630 【初心者からベテランまで】寒さにめげず標準編成で遊ぶ村
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>>a30
もし他の人がその長文に価値を見出したならきっと飴をいっぱいもらえるなw
( +194 ) 2011/02/27(日) 01:09:46
ヴィヴィは白視してくれるから嬉しい。白いと思う。
どうしたら期待される?
っみたいな事言ってみて。
諦めると狩人COしずらくなるから
( *66 ) 2011/02/27(日) 01:09:51
うわー、>>159これは……。
涼子さんに同意、言葉を選んでほしいな。ペルソナにならいいんだけど、中の人にまで貫通しそうだ。
議事録をちゃんと読んでない俺の意見だと頼りないと思うけど、俺はトム白視してるぞー。頑張れー!
( +195 ) 2011/02/27(日) 01:10:41
ナルミ様、トム様、ジェルトルーデ様に狼2いるなら占い無くても勝てるかなと言うことで、残りから狼ありそうなとこバラであてつつ、村全体の論議進める上で▼トム様希望
占い師よりも、ライナー様に先に判定だしてほしいかなと思いつつ
( 167 ) 2011/02/27(日) 01:11:01
狩はシロータかいな?
面倒なブラフかましてからに
のったるわ
( -49 ) 2011/02/27(日) 01:11:03
孤児 ライナーは、こそ泥 ルーク を投票先に選びました。
なんつーか
この村って意見のすりあわせが難しそうだから確白ゲーになったりしないか?
( +196 ) 2011/02/27(日) 01:11:21
>>+193
あたしも、今回は墓下だからこういう反応だけど、墓上だと割と「戦力にならない」って言っちゃうことあるかも・・・。
サンディーの話も教訓にできるように、気をつけるよ。
それにしても、濃い村だな〜。
勉強になるよ。
・・・あたし、なんで下にいるんだろ(遠い目)
( +197 ) 2011/02/27(日) 01:11:37
ちらちらとログ読み返し。
>>1:272
何これ?
最初の陣形が変わっていたから、狂ではないとは思うけど。
最初から2−2とかだったら僕なら潜伏狂かと思ってしまうよ。
( +198 ) 2011/02/27(日) 01:11:53
>>167
ライナー先だしの理由聞かせてもらってかまへん?
( 168 ) 2011/02/27(日) 01:12:38
>>+197
さっきの霊ロラの話もそうだけど勝ちを目指す手が切り捨てなきゃいけない人が出る手だったりしたらどうしたらいいんだろうな
勝ちを遠ざけてでも大切したほうがいいのか
勝ちを目指すために犠牲になってもらうほうがいいのか
( +199 ) 2011/02/27(日) 01:13:35
>>*66
無理臭いです。あのひと最初から俺吊りで希望出してる。
( *67 ) 2011/02/27(日) 01:14:05
GS
白 ゲルド≧シロータ>トム>ジェルトルーデ=プラスコーヴィヤ>ケイト 黒
ナルミは判断不能な為除外。
霊絞殺
・ミユキ
推理姿勢は好感。
真として目立っておかしいと思うところはない。
狂なら吊られに特攻なので可能性はある。
逆に狼で騙りに出向くっていうのがあまり想像つかないかな。
真印象とって吊り逃れる気ならあり。
・ライナー
>>128下段
だけど、今日の質問の意図が読めない。
共は撤回させて状況クリアにした上でのバラ占いで占い師見切ろうっていうのに、撤回させないままで見切れてないとバラ占い主張するのがおかしいと言う思考がよくわからない。
正体に関わらずそうした戦法の取捨選択に拘るのがわからん。
何が知りたかったの?
ちょっと正体予測できる気がしない。
( 169 ) 2011/02/27(日) 01:14:45
>>+195
トムへこんじゃったみたいだね・・・。
う〜ん、どっち陣営でも頑張って!
>>+196
あー、それはあるかも。
細かいニュアンスとか、言葉の定義につまづいて、空回りしてる感じがするよね。
まあ、人数が減ってきたら、うまくかみ合うようになるんじゃないかと思うけど・・・。
それまでに、確白が何を残せるかだなあ。
( +200 ) 2011/02/27(日) 01:15:00
( *68 ) 2011/02/27(日) 01:15:08
狩人っぽい 加納涼子は、実業家 オリバーあたしもちょっと思った〜〜
( a31 ) 2011/02/27(日) 01:15:39
>>+196 サンディー
確かに意見かみ合わない組み合わせが多そうだね。
こういうのは相性だと思うからアレだけど。
( +201 ) 2011/02/27(日) 01:16:13
>>168 ロゼット様
トム様に黒判定でるなら、ライナー様からかなと思ったので
これ以上は伏せる、言うと意味ないし
( 170 ) 2011/02/27(日) 01:16:22
どうも>>1:272が不評だな
俺にとってはめちゃくちゃ白いんだけどなw
( +202 ) 2011/02/27(日) 01:16:46
( 171 ) 2011/02/27(日) 01:16:54
ヴィヴィには白視してるのに何で吊りなの?って聞いてみて
( *69 ) 2011/02/27(日) 01:16:57
>>170
さよか。
せやけど決定はどうなるかはわからんで。
そもそもナルミが来るかもわからんしやね。
( 172 ) 2011/02/27(日) 01:18:38
>>+199
結局は、「勝つ」ことそれ自体が、切り捨てた人に対する礼儀だと思うな。
勝つために貴方を切ることが必要で、その代わりに絶対に無駄にしないからって、丁寧に説明するしかないと思う。
納得してくれたら、相手だって、ptの最後まで推理を残してくれると思うんだ。
絶対に1〜2人ずつ減っていくゲームなんだから、「切らないで守る」ことは不可能だと思う。
やっぱり、「伝え方」じゃないかなあ。
( +203 ) 2011/02/27(日) 01:19:10
( 173 ) 2011/02/27(日) 01:19:44
>>167
ヴィヴィは俺をどう見てるの?
擁護してるけど吊り?ちょっとよく分からない。
( 174 ) 2011/02/27(日) 01:20:16
>>+203
そうだな
納得して死んでいくってのはすごい大事なことだ
( +204 ) 2011/02/27(日) 01:20:46
>>+198 オリバー
占われるためにわざと突っ込み所を作った、ってこと?
>>+199 サンディー
またまた個人的な話になるんだけど、俺はゲームの目的は
【全員が楽しむこと>自分の陣営が勝つこと】だと思ってるんで、白だと思った人は擁護したり、出来る限り誘導(というか指導?)してその村のなかで成長できるように努力するなー。
( +205 ) 2011/02/27(日) 01:23:19
>>137トムさん
>>149ルークさん
私の妄想でなければこれは矛盾してますわ。
FO好きだとこれだけ強く言う方なのに「とりあえず占いとまとめ役一人出てよ」しか言わない人間を信じられる要素はないのですが。
なんで霊のことを放置しているのかと。
★>トムさん
霊について言及しなかった理由をお願いします。
( 175 ) 2011/02/27(日) 01:23:20
>>174 トム様
ライナー様が真度上がってトム様の白理由が落ちたのが理由になりますね
現状吊りに対して擁護できるだけの考察もだせないです
( 176 ) 2011/02/27(日) 01:24:17
>>+205
そこは人によるだろうな
少なくともガチアイコンがついてる以上は勝ちを目指すのは必須なわけなんだけどな
ただ人をひどく不快にさせなきゃいけない勝ち筋(あるかどうかは別にして)ってのはなるべく使いたくないな
( +206 ) 2011/02/27(日) 01:26:00
偉そうなこと言って、あたしも中々うまく実行できないけどね!
サンディーも親父さんも、次は上で会いたいよ!
( +207 ) 2011/02/27(日) 01:26:45
占い絞殺
・ミサカ
正直印象に残ってません。
無難の域を出ないし、灰に対する考察も>>1:214くらい。
偽なら状況読めてない感じがする点で狼よりは狂っぽく見える。
・シェリー
客観視点は要素として計上しません。
とした上で、色々切り込んで知ろうと言う姿勢があるんだよな。
考察も全体きちんと見た上で出していて、これが今後どう生かされるのかに期待寄せてみたり。
真より。信用取りに来ている点、スライド・撤回しない事を早々に言った点含めて偽なら狼。
( 177 ) 2011/02/27(日) 01:27:07
>>+202
>>1:272は狼炙り出しを考えている点は人要素だよ。白アピにも見えるけど。
でもリスクマネジメントが出来てないようにも見える。
それが非村側っぽく見えちゃうよね。
もちろんスタイルの違いだろうから、頭ごなしに否定できないし、それもまた面白いところだけど。
( +208 ) 2011/02/27(日) 01:28:04
>>+203 涼子さん
確かに「吊る理由」ってのは大切だよね。
でもなー切るってのはやっぱ好きになれない。
( +209 ) 2011/02/27(日) 01:28:07
( +210 ) 2011/02/27(日) 01:28:11
( -50 ) 2011/02/27(日) 01:28:21
>>173 プラスコーヴィヤ
昨日の発言までであれば真っぽいと思ってたけど、質疑の影響でわからなくなった(まがお
( 178 ) 2011/02/27(日) 01:28:56
>>+208
多分本人は占が当たる程度は軽く考えてるんじゃないか?
少なくとも俺は占程度は当たってもいいって思ってるな
吊り縄を無駄にするのはちょっと避けたいけど
( +211 ) 2011/02/27(日) 01:29:25
時間も時間なので、希望出しておきます。
▼ナルミを外して希望を出すと、
【▼ケイト▽トム ●ゲルド○ジェルトルーデ】
感覚的な言い方なのが申し訳ないのですが、
ケイト様はどうも灰への触り方が一歩弱く、やはり何か気になる存在から、浮かび上がって来ない感じです。
ルーク様をロックしている割には、占い希望で止まっているし、>>91も穿った見方をすればどっちにでも転べるように保険をかけているように見えます。
トム様は、最初に感覚的な白さを感じて以来、白方向への伸び方が微妙。
黒いと思えるほどでも無いのですが、私自身の寿命を考えると占いは他の人に回したいですし、「よくわからない」ポジションになりそうなので。
( 179 ) 2011/02/27(日) 01:30:20
ゲルド様は、何か掴みどころが無い印象です。
>>74で灰の濃淡が出た、>>78でラインを見て、>>124希望出し。
面白い手法ではあるけど、これを白と判断すれば良いのか黒と判断すれば良いのかが私にはわかりません。
ジェルトルーデ様は、>>1:203からほとんど印象の変化がありませんが、他の方と比べると発言濃度もやや落ち気味で、白狙いつつ、ポロリ黒があればラッキー程度ですね。
( 180 ) 2011/02/27(日) 01:30:33
>>+206 サンディー
確かに人によるね。何が正しいなんて決められないし。こういうところが人狼の難しさであったり楽しさであったり。
>>+207 涼子さん
地上か……もう相当な期間ガチってないからたぶん俺は口だけのヘタレだぜw
( +212 ) 2011/02/27(日) 01:33:25
>>+205
うん、陣形が陣形ならば狂の「占えアピ」に見える。
例え斑になったとしても、吊られるから、最低限の作業はこなしたことになる。
もちろん潜伏狂はあんまり見ないし、あっても中々上手く行かないけど。
でも狩を潰したり、まとめ乗っ取りとかは結構凶悪なので、心配性なおじちゃんはそこも危惧する。
( +213 ) 2011/02/27(日) 01:33:52
>>+209
親父さんは、優しいなあ。
そういえば、最近知り合いが、人狼ゲームを格闘ゲームに例えていたけど、それで言うと、「切る」っていうのは、「MPを消費して必殺技を放つ」っていう感じなのかも。
必殺技使わなきゃ勝てないわけじゃないし、逆に、使ったからって言って勝てるわけじゃない。
だけど、「MPを消費するのが可哀想」っていうのは、ちょっと違うかなあと思うよ。
うーん、「味方かもしれない人を切る」のを、「MP消費」に例えるのは、ちょっと非人間的かも?
ここは、エピで皆に聞いてみよう。
( -51 ) 2011/02/27(日) 01:33:59
>>175
☆俺が個人的にはFO好きだと言っても霊潜伏を好む人もいる。強要するのは好きじゃないから霊については何も言わなかった。
( 181 ) 2011/02/27(日) 01:34:04
■1.占は黒狙いか白狙いか。
白いのを見切って灰位置狙い。色づけ
■2.占い方法は?(統一?自由?その他?)
個人的にはバラだけど、多分ゲルドとか嫌がりそうだなって本気で思えるからお任せでいい。
■3.占い希望(●と○(第2希望まで出してネ))
●ジェルトルーデ○プラスコーヴィヤ
理由は考察より。
■4.霊吊りか灰吊りか。
霊吊りなら狩人吊り回避考える必要ないけど、灰の判定見た方がいいかと思えるんで今日は灰で考えてる。
■5.灰吊り希望(▼と▽(第2希望まで出してネ))
▼ナルミ▽ケイト
ナルミは正直発言期待できないなら、一番いろつけておかないとっていうところなので。
■6.霊吊り希望
□7.霊吊りならロラ完遂希望?
吊るんならローラー完遂。
現状決め打ち無理。
順番はお任せ
( 182 ) 2011/02/27(日) 01:35:11
情報屋 トムは、パン屋 プラスコーヴィヤ了解。ありがとう。
( A71 ) 2011/02/27(日) 01:35:55
>>178 ルーク様
質疑はこの後纏めるんじゃないですか?
私も、私を白かな?からどうするのか待ってますけど
( 183 ) 2011/02/27(日) 01:36:03
これ、村ならおとなしく吊られとけよって感じもするなぁ
( *70 ) 2011/02/27(日) 01:37:03
パン屋 プラスコーヴィヤは、情報屋 トムに、何でもいいから話しかけると良いですよ。雑談でもね
( A72 ) 2011/02/27(日) 01:37:38
>>+211 サンディー
ごめんw俺素村でも確白になるとテンションが下がるから全力で占いかわそうとしてしまうw
>>+213 オリバー
潜狂は決まると強いからねー。
( +214 ) 2011/02/27(日) 01:39:03
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