中 ケイトは、吸血鬼 ロゼット＞纏め役が思考さらすの云々を気にしてるのかと思って。それなら纏め役バトンタッチしたら？ってだけだよ。
( A18 ) 2011/02/27(日) 20:57:43
>>45 ゲルドの発言見つつ
ぶっちゃけ、のりこ襲われたのって考察関係ない気がする。
狩狙いで灰襲って間違うとアレだから、だったら狩可能性のある確定白潰そうって言う消極的な狼像が浮かんだくらいには。
んで、占い判定出しの部分でも見るか。
>>1 シェリー ゲルド黒
>>2 ミサカ ルーク白
ミサカ狂ならゲルド狼がわかってて庇う目的で黒出さないのがなぁ。
俺の白が見切れなかった。とかでも見えた方庇えばいいんじゃないかと思う。⇒切れない範囲
ミサカ狼ならそれこそゲルド仲間なのでそれに対して何の行動も起こしてない点が狼の行動としてイメージつかんのだな。⇒ほぼ無さそう。
( 64 ) 2011/02/27(日) 20:57:48
パン屋 プラスコーヴィヤは、だから纏め役は私に任せれば良いのです
( A19 ) 2011/02/27(日) 20:58:20
吸血鬼 ロゼットは、迷走中 ケイト晒すのを気にするちゅうか皆の発言待ちやね。
( A20 ) 2011/02/27(日) 20:59:37
>>64 ルーク様
ミサカ様偽として、ルーク様に黒判定出して、なにか状況変わりそうに思いますか？
( 65 ) 2011/02/27(日) 21:00:20
迷走中 ケイトは、吸血鬼 ロゼットあ、なるほどー。…遅くてすみませんorz
( A21 ) 2011/02/27(日) 21:00:33
＞ヴィヴィ
まとめ役になりたいんはわかった。
なら思考を晒してくれるか？
それ次第では明日占いに挙げてもいいで。
( 66 ) 2011/02/27(日) 21:00:36
>>A19
ヴィヴィちゃんがまとめ役なりたくて仕方無い把握
狩人COとかして確定白なりそうな気がします。
ただのパッションですけど
( +75 ) 2011/02/27(日) 21:01:08
投票を委任します。
迷走中 ケイトは、旅人 レオナルド に投票を委任しました。
料理人 シロータは、吸血鬼 ロゼット私は全く気にしませんが、違うことを言ってると思えば否定はします、と一撃離脱。
( A22 ) 2011/02/27(日) 21:02:02
吸血鬼 ロゼットは、迷走中 ケイト気にせんでええよ。ウチの都合やしまだ時間ある事しな。
( A23 ) 2011/02/27(日) 21:03:05
>>62 ロゼット
ゲルド白見てるよりはライナー偽と思っての発言。
判定等が得られるメリットはわかってるから>>58下段。
＞ロゼットの考察
出したければ出して意見交わすのもあり。
白確定だからって黙ってるより話す方がやりやすい人もいるんで俺はまとめ役だから黙ってろとは言わない。
あと、灰の考察でどうしてもそれは間違ってると思うのならそこだけ出すとか。
( 67 ) 2011/02/27(日) 21:03:09
料理人 シロータは、昨日は違うこと言ってると思ったので否定しましたが、村で決めたことなのでリコールとかはしませんよ
( A24 ) 2011/02/27(日) 21:04:35
料理人 シロータは、ただ、負担が大きそうなのでレオナルド様少し補助してあげたらどうかな、とは思っています
( A25 ) 2011/02/27(日) 21:06:40
吸血鬼 ロゼットは、料理人 シロータすまんなぁ。キリがええ所で考察出すわ。
( A26 ) 2011/02/27(日) 21:06:50
( A27 ) 2011/02/27(日) 21:06:57
>>65 プラスコーヴィヤ
出たら俺が美味し（ゲフンゴフン
▼ルークの目が出るだけで状況変わるかなと思ってたり。
ゲルド吊りのみに流れないし、前日までののりこ考察に乗っかれば俺の方が黒いとは言いやすいんじゃないかとは思う。
( 68 ) 2011/02/27(日) 21:07:32
おねえちゃんが来たぞー。
>>55 ロゼさん
だから黒を出した理由は「純灰のおねちゃんに」じゃなくて「3日目の占い対象に」って事だと思うよ。
占い対象が誰々だったら黒を出さなかった、と言うのは無いんじゃないのかな。
>狂のお仕事っちゅうんは白に黒出すためやろ。
真の白に黒を被せるって意味なら違うよ。
と言うか、それだけじゃないよ。
今回だってある程度の信頼を得て狂人アピール、翌日に人狼がミサカちゃん襲撃、▽ナルさん→▽おねえちゃん→▽霊能者ローラー→▽村側吊ったら負けって形になってるんだから狂人の仕事を果たしていると言えるんだし。
( 69 ) 2011/02/27(日) 21:08:23
楽天家(姉) ゲルドは、今から大事な事話すから、ちょっと待つように。
( A28 ) 2011/02/27(日) 21:09:16
俺がまとめてもいいけど、俺が纏めると、『占いは占い師の自由(それなりに明確な理由付きで)』『吊り自由投票(明言付き)』になるよ。
( 70 ) 2011/02/27(日) 21:10:58
>>15
それこそ確定白が最後まで生き残れる訳じゃないのに最後まで決定出すような視点でまとめられるとついていきたくなくなります。
多分、早々に決着つけるまとめか、死後を他の村人に任せるまとめが俺の理想なんだろうなぁ。
( -35 ) 2011/02/27(日) 21:11:14
こそ泥 ルークは、正座して待ちの姿勢のままカラッと揚げられている。
( A29 ) 2011/02/27(日) 21:12:17
( -36 ) 2011/02/27(日) 21:13:04
>>70
よし、それなら俺はレオナルドに投票する（けっこうガチ）
( +76 ) 2011/02/27(日) 21:13:09
情報屋 トムは、吸血鬼 ロゼット を能力（襲う）の対象に選びました。
( *19 ) 2011/02/27(日) 21:13:42
酒場の主人 デビッドは、楽天家(姉) ゲルド>>A28俺も正座して待つか。
( a12 ) 2011/02/27(日) 21:13:53
迷走中 ケイトは、ここまで読んだ。 ( B30 )
全員再確認してね。
共有者：ロゼット レオナルド
占い師：ミサカ シェリー
霊能者：ライナー ミユキ
ミサカ＝○ルーク
シェリー＝●ゲルド
灰 色：
トムさん、将軍、シロさん、ケイト君、パン屋さん
で、吊りの手数6回。
( 71 ) 2011/02/27(日) 21:18:41
霊狼としてライン取りたかったのですが時間が…
凄く雑に記憶内で言うと
ライナー ルーデorトム ケイト ならライナー騙りでも何らおかしくない
ミユキ ルーデorトム ケイト だと何故ミユキ灰生存役にしなかったのだろう？と言う疑問が残りますが、共騙りで混乱していて気付けば最後のミユキ様しかスタッフがいなかったと言う感じかなと。
( 72 ) 2011/02/27(日) 21:19:56
( +77 ) 2011/02/27(日) 21:23:00
ただいまー。
おねえちゃんのターンなの確認。
あとルーク白いなーっていうのと、おねえちゃん黒なら、人狼役するの好きな人だろうな〜って思ったなあ〜。
＞オリバーのおいちゃん
お役に立ててコレ幸いかな☆
( +78 ) 2011/02/27(日) 21:24:08
ヴィヴィのまとめたがりは、ジョークでしょって思ってたけど、一瞬の白アピだったりもするのかな？
あたし的には、同業者（狩人のほう）じゃない気がするんだけどね。
( +79 ) 2011/02/27(日) 21:26:46
あと、ゲルド様の反応見たかったのかと思ってスルーしましたが>>44ロゼット様
「狂人のお仕事は村に黒を出すこと」ならなおのこと昨日ミサカ狂ならのりこ黒出しだと思うのですが、いかがでしょうか。
共有様にこんなことを言うのは恐縮なのですが、話を見ていてロゼット様の論旨の方が昨日とズレている様に感じました。
( -37 ) 2011/02/27(日) 21:29:47
これはレオナルドは確実におまかせで共有引いたな。
んでまとめ役が嫌いなんだろうね。
>>69は白い発言だね。
って言うか狼だとしたら、確かに大した心臓だよ。
( +80 ) 2011/02/27(日) 21:30:45
……あれ？大事な話って>>71だけ？
とりあえず飯にするか。おでんは好きな具を好きなだけとるといい。つ[しょーちゅー]
１、はんぺん
２、たまご
３、大根
４、白滝
５、巾着
６、ウインナー
７、ロールキャベツ
８、紅赤◆色の何か
９、{{自警団長 アーヴァイン}}が愛情をこめて丸くした肉団子
10、░▓▒▓█▓░░▓▒
( +81 ) 2011/02/27(日) 21:31:14
ここからは確定白を増やすように、吊り対象を減らすように動いて、最終的に比較対象と選択対象を絞った方が勝ち易い。
シェリーさんは一度黒判定出してるので、あと1回だせば他は全員確定白。偽黒は出し難いだろうし、白いところに白を出させれば偽でも問題ない。
理想としては、ミサカちゃんの黒判定がシェリーさんにとっての純灰という占い対象。
纏め役の意向と占い師同士の発言量から、同じ対象で白黒分かれるのはあまりよろしくない。
( 73 ) 2011/02/27(日) 21:31:59
あと、ゲルド様の反応見たかったのかと思ってスルーしましたが>>44ロゼット様
「狂人のお仕事は村に黒を出すこと」ならなおのこと昨日ミサカ狂ならのりこ黒出しの方がなお良かったと思うのですが、いかがでしょうか。
共有様にこんなことを言うのは恐縮なのですが、話を見ていてロゼット様の論旨の方が昨日とズレている様に感じました。
真狂なら狼に真贋見えませんので、明日ルーク様にアピールとかしてたら狩護衛云々抜きにしてその間ずっと狼が真占襲えないんですが。
( 74 ) 2011/02/27(日) 21:32:25
( -38 ) 2011/02/27(日) 21:32:30
＞ロゼット様
シェリー様真であるなら、大体勝てるでしょう
偽ならゲルド様吊りするとほぼ負ける流れ
シェリー真を高く見るなら、霊判定あんまり必要ないと思うし、焦らず▼霊ロラでいくべきです
霊候補二人も非狩なわけだし、襲撃、占い師の判定増えてからでも遅くないですよ
( 75 ) 2011/02/27(日) 21:32:34
襲えない、は言いすぎかもしれませんが、今の占２名だと誤認狂襲撃するくらいなら泳がせるかと。
( 76 ) 2011/02/27(日) 21:35:33
自分の延命みたいに映るのであまり言いたくないけど、霊能者ローラーを今日から始めるのとバラバラ占い続行で各自真と思う占い師を守り続ける作戦。
具体的に図で示すからちょっと待ってるよーに。
( 77 ) 2011/02/27(日) 21:36:07
( A31 ) 2011/02/27(日) 21:36:36
今から言う事はゲルドには酷かもしらん。
だが言うべきやな。
思考開示するわ。
まず【ウチはゲルドを黒打ちしとった】
>>2:38でシェリーの反応を嘘っぽいと言いながら、ミサカの真要素を挙げてへん。占い師考察をする時は「誰が真で誰が偽か」という２つの考察が必要や。
シェリーあるいはミサカ真で考えていたならその占い師の真要素の考察だけして、他の占い師の考察はなくても不思議でもあらへんが、シェリーの偽要素だけ挙げて対抗に全く触れんのは黒塗りに見えた。
( 78 ) 2011/02/27(日) 21:38:04
[7(10)と5(10)と9(10)と9(10)を皿に盛りつつ]
確かにヴィヴィのまとめたがりはなんだろうな。
白いとか黒いとかじゃなく。
( +82 ) 2011/02/27(日) 21:38:24
あと>>40でレオも言ってるんやが、ライン考察は大変やねん。本来村がライン切れを見分けるのには全体通して考え抜いてようやく切れを見つけれる。狼誤認してたらまた１からやり直しやからね。
だからここが狼だという根拠とそれに付随する説明が不可欠なんや。>>2:78はアンカを引っ張っただけで誰が狼かという主幹がないんやね。これは客観視点視点すぎて推理というよりは線引きの印象が強かった。
( 79 ) 2011/02/27(日) 21:38:55
アーヴァイン……ありがとう、ありがとう。
>>78 ！！
( +83 ) 2011/02/27(日) 21:39:17
今一度ゲルドの思考を追ってみるとおかしな事が見えてくる。
ゲルドは疑っている占い師から占いを貰おうとしてんのに
ミサカを引っ張ってきて統一占いにしようとしてんねやな。
>>2:232しかも>>2:233ミサカから先だしでや。
本来占い結果を発表する時は偽から先に発表させるのが普通やのに発表順から推察するにシェリー真だと思っているんよね。>>2:38の疑念はどこいったんかっちゅう話や。
シェリー真だと思う場合はバラでええし、パンダ出されたら嫌やろ。ミサカ真だと思う場合は、そのままバラ占いでいいんよね。ゲルトがわざわざ統一に持っていこうとしてんのは
【シェリーが真だろうけど。片黒出されたらシェリー真と思われて抜けないかもしれない。ミサカが先に白出してくれればシェリー狂がミサカ真の判定をみてパンダにしたと主張できる】
おそらくゲルドの思考はこれや。
( 80 ) 2011/02/27(日) 21:40:08
ウチがゲルドを狼だと思って吊らなかった理由は１つや
【シェリーの判定がみたかった】からや
ここでゲルドを吊っても霊判定は割れるばかりか、占い師の真贋もはっきりできひんと思うとった。
もしここでシェリーからゲルドに白が出るような事があればミサカ真で考えなあかんなと思っとった。
だからウチはあえてゲルドを狼だと言わずに
>>2:138 >>2:197「色が見えん」という理由で占い希望出すしかなかったんや。シェリーがウチに真で見られたいためにゲルドに黒出す恐れがあるからや。
( 81 ) 2011/02/27(日) 21:41:15
>>81
何処襲撃される予定だったのでしょうかね？
ロゼットさんもロック型っぽいですね
( +84 ) 2011/02/27(日) 21:44:37
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