624 【身内村】ガチRP＆推理で寒さなんて吹っ飛ばせ
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地獄の番犬 ケルベロス
姫：うーん、昨日は言いすぎたわ、ホンマ申し訳ないわ…。
あれ以降発言が無くて、全く判断できへんのよな。今日の考察はわいをがっしり吊りにきとる感じや。そこは非狂人要素やろうな。
昨日の時点で寂を偽決めうちで動いてたな。寂を偽決めうってる理由が>>2:202より投票先だけなんよな。投票先だけで真贋付くんやったら話し合いなんていらへんやろう、と。
昨日は>>227で「信じて欲しい！！！」って頼み込んでる。理由無く対抗を狼だと決め付けてるのが真としてはありえない行為だと思う。一応「寂狂人」だからって前提で話してるみたいやけど。
でもその寂狂人って占い先希望からよなぁ、と。どうしてそこまで言い切れるのか根拠が薄すぎて、混乱させたい狂人要素だと思う。
しかも、>>227で「狼でなさそうなところとしか喧嘩してない」って、結構わいと喧嘩しとったと思うんやけどな。それなのに今日は手のひらを返したかのようにわいを狼だと言うんよな。
銀もなかなか偽っぽいけど、それ以上に真っぽさがあらへんのよな…。今日はもうちょい頑張って欲しかったって意味もこめて真まだあるで、とは言ったもののこのまま発言が無いなら偽だとしか言いようが無いで…？
小悪魔 オペラ
ただいま～♪
お風呂でリフレッシュしてきたわ。さてと、ログの海に潜りつつしゃべるわよ♪
さぼてんさん
>>173
オペラは大丈夫だよ。気遣いありがと。オペラちょっとまわりがみえなくなってたみたい。
ぺんぎんさん
>>184
回答ありがとう。
なるほど。問答無用に聞こえてたのね。そう考える事もできるものね。
□襲撃先考察
狩人COあったから噛んだんでしょうね。狩人いなければ狼は自由に噛めるでしょうから、最終日に残したくない人を噛めるという点で狼は有利になるものね。
それから、占いもしくは霊能を襲撃すると襲撃先から内訳を考える状況になる可能性があると思うわ。それを避けたかったというのもあるのかもしれないわね。
地獄の番犬 ケルベロス
占いからなら【▼猫】理由省略。
霊能からなら【▼姫】ここは…うん、何回見直してもやっぱり真っぽく見えへんのや…。
占いと霊能、吊って確実なのは占い（あくまでわい目線で悪いけど）なんやけど。今日猫吊れた場合確実に寂が襲撃されて、後は灰の2択、それで終わらなかったら銀吊りやろうな。
で、霊能吊った場合考えたんやけど…これどうなるんやろか。占い師はお互いに「真狼」主張しとるし、狼はグレイ襲撃できへんと思うのよな。
その場合真霊が抜かれるやろうな。で、次こそ占い師の真贋を見極めるタイミングになるな。ただ、その時には「グレイの占い結果が出てる」はずなんや。
そうすれば白確定が出来るし、狼の場所も確定するから今後の灰の二択をしなくて済むんやな。さらにグレイの占い先からラインも見えてくるやろうし判断してもらう材料が増えると思うんやけどどないかな？
もし、今日霊能吊ってグレイ抜かれた場合もそれはそれで情報やと思うんやな。
デメリットは真霊能吊ってもうた場合村負けるっちゅー事やけど。正直姫が偽っぽすぎるからここ吊ってグレイの占い結果から視界すっきりするのがええんとちゃうかなぁと思うで。
多分グレイは抜かれへん
地獄の番犬 ケルベロス
多分グレイは抜かれへんから、灰の2択をする必要性も無くなるしな。ってなわけで、どちらかというと霊能吊りのほうがええんとちゃうかなぁとおもっとるで。
発言途切れたなぁ。えーと、お土産やでっ【ネギたこ焼き】
地獄の番犬 ケルベロス
あぁ、襲撃先考察…。
□襲撃先考察
いや、狩人確定してたしここ襲撃せぇへん意味は無いんとちゃうか…？
考察するまでも無いような気がするで。
こたつ猫 にゃお
灰考察
小…
オペラ狼なら本人の言葉を借りるけどそれこそ誰吊ってもOK状態なのにゃ。
だったら>>112のようにはっきりと、斑になってる地を白と見てるとは言いにくいにゃよ。
その後発言力等で勝ってると見てる鉢に疑いの目をはっきり向けてる点、その後も納得いくまで向かっていってる点と合わせて、場の流れを見ようみたいな様子見感がない。非狼要素。
独特な感覚はあるけど、考えの違いとして理解できる部分も結構あるし自分なりに考えてるのにゃ。
特に3dに入ってから内容が増えてきてるし、姿勢に無難さや思考隠しのようなものは見当たらないのにゃ。
コウモリさんにお手伝いお願いするのって慣れないと難しいらしいにゃあ。にゃおも昔鳩何度か暴走させてしまったにゃよ（遠い目）
こたつ猫 にゃお
鉢…
考察に安定感。ずっと白寄りに見つつ様子は見てたけど、結局何も言うことなかったにゃあ。
灰にも占にも霊にもまんべんなくしっかり目を向けてるし、質問した内容に関してはしっかり考察に生かしてきてるのにゃ。狼探しの姿勢は村の中でいちばん出てると思ってる。
姿勢にブレもなく場をまとめようという意識が一貫して見受けられる。
2dの決定周りは色んな考えがあるだろうし、狼だってぐだるの嫌いって人もいるしまとめは手伝ってくれたりするんだから、狼ならまとめようとしないだろうとまでは言わないけど、やっぱりあのぐだった状況で何とかしようまとめようとして動いてくれたのは好印象だったにゃ。
>>124灰考察もパターンと合わせてそれぞれ細かくよく考えられてる。
オペラとかなり殴り合ってたけど、安易に疑われた部分に反応していくでもなく、それを情報と捉えて白黒考えようとしてた姿勢も村要素。
日光浴がたまに必要なローリングさぼてん。
寂しがりや狼 グレイ
今風呂上り産業。ほかほかふっさふさ
＞こたつ猫
ちらっと見ただけなので、これから見てくる。
むしろ返事来ただけでも嬉しいぜ?お互い議論愛して、楽しもうぜ
＞羊
発言上、怒ってるようにみえるだろうけど、怒ってるわけじゃないっつーのを追記に入れておくぜ。
ま、RP上そう見えちまいそうだよなー･･･。ま、そこは･･･ぇーとほらあれだ。にゅるとかニャーとか語尾に入れて脳内変換すれば。変わるだろ。多分。
地獄の番犬 ケルベロス
脳内変換やな。
＞羊ｻﾝ
発言上、怒ってるようにみえるかもしれないヶﾄﾞぉ、ぐれぃ、怒ってるわけじゃないんだっつーの★って感じなのをちょべりば追記に入れておくって感じー♪
まぁ、RP上そう見えてそうだヶド→･･･。
小悪魔 オペラ
うきゃぁぁぁ～。
考えれば考えるほどわからなくなってくるわ。時間も時間だし、ちょっと先に吊り先の話を。
■吊り方針
占い師：
判定割れてることから狼には真贋ついてるのよね。だったら偽を食べることってないんじゃないかと思うのよね。あえて偽を食べるってこともあるでしょうけど、
残ってる人数少ないこの状況で、PPできなくなる状況を狼が作るような気がしないのよね。だから、▼偽占いとならなければ襲撃しないんじゃないかと思うのよね。
だったら、吊らないで残しておいた方がいいと思うの。既に判定割れてることから、グレイさんが明日いれば占い結果からもう1人斑が出るでしょうし、噛まれたら噛まれたで
それは情報になるでしょうし。
そんなわけで、占い師はまだ吊る時じゃないので吊り先からは除外しようと思ってるわ。
それで、灰吊りと霊吊りどっちがいいか考えたんだけど、霊吊りの方がよさそうだと思うの。
小悪魔 オペラ
灰からなら▼ケルベロスとして霊判定見てみるのがいいと思うの。ライン見れるもの。霊判定割れなかったとしても、偽占い師が判明するわね。
ただ、真霊抜かれたら意味がないし、明日かえって混乱してしまうと思うのよね。メリットとデメリットを天秤にかけると、デメリットの方が大きいと思うの。
そんなわけでオペラは霊吊りで考えてるわ。
どっち吊るかはもうちょっと考えさせて。
ひつじさんの姿が見えないのが心配だわ。。。
鉢植え さぼ
【ネギたこ焼き】まくまくである。うまいのである。
＞ケルベロス殿
ぬーん…吾輩質問である。
灰に関して様子みて占い結果出ると楽観視しているようであるが、吾輩▼地に入れてるであるよ？ケルベロス殿から見て、吾輩が狼に見える、と思わないのであるか？
吾輩逆の立場だったら疑うと思うのであるよ。
ゆえにその姿勢は疑問なのである。
鉢植え さぼ
ぬーん、そろそろ時間なのでここまでの表である。
仮決定すっかり忘れていたとかいやまさかそんな、である←
提出｜二一｜＿＿｜四三＿｜＿＿｜
略称｜寂猫｜姫銀｜地鉢小｜薬兎｜
役職｜占占｜霊霊｜斑灰灰｜狩白｜
吊一｜猫地｜＿＿｜①地＿｜＿＿｜
吊二｜姫寂｜＿＿｜①姫＿｜＿＿｜
①…占▼猫、霊▼姫
浮かれ ひつ爺
妾は今、ログを読めない状況におるのじゃ。
みなに迷惑をかけてすまないのじゃ・・・
じゃから妾の発言は的外れな言いがかりであるじゃろう。
それでまた、みなを不快にさせてしまったら、本当にすまんのじゃ。
昨日の狩CO時に感じた違和感を、うまく言えるか分からんが・・・
昨日の薬の狩COは狼目線なら真確定なのじゃ。
そのとき、妾は薬が真or村騙りかもしれんと一瞬考えたのじゃ。
GJを出しやすくするために、薬が狩を騙ったかもしれんと。
なので、能力者が非対抗回すのは一向に構わんが、灰が非対抗回したらイカンような気がしたのじゃ。
まぁ、これは妾には薬が狼に見えんかった、と言うのがあったんじゃが。
じゃから非対抗回すように促した鉢が少し黒く感じたんじゃが・・・・もともと占吊回避を言うておったのじゃ。
それなら、占吊回避無しと言うておった小がどのように非対抗を回したか覚えてないし確認もできんのじゃが・・・本当にすまんが。
小が何の抵抗もなくさらっと非対抗回すのは黒っぽいかの？ とも考えたのじゃ。
しかし村の多数は吊り回避なので、小が村の総意に従っただけのような気もするのじゃ。
鉢植え さぼ
＞姫殿
うむ、了解なのである。
ちと顔見えぬので何かあったのではと心配しかけていたのである。こうして意見が聞けて吾輩嬉しいのである。
しかし反論はきちんとするのであるよ（ｷﾘｯ ←
>>202
「薬の狩COは狼目線なら真確定」
「（狩）非対抗回すように促した鉢が少し黒く感じた」
これ、【狩非対抗回さなかったら誰吊ってたであるか？】
薬殿吊りのままであったら、狩人吊れて、噛みたい位置噛めて狼は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのである。
吾輩、けろりん殿白くみていたのである。
ゆえに吊りたくなかったである。狩COして真だと思ったであるし、真なら吊るべきではないと思ったのであるよ。
姫殿が能力者表に出したくない、という考えのようなのは分かったのである。ありがとうなのである。
ぺん ぎんじ
遅くなりました。すみません。
■２．吊り先【▼寂▽姫】
寂：能力者考察より。真狼との考察から。
あれからログあさったけど、猫真：寂偽を覆す決定的なのは見つからないかったにゅる。
猫真と決め打つ…！
姫：うーん、対抗偽は明らか故。しかし、狂なので第二に。ＰＰ防止でもある。
地獄の番犬 ケルベロス
もどりー。
>>199
いや、わい吊って霊能見るって、わい吊ったら村負けるんやってばｗｗｗｗ
>>200
いや、それは考察で出したはずやけど？今日霊能吊ったら占い結果でるんやから、さぼが狼やったらわかるやろ。
詳しくは…えっと、>>189参照や
鉢植え さぼ
というか、ケルベロス殿が村なら吾輩説得してもらわないと困るのであるよ。これグレイ殿にも言えるであるが。
吾輩狼側と見て放置しているのであればともかく、そうでもないようであるし。
地獄の番犬 ケルベロス
>>209
いや、さぼを直接説得するって何を言えばいいんねん、って感じやけど。
さぼに考察少ないって言われたから朝早くまで頑張って考察書いた、それがわい的な説得やけど？
「自分を吊りにくる奴は狼！」って考えるのは安易すぎるやろ、それこそさぼの思考っぽく無いで？
吊り票の入れ方よりも発言で判断したいと思うけどなぁ、どちらかというと。
地獄の番犬 ケルベロス
>>210
いや、それはわかってるけど「ケルベロス吊って霊能見る」って案をちょっと出してたからそこつっこんだんやで。
寂しがりや狼 グレイ
鉢:>>1:4 植木鉢って空飛ぶものだっけ･･･。ん?←
うぬぅ･･･1D：違和感なし、というか全体的に村印象が強め。そこから変わらない。
2D：>>2:91 この時点でGSもつけられるのはうーん、要素としては狼ぽくない、かと思う。
仮決定、本決定のドタバタの中のまとめはおつかれ様だぜ。
>>122 一周回って白く見える＝黒すぎて逆に白く見える。という意味を理解。
んー、だからランにした、のかか?うーん。
とここまで書いて、49分･･･。orz
全体的には非狼ぽいんだよね。あとオペラだけなんだが、こっちもざっと3D読むと同意できるものが多い。
浮かれ ひつ爺
妾は吊り先を出してもいいのじゃろうか？
もしいいのなら
【▼地▽銀】
でお願いするのじゃ。村視点狂人の票はイランと言うなら、スルーして欲しいのじゃ。
地獄の番犬 ケルベロス
さぼが「考察量的にオペラよりもケルベロスが狼っぽい」って考察を、確かどっかでしてた（時間無いしアンカ無理）はずなんや。
それに対してしっかり考察したつもりやで。それが精一杯の村アピなんやって。考察量さえ増やせば少しはわいを村で見てくれるんかいな？って思ったのもあるな。
鉢植え さぼ
＞ケルベロス殿
吾輩、「ケルベロス殿の立場の場合どう考えるか」を見ているのであるよ。吾輩がどう考えるか、ではなく、ケルベロス殿だったらどう考えるか、を見ているのである。
ケルベロス殿の発言読んだであるよ。疑問点や指摘などは納得いくものもあったである。ただ、灰に対して白黒どう見てるのかが分からないのである。（占い結果で判断する、というのは分かったである）
説得…に関してはミスリードしてたら止めにかかって欲しいという吾輩のワガママかもしれないであるな。うむ、これに関しては少し甘えたのである。すまないのである。
小悪魔 オペラ
■吊り先
悩んだんだけど、ひつじさんが狂人に見えてきたので、▼ひつじさんで。
▽は、うーん。。。番犬さんかな。
もしかしたらラインみれたりするかもしれないってことで。
小悪魔 オペラ
■霊能者
ひつじさん真、ぺんぎんさん偽で見てたんだけど、他の人の意見聞いたりしてるうちに、ひつじさん狂人、ぺんぎんさん真に見えてきてるのよね。
もふもふひつじさん吊っちゃうとオペラのベッドなくなっちゃうし、なで心地がいいぺんぎんさんを吊っちゃうのは寂しいし。うーん。悩ましいわねぇ。
ぺんぎんさん：
偽だとしたら理論的には狂狼どちらも成り立つわね。ひつじさんと比較すると必死さはなく余裕があるような印象があるわ。
それが、対抗が偽視されてる真がちょっと安心して無難に動いてるのか、それとも真が偽視されてて吊られそうな状況だからボロが出ないようにちょっと静かにしてる偽なのか、判断は迷うわね。
誰かが言ってたと思うんだけど、1日目の議題回答の霊初日COや占い師潜伏案は確かに真じゃないと言いにくそうな内容なのよね。
そういえば、オペラの全回避なしにもつっこんでたわね。真だからこそ気になってつっこんだような気がしてきたわ。
>>143 真であるならなぜ対抗が出るのをなぜ待つのか？
確かにそれはあるわね。よくよく考えると対抗は出たいと思ってるなら出てくるわけだから、別に対抗出てくるのを待つ必要はないのよね。
小悪魔 オペラ
真なら先に出て後から対抗が出てきてもかまわないでしょうし。
ひつじさん：
偽としたら狂だから、どちらにしても狼が誰かはわからないはずね。
真霊なら気持ちはわからなくないわ。オペラも真霊だけど言動が狂っぽいって言われて狂決め打たれてロラで先に吊られた事があるしね。
まあ、その時は霊の内訳が真狂で2人仲良く占われて投票COしたという、ちょっとびっくりな展開だったんだけどね。
でも、今日の夜の発言がまだないのよね。忙しいのかもしれないけど、発言ないと狼の代わりに吊られようとしている狂人だったのかしらって思ってしまうのよね。
だけど、必死さは伝わってくるわ。ただ、必死さって真偽、どちらでも作り出そうと思えば作り出せてしまうのよね。
個人的には真なのに信じてもらえないもどかしさからくる必死さのように感じてるんだけど、発言が白いかと言われるとそうとは言えないのよね。
>>35
にゃんこさんの占い先について提案してるのは、狼探そうとしてる真霊に見えるわ。ただ、これ真でも偽でも言えてしまうことなのよね。
地獄の番犬 ケルベロス
>>218
正直まだ判断つかへんってのが大きいんや…。
発言を精査する事はできるんやけど、そこから白黒付けにくいんやって…。
時間無いけど、わいに吊り4票はいっとるか？
霊両方がわいに投票してるのはどう考えてもこれ半分ＰＰ狙いやろって最後にアピる。
地獄の番犬 ケルベロス
＞オペラ
やから。わい吊った時点で村負けるんに、吊ってラインとかいってられへんのやって。ラインなんて悠長な時間はないんや、今日決め撃つ日なんやってば。
地獄の番犬 ケルベロス
＞姫
ってか、姫は対抗の銀を狼だと思ってるんよな？
その狼がわいを吊りに着てるのに、それでもわいを狼だと思うんかいな？
銀が狼で、わいも狼やったら「銀の仲間切りの投票のせいでわいが吊られた」事になるんやで？
どう考えても姫の推理は間違ってるんやないか？
小悪魔 オペラ
提出｜二一｜＿＿｜四三＿｜＿＿｜
略称｜寂猫｜姫銀｜地鉢小｜薬兎｜
役職｜占占｜霊霊｜斑灰灰｜狩白｜
吊一｜猫地｜地寂｜①地羊｜＿＿｜
吊二｜姫寂｜＿姫｜①姫＿｜＿＿｜
①…占▼猫、霊▼姫
票が一番多いのは番犬さんみたいだけど、番犬さんでいいのかしら？
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