人狼物語(瓜科国)


622 うーちゃん狂人によるうーちゃん狂人のためのうーちゃん狂人村


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【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)

おはよー。
真面目な話、今日ははむ☆さん襲撃してる場合じゃなかった。

なおきさんの尊い犠牲により、霊が解った。

襲撃はいたさんかもとさんの2択。
はむ☆さん襲撃はそのあと。

今日は全力ではむ☆さんがどっち護衛か考えるところかと。

( *9 ) 2011/02/16(水) 06:53:24

【独】 ねおちー いた (ita)

>>121 二段目
やっぱり会話する気なかったんかいw

( -15 ) 2011/02/16(水) 06:55:43

【独】 ねおちー いた (ita)

あ、アンカー間違い。>>122だった。

( -16 ) 2011/02/16(水) 06:56:23

あむるあむ あむー (amu7038)

おはよう。
なおきさんが狼だから、はむ☆すたさんに対抗でるはずなかった……
でたら詰みだ。

昨日の議事見直したら遺言COが。
はむ☆すたさんは襲撃される予想だったのか。
いろいろと納得したし、結果的にはGJでいたさん非狼と狼吊りが解って最高の状況。

霊判定でるまでは、はむ☆すたさんは狼の狩騙り騙り(撤回する前提の狩騙り)まで疑ってた。

はむ☆すたさん疑ってごめんなさい。
ごめんなさい。

( 127 ) 2011/02/16(水) 07:03:56

ねおちー いた (ita)

おはよー。

>あびちゃん
>>122の二段目が本音かいなと思いつつも会話してくれるって言うんなら、とりあえずええかな。
昨日の回答>>2:40に対する反応は欲しいとこやけど。

襲撃から見ると、あびちゃん狼っぽくないかなとは思ってるのもあって。


個人的には吊り逃しの危険性とか諸々考えると、くろうみさんのほうが良い気もするし。

ただ、昨日の>>2:248はそんなにおかしくない反応だとは思ってる。

( 128 ) 2011/02/16(水) 07:10:53

あむるあむ あむー (amu7038)

なおきさんが狼だった。
ここから推理できることは多い。

まず、なおきさんはなぜ騙らなかったのか?
非狩COはしていたものの、そんなのはどうとでもなる気がする。
騙れなかった、と考えると、一番にくまちゃんが狼になるがそれはないと思う。
ならば、騙ると次点の吊り候補の狼に飛ぶから、と考えるのが妥当だろう。
昨日の次点吊り候補は、見た目では俺とはむさん。あと少し離れてミハネさん。

なおきさんが回避すれば、高確率で俺かはむ☆すたさんに飛んだと思うから、これも違う。


単になおきさんが犠牲になってまでギドラ解除を狙った?


仮決定から本決定までの間の無言から、単に狼たちが意気消沈していたのが正解な気がする。

と考えると、かめりーたんと不在だったあびこさんが一番しっくりくる。次点ミハネさん。

( 129 ) 2011/02/16(水) 07:26:02

ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)

おはよう。
うーちゃん狂人だったら、今日、きーやさんの判定を割った方がよかったんじゃないかな、と検証もせずに言ってみるテスト。まあ、まだ分かんないや。
はむおさんに一応聞いておこうかな。かめりんとうーちゃん、どっちが狼だと思いますか? 僕は、今日吊るかめりんが狼だと思ってます。多分質問の意図を察してくださるでしょうから、ブラフ込みでもいいですよ。

( 130 ) 2011/02/16(水) 07:38:51

【墓】 唇には火の酒を、そして背中には ヒロ何とか (hirogongon)

おはよう。
一気に場が加速したようだね。

さるとるさんのこと、噂に聞いていたのですが、確かに凄いな、この離れ業。

なおきさんもお疲れ様です。

( +28 ) 2011/02/16(水) 07:45:14

【墓】 ぶらつき らす (luxx)

なおきさん狼かー。ちと固かったかなぁ。

割と初日から気圧されてたっぽい?のかな?

( +29 ) 2011/02/16(水) 07:45:31

【墓】 ぶらつき らす (luxx)

らす初日推理2/3の法則から言ってカメリアかこっこのどっちかが狼です(キリッ

( +30 ) 2011/02/16(水) 07:47:53

【独】 あむるあむ あむー (amu7038)

もとさんの質問は護衛の感覚チェック。
狼へのプレッシャー。

( -17 ) 2011/02/16(水) 07:48:37

【独】 ぶらつき らす (luxx)

うーちゃん狼にしてはなおきさんの固さが説明付かない気もするがさてはて。

( -18 ) 2011/02/16(水) 07:57:44

【独】 ぶらつき らす (luxx)

>>130
守って欲しい?

( -19 ) 2011/02/16(水) 08:13:37

【独】 ぶらつき らす (luxx)

あびことかいたさん食ってる時点で状況白だろと思うんですけど。

( -20 ) 2011/02/16(水) 08:14:51

【墓】 ぶらつき らす (luxx)

>>+18
これにいたさん白いを追加で。

と言うか、今読んだらクマの考察と被ってるだけだが。

( +31 ) 2011/02/16(水) 08:16:37

ねおちー いた (ita)

かめりーたん狼説は初回吊り位置だったなおきさんが狼だとわかったし、狼が、私を狂人視して黒出し期待したけど、出してもらえなかったから、なおきさん逃がすために仕方なく黒出した、とかなら割りとしっくり来るのもあって、ようやく自分の中に入ってきたわ。

うーちゃんラインは一旦置いといて、なおきさんから見ていけば良いかな。

>>2:234 くまちゃん
>>1:123ってさるとるさんのCO考慮せず言ってるのに、そこ突っ込むんかいな……。

>くろうみさん
昨日は時間がなかった。くまちゃん白要素ってまだいります?

( 131 ) 2011/02/16(水) 08:21:44

【墓】 ねむい しゅー (shoe)

あびっちこさんがいまいち白くならんので狼はありそうだな

あむさん黒いはよくわからないが読み返してみるとまぁそう言われる理由はわからなくもないと思いつつうーんどうだろう

( +32 ) 2011/02/16(水) 08:27:33

【墓】 ぶらつき らす (luxx)

ざっと読んだけどあむさんは白寄りかなぁ。

金曜からは時間取れるんだけど、村がはじまるのでびみょい。

と言うわけでテスト行ってくるお(´・ω・`)

( +33 ) 2011/02/16(水) 08:28:24

【墓】 ぶらつき らす (luxx)

こーこ白が分からない。

地上で吊りたくない感じになってるだけで白黒で言うと灰と言うか。
厳しく見過ぎ?

なおきさんラインは見れてないかなー。

( +34 ) 2011/02/16(水) 08:29:44

【墓】 ねむい しゅー (shoe)

こーこ白は昨日までわからんかったけど今日に入ってのテンション的には白く見えるよ

( +35 ) 2011/02/16(水) 08:31:37

【墓】 ねむい しゅー (shoe)

言い回しのところどころに人外っぽさ、もう少し突き詰めて言うなら「私は村側ですよというさりげなさを装った訴えのようなもの」が垣間見える気がするのだけど、それはこーこ後輩のデフォルト設定なのではないかという気がしてきた

ソースはだいぶ前に同村した短期(素村パメラ)

( +36 ) 2011/02/16(水) 08:33:02

幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)

ちょっと手数細かく計算して護衛先考えないとだめなの。
詰みは100%なくなるけど、もとおにーちゃん鉄板が一番安定?

( 132 ) 2011/02/16(水) 08:35:05

幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)

>>119 観音さま
狩人or狼と思うなら、●ではなく翌日の▼を当てるべきとおもうの。
なんで●をあてたの?

( 133 ) 2011/02/16(水) 08:36:33

幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)

>>127 あむおにーちゃん
>狼の狩騙り騙り(撤回する前提の狩騙り)まで疑ってた

どういう理由で狼が撤回前提の狩騙り騙りするのか、思考内容を教えてほしいの。

( 134 ) 2011/02/16(水) 08:38:40

観世音菩薩 あびこ様 (abiko)

>>133
狩人を炙ってどうする&狼に回避されてもいやだから。

( 135 ) 2011/02/16(水) 08:40:48

観世音菩薩 あびこ様 (abiko)

個人的には初回吊りは『狩人回避できる人』に当てたくない。

( 136 ) 2011/02/16(水) 08:42:13

幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)

>>129 あむおにーちゃん
昨日私吊りとか、さるとるおにーちゃんとれのーとくろうみパパが全力で反対して通らないと思うし、●票があるだけで▼票は0の私に吊り票がくることはなかったとおもうの。

( 137 ) 2011/02/16(水) 08:43:20

幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)

>>135 観音さま
●でも回避してたの。
F国の全村統計取った所「狩人●白確襲撃」は「初回吊り回避」より圧倒的に勝率が悪いの。
狼が回避したら即対抗で実質2d3−2だからいいの。

でもとりあえず観音さまは●では回避すると思わなったってことは理解なの。

( 138 ) 2011/02/16(水) 08:50:41

観世音菩薩 あびこ様 (abiko)

まあそもそも半分くらいは通らないと思って希望してた事は白状しよう。
けど他に気になる灰初日いなかったんだよな。

( 139 ) 2011/02/16(水) 08:56:35

あむるあむ あむー (amu7038)

>>137 はむ☆すたさん
そのへんは鳩ゆえに記憶頼りだった。
はい、確認を怠った言い訳です。
言い訳ついでに「はむ」「あむ」並ぶと間違えて覚えるんだよチクショー!

狩り騙り騙りについては、詳しい思考解放はお昼になるけど、結論だけで言うと
「それが一番非狼に見られるから」

( 140 ) 2011/02/16(水) 08:58:07

ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)

>はむおさん
かめりんが狼なら、今日は確実に僕に突っ込んでくるはずです。かめりんの霊黒見られたら詰むので。
かめりん白なら、いたさん護衛が安全です。
その辺も見極めていただきたいな、と。

( 141 ) 2011/02/16(水) 09:07:53

観世音菩薩 あびこ様 (abiko)

>>138
狩人の占回避そのものは俺も思考根底にあるし、そも俺の希望がそのまま通るとか思わない(あの時点で幼女白と見てる人もいたことは把握してる)ので、回避すると思っていた/思ってなかったは関係ない

希望はそれが通るか通らないかもそうだけど、自分自身の意思表示だと思ってるので、初日の幼女占い希望はあの時点ではっきり言えない『幼女は狩人じゃなきゃ狼だろ』の代わりのようなものだった。

( 142 ) 2011/02/16(水) 09:10:36

観世音菩薩 あびこ様 (abiko)

>>128
返事への反応、は「返事確認」さえも言ってなくてごめん
ただそれに対して俺の感想は「ふむ」だけだったので何か反応する必要もないかなと思っていた。
直接的に言えば「俺はそうは思わないけど、まあいたさんはそうなのね」的な。

( 143 ) 2011/02/16(水) 09:12:20

羊農 れのー (lenor)

あびこに質問するけど。

1、何で今日いたさん襲撃だと思う?
2、カメリア真でも今日の襲撃は起こりうるとわかってる?

ってか自信満々な態度程度で真を決め打つなら今日はあびこを占えないな…。

( 144 ) 2011/02/16(水) 09:16:54

【独】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)

ごめんなさいごめんなさい><
あびこが良い子過ぎて心が痛い…orz

こんなことなら、ガチで乗っ取り視野に
騙るべきだったなぁ…。

対抗噛み止めるべきだったかな?
いやいや、これが一日3分の村なら頑張れるけど
24時間とか気力が続かないな…

( -21 ) 2011/02/16(水) 09:32:27

ねおちー いた (ita)

>>143 あびちゃん
それ、期待通りやな。反応があるとすればその答えになると思ってたし。
ただ、反応が全くないと私があびちゃんを見極められないんよな。

( 145 ) 2011/02/16(水) 09:37:21

観世音菩薩 あびこ様 (abiko)

>>144
1、何で今日いたさん襲撃だと思う?
→かめりあ狂の場合単純に真占襲撃
→かめりあ狼の場合うーちゃん護衛されてると思っていたさんいったらGJされた
俺は後者の可能性が大きいと思ってる。

ただごめん、俺ここそもそもいたさん狼と思ってた事から「いたさんは襲撃できない」と思い込んでたので今日になって、というか今れのーさんにきかれて初めて考えた部分なので自分の思考を出し切れない。またちょっと考えてみる。

2、カメリア真でも今日の襲撃は起こりうるとわかってる?
→起こりうるかどうかで言えばあるとわかってる。
そうじゃなくてかめりあ真と思えないだけ。

俺を占えないのはどうして?

( 146 ) 2011/02/16(水) 09:40:37

観世音菩薩 あびこ様、何これ俺フルボッコのターン?w

( A46 ) 2011/02/16(水) 09:44:16

【墓】 ねむい しゅー (shoe)

あびこで良い気がしてきたお
ねm、うい

( +37 ) 2011/02/16(水) 10:00:39

【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)

>>138
ほほぅ、こんな統計もあるんだ
勉強になります

( +38 ) 2011/02/16(水) 10:07:06

羊農 れのー (lenor)

>>146
その答えは
カメリア狼ーうーちゃん狂ーいた真
という組み合わせが抜け落ちているように見えるね。
まあ考えていなかったというのは判ったから、改めて思考がまとまったら投下してくれれば良いよ。

カメリア真の場合は
「なおき狼が吊られる以上、真占を襲撃できない」
という状況があるから、狂襲撃の可能性がかなり高い。クマLWでカメリア偽決め打たせて勝つ以外に方法がないからね。よって
「今日、GJであろうと狂人を襲撃してカメリアの真度を下げておく」
という行動に出る確率はかなり上昇する。

無論、こうだと私が思っているわけではないが、何も考えずにカメリアが真に見えない偽決め打ちで吊ろう、となるようならちょっと思考として危険だな、と感じている。

あびこを占えないのは、この決め打ち思考を見た感じ、白確した場合のリスクが高いなと判断される為。

( 147 ) 2011/02/16(水) 10:12:55

羊農 れのー (lenor)

というか、GJを避けたいなら素直に狩人襲撃すればよくね、とも思うのである。
ここでGJが出た理由としては

1、狩人がわかっていなかった/自信がなかった
2、いたさん襲撃なら抜けると思った

うーちゃん真ーいた狂なら狩人襲撃を選択すると思うんだよなぁ。
場の流れがそこまでうーちゃん真に傾いていると感じているなら尚更、いた襲撃したところでうーちゃんから護衛が外れる自信は持てないと思う。

( 148 ) 2011/02/16(水) 10:19:29

観世音菩薩 あびこ様 (abiko)

>>157
中断納得した。
だだかめりあ真の場合俺はどっちかというとわざわざ狂襲撃するより占い師候補襲撃そのものがないのではないかと思う。

俺を白確にできない理由は把握したw

( 149 ) 2011/02/16(水) 10:20:01

電王 Uフォーム (llcait_sithll)

>>130
真面目に言うけど、ボクはまだ何も破綻した覚えはないよ。
ぶっちゃけ、この状況なんて想定の範囲内だし、狂アピでもして、襲撃避けよっかなーとか、ゆるってたけど、あびこが(味方か敵かは知らんけど)ボク真の目を頑張って説得してくれてるみたいだし、ちょっとだけマジレスしとく。

かめりんは狼なので、むしろ今日は確実にボク襲撃だと思ってる。

逆に、かめりん白なら、ボクが狼と言うことになるので、昨日の時点でゼロノリスを襲撃しなかった上に、対抗を襲撃に行ってる以上、端から、ボクも切る事になっていると言うことになる、LWは自信満々だね。
そしてその場合なら、今日から普通にげどーさん襲撃で安全に行けると思うので、議論の余地のない問答であると思った。

ちなみに、なおきさん吊りは、ボクが狼だったなら狼陣営視点、何も不測の事態じゃないと言うことになるね。
何故なら、彼は初日からのボクの熱烈な吊り希望である。

まぁ、ボクが村側のお仕事をしちゃったうっかり狂人の線は、それでも捨てがたいのだろうけどね。

( 150 ) 2011/02/16(水) 10:20:04

【墓】 ねむい しゅー (shoe)

しかしきゃめりー狼であびこ狼だと動きがちぐはぐすぎてなんだかな

( +39 ) 2011/02/16(水) 10:23:44

観世音菩薩 あびこ様、針のむしろに座ってる気分であるw

( A47 ) 2011/02/16(水) 10:23:49

羊農 れのー (lenor)

まあ、うーちゃんが真ならげどーさんより早くかげどーさんの次かにうーちゃんが死ぬハズなので、襲撃を見れば良いかなとも思っている。
それ以前に霊判定を見てから色々詰めればなーとも(ry

( 151 ) 2011/02/16(水) 10:24:18

羊農 れのー、かめりあの霊判定を見てからでも色々と遅くないというか、かめりあ白が見えれば全て確定するわけやし。

( A48 ) 2011/02/16(水) 10:25:52

羊農 れのー、かめりあ黒が見えたなら、その時はうーちゃん真の目も上昇するので、ロラはせずに詰み手順を考えれば良い。

( A49 ) 2011/02/16(水) 10:26:56

羊農 れのー、何故コミット機能がないのだろう…。

( A50 ) 2011/02/16(水) 10:31:10


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