624 【身内村】ガチRP＆推理で寒さなんて吹っ飛ばせ
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【独】 寂しがりや狼 グレイ
うわぁ･･･問答無用で狼側って。
偽と考えているから狼だっていわれると、ちょっと複雑。
あれだ、問答無用で狼側は狂だな。
浮かれ ひつ爺
ついでに２ｄの占吊投票の提出順番も残しておくのじゃ。
みなの考察の足しになれば嬉しいのじゃ・・・・・
二日｜一二三四五六七八九
略称｜地鉢寂銀薬兎猫小姫
占一｜小兎兎こ地小地鉢地
占二｜兎薬小薬兎鉢兎地薬
吊一｜薬小小薬地薬兎銀兎
吊二｜兎兎姫小兎小地兎銀
妾、指差し確認しておるんじゃが、万が一間違えておったら訂正してつこうて欲しいのじゃ。
[姫はレンジから異様な音が響きわったったのを聞いた・・・ずっとレンジで暖めていたようだ・・・]
・・・・・・・・・・・・・・・・・
後のことは・・・・・誰かに任せるのじゃ・・・
ほほほほ・・・
[姫はキッチン爆破してごめんなのじゃ！！ と書き残して去っていった・・・**]
地獄の番犬 ケルベロス
>>60姫
それはわいが狼やって考察かいな？
わいとグレイで姫を占いにきたっちゅー事を言いたいんやろ？
あのな、わいとグレイが狼やったら別に姫じゃなくて他の所を占ってもええやろ。わいが狼やとしたら、他の灰誰占ってもよかったんやで？
わざわざ姫に投票するより、オペラにでも投票しておいたほうが確実に占い避けられるやないかい。
ただ単に自分が内容寡黙で占われて、それで回避せぇへんかったからって姫占い希望した人を疑うってどういう事やねん。
グレイをいきなり偽決め撃ってるのも「姫を第二希望で占いに出した」からやろ？
霊能なのに占われて皆に狂人視された。占われたのは自分のせいやし回避せぇへんかったのも自分のせいやろ。
それだけで自分に占い票入れた奴のせいにして狼だ、偽だって考えるのは真にしても偽にしても酷いで？
地獄の番犬 ケルベロス
>>63姫
勘違いしてへんか？初日は別に狂人臭くなかったで。最初に狂人っぽさが出たのは「自分で仮・本決定を出して占われたがった」時や。
その前に占い票いれてるんやから、狂人臭いも何もあらへんて。というか狂人は狂人臭い所に入れるって意味がわからへんしな。
初日、姫は「絶対に占われないような発言」をしていたか？正直姫は占わないなら吊る場所やと思っとったで。
自分が占われて狂人視されてる事を占い希望を出した人のせいにするのはやめい。偽とか真とか、陣営とか関係なくそう思うで。
地獄の番犬 ケルベロス
■霊能考察
正直どっちもよくわからへん。
姫が狂人臭いのはそうなんやけど、銀も発言少なくてよくわからへんのよな。COする前は霊能っぽいかともおもっとったけど。どっちかというと銀が無難寄りなんよな。
姫は寂を偽塗り（昨日の発言を見る限り、○姫でさりげなく占い先にしてきた事等が問題らしいで）してるな。あと「狼っぽくない所と会話してる狂人」って言うとるけど、寂が偽ならわいが狼なんやから、その推理既に間違い確定よな。それでもにゃお真と思う理由も落とさず占い先だけで偽視してる。正直ただの責任転嫁にしかみえへん。
けど、狂人だったらわざわざそんな行動取るかいな…？とも思うんよな。狂人視されてやけになった真、というか狂人視されて焦りまくってる真っぽい気もしてる。
それが態度としては微妙に気にくわんくてちょっと言葉荒いけど、どちらかと言うと真っぽい行動ではあるかな、と。
ただしロックオン思考みたいでわいが何言ってもきかへんやろな、狼と思われとるみたいやし。
地獄の番犬 ケルベロス
>>78
別に、全て悪いってわけやないんや。
ただ猫真、寂偽だとする根拠が曖昧（というか○姫●姫が理由に見えるで）なのがどうかと思うんや。
昨日の時点で、グレイが狼っぽく無い所と会話してたって言うんならわいを狼っぽくないと思ってたって事やろ？それなのに初日の「●姫」程度の理由で狼だって言われたらかなわんのやって。
姫は銀を狼だと思ってるんやろ？それが正しかったとすると、銀とにゃおと灰に潜伏しとる狼はわいに投票してくる可能性が高いんやって。それで姫にまで投票されたら4票わい吊りに入るんやで？今7人やから、たとえ偽っぽくてもロックオンされてても、わいは全力で姫を説得せなあかん状況なんや。
やから、説明や議論だってしたいから、にゃおを真だと思う理由をもうちょっと詳しく教えて欲しいんや。わいはまだ姫の真を捨ててはおらへんて。
寂しがりや狼 グレイ
>>80
謝るのはEPでも出来る。今は切り替えてくれ。
それと撤回しようが、しまいが･･･、どちらにせよ発言として残る。
あと番犬ありがとな。ちとお礼言いたかった。
地獄の番犬 ケルベロス
■占い師考察
①占い内訳：真狂だった場合
後発表やったにゃおが結果を割ってきたっちゅー事やろうな。あと、真狂の場合は必然的に銀の狼が確定するな。この場合、さっきの発言でも言ったけど村側が一人でもわいに投票したらわいが吊られてそのままPPされるんや。…まぁ、どちらかと言うと占い真狼やないかなぁ、とは思ってるけどな。にゃおが後発表で結果割ってきたのは微狂人要素かもしれへん。
②占い内訳：真狼だった場合
この場合、姫か銀かどっちが狂人かは判断つかへんな。霊能真狂ならどちらかと言うと姫狂人のほうが濃いようにも思えるな。
この場合、にゃおはわいに黒出すことによって何があっても灰の狼が吊られへんようにしたっちゅー事やろ。実際灰吊りって展開じゃないしな。ただし、狂人からはわいが狼なのかそうじゃないのか判断つかへんはずや。となると狂人はわいに投票してけぇへんと思う（狂人からすると、もし狼だった場合ご主人様吊ってしまう可能性があると思うしな）んや。そういう意味では姫は非狂人要素やな。
地獄の番犬 ケルベロス
いや、なんというかわいもちょっと言い過ぎたわ…。
昨日理不尽にロックオンされてたのと、今日もロックオンされてたのでちょっとピリピリきとったかもしれへん。
とりあえずわいは考察する事しかできへんから…ＲＰでほっこり和ませてくれる素敵な人大募集やで＞＜
【墓】 薬局勤務 けろりん
そして昨日はゴメンケロ
おいら疑惑発言した時に過敏に反応がかえってくるとかわすのが下手って分かったケロ
ここは勉強になったケロ
鉢植え さぼ
うむ、けろりん殿のように上手く作れないものである。
疑ったり疑われたり、そういうものである。
吾輩達は「誰が悪いか」を探しているのではなく、「誰が狼か」を探しているのである。
言葉を伝える方も、言葉を受け止める方も、そこ間違えてはいけないと吾輩思うのである。
＞姫殿
>>74 うむ、３点了解なのである。感謝なのである。
しかし吾輩、これ読み取れなかったので質問なのである。
★対抗の銀殿を狼と狂、どちらで見ているであるか？
真であれば狂人と言われて苦しい立場だと思うのである。であるからして、少しそこから離れて考えてみるといいと思うのである。
鉢植え さぼ
考察入る前にパターン整理なのである。
客観的に状況整理するため、吾輩含めたパターンもいれておくのである。
■ありえるパターン（狼狼-狂）
①寂地-(銀or姫)
②猫小-(銀or姫)、猫鉢-(銀or姫)
③銀小-(寂or猫)、銀鉢-(寂or猫)、銀地-(寂or猫)
④まさかの狼２騙り
2-2、占いによって姫白確＆地が斑（猫●寂○）なのでこうなるはずである。漏れてたら指摘頼むのである。
【独】 鉢植え さぼ
吾輩議題がゆるいである。
灰考察必須ではないのである。
出さない人を怪しむのではなく、別に他のスタイルでもいいと思うからなのである。
でも皆出して来る不思議、である。
薬局勤務 けろりんは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b1 )
こたつ猫 にゃお
ちと長いにゃあ。またにゃーにゃー言うの我慢しないとにゃ。長いから読む方もガンガレ。まとめるの下手でごめんにゃあ。
20発言ならもっとコンパクトにまとめるんだけどにゃ。ぶっちゃけこの国だとそこまでやんない←
明日言う事あるのかしら？って少し心配になるにゃ。
うん、でもまあ、明日は明日で何かしらしゃべってるに違いない。
まず最初に霊単体の考察。1dから精査。
こたつ猫 にゃお
姫…狂＞真
>>1:100で【占・吊回避あり】「無駄占いもったいない」
>>1:107【占回避なし・吊り回避あり】に希望変更。
この次がさぼの指摘部分か。>>1:176回避周りについて村の総意を確認。
ふむ、ここで村の総意を確認したのはどうしてだったんだろ？出るか出ないかで迷ってたから質問したというなら総意を聞いて出てくるもんじゃないかと。自分の意思をとおす気だったなら聞くまでもなかった気が。
CO前は考察してる感じが見当たらず、CO後は質問攻めになってしまったせいもあるけど、自分擁護と感情に訴える発言が多く、狼を探してるという姿勢が見えてこない。
強いて言えば>>2:146後半に若干考察が出てきてるか。
ここの説明には少し納得。
狂っぽく見える霊しか残ってないからのっとりかけられる？と見て偽が出てきたという可能性はにゃおもありえるかなー？とは思ったから。
こたつ猫 にゃお
序盤考察放棄してた姿勢は吊りミス実質１しかない村の状況を理解してると思いづらく危機感薄い。
状況的には狂塗りできると思われて出てこられてしまった真という線はあるけど、やっぱり発言や行動を追いかけると真と思いにくい。
ただ3dを見てると、狂にしては強気に寂偽地黒を訴えてる感。
ご主人様誤認してる可能性もあるし、お尻に火がついて頑張ろうとしてる真の姿勢にも見える。
こたつ猫 にゃお
銀…真＞狼＞狂
>>1:27>>1:85その他全体的に役職保護（特に占保護）を考えて動いてる。
>>1:27「占われるようなへっぽこ占い師は先行き心配」このあたりの一言にも何気なくパートナーに対する期待（と不安？）が見えてる。
個人的には出るとしたらやっぱり>>2:50のタイミングがベストだったかなと思ったり。
ここで出なかったのはどうしても様子見に見えてしまった。
ただ>>2:51で10時頃まで席外すと言ってるし、実際にその時間に戻ってきてCOしてるという点を>>2:122回答と照らし合わせて考慮。リアル大事。
>>2:172は少し対抗に黒塗り感。
これに関しては対抗が出てる時の能力者の行う対抗考察に不慣れor偽の狂塗りのどちらとも取れるとは思うけど。
こたつ猫 にゃお
あとはやっぱり>>2:50でロラに関して口にしてるところか。
村目線で考えると、とあとで言ってはいるものの、真霊でロラの話を出したのは少しだけ違和感。
個人的な気持ちとして、霊にも「ロラなんてさせてたまるか、自分決め打たせてやるわ」くらいの強気さが欲しいと思ってる。
でも1COになると思っててあまり2COの事考えてなかったから深く考えずに出てきた発言なのかもしれない。
偽だとすると、まず銀が狂人なら2d5人目で●小2票目は少しきつい。
小は吊にも既にあがってたしそこそこ怪しまれてたから避ける気がする。2票目の▼薬も強めかな。
銀が狂なら灰のご主人様に吊りあてないようにもう少し様子見てから出すか、早い時間に出すのなら「確実な偽だからPP防止」と言って対抗吊り希望でもよさそうなんだし。
ということで偽なら狂より狼かなと思うけど、狼かどうかについては単体で見るよりライン考察で見た方がわかりやすかったからこのあと説明。
こたつ猫 にゃお
単体考察で、2人並べて考えると二人とも偽要素強い部分はあるけど、銀の方が自分擁護になってない（目が外に向いてる）こと、そして能力者保護の考えを基本に動いてること、等から真寄り。
ま、ここまでが単体考察。次が地寂銀姫それぞれのラインから考察。
【墓】 薬局勤務 けろりん
やっぱりかなりのガチ村になったケロね
考察とは別に時々発言やアクションでネタが入るってことケロね
ゆるいからっていう理由はつらいケロ
寂しがりや狼 グレイ
>>99
☆灰吊り希望で霊の結果を見て真偽をはっきりさておきてぇのは霊の方。
占ってない相手を吊って霊結果みても･･･占い真偽はわからねぇよなぁ･･･。わりぃ、言葉が足りなかったみてぇだな。
/*今日は天敵がいるので、これで。あとはB日程である明日に** */
寂しがりや狼 グレイ
鳩から
>>102
霊結果も見て霊真偽考察しようと思った、だな。昨日の時点で真狂どっちだ？わっふるわっふるな状態だったし。霊吊りするなら羊からと希望してる。
さすがに眠い、お休み。
こたつ猫 にゃお
>>99
☆うーん、確実に生きてるとまでは思ってなかったけど、にゃおは無難だとかなんだとかで偽なら狼かなとか言われてたから、初回はあまり噛みにこないんじゃないかなとかは思ってたにゃ。
真偽ほぼ半々かちょっと偽視されてた？と思うし、上手く追い込めば狼として吊れると思われてるかなーとか思ってた。
それと、実は前世では占狂霊狩どの役職であれ過去一度も噛まれたことないんにゃ。狼に見えるとか狼塗りできそうとかいう理由で。
そういう経験上ってのもある。
そして対抗狼？と思ってたから、もし対抗が狼ならにゃお噛みぬいたら残った対抗が吊りになるしなーとかも。
まあ対抗狼でも真噛みはあるからこれは小さい理由だけどにゃ。
こたつ猫 にゃお
うにゅ、ライン考察の方落としていくにゃ。
ライン考察
[狼地寂/狂霊]
基本的には>>2:219で話した流れで合ってるんじゃないか？と考えてる。つまり地寂が狼同士でライン切り演じてたのでは？ということ。
もう少し細かく話すと、>>1:53あたりの狩回避周りに関する地の寂へのつっこみは納得だが>>1:78のツッコミは寂本人も言ってるけど「どっからそう解釈に？」という内容。
>>2:3地「襲撃が無いからわいを占いたいってどういう意味？」
自分で「占襲撃ないうちに占っておきたいってこと？」と言ってるし>>1:154を見れば聞くまでもなく理解できるし。
というか気になるところは襲撃のない初回に確実に占いにっていうのはよくある理由の一つなんだから聞くまでもない気が。
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