622 うーちゃん狂人によるうーちゃん狂人のためのうーちゃん狂人村
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ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>113かめりーたん
チョコ……すでに（親類縁者から）いっぱいもらってるけど、いくつでも受け付けてるから貰おう。
A→3(5)
B→4(7)
C→6(8)
マジカル☆ きーやん (希夜)
>>167
判定関連でなかなかしっくりくる案が浮かばなかったのよね。
特に黒吊った場合とかどうすんの？あれ、最初に判定出す人真だって割れたりしないか？いや、でも判定割れたら…みたいな。
…推理で判定出すとか超熱いな！そんな発想なかったぜヒャッハー！
…みたいｎ（殴
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
ミルクチョコにナッツが入ってて、貝殻のトッピング……貝殻！？
私にも太田胃酸をください……
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
おはようございますですわ〜♪ 春休みに入ってから起床時間が毎日ムチャクチャなゆるふわ清純派ですわ。
中の人がチョコ作る作業に入る前に、対抗考察だけ落としておきますわね。
♪いたさん
>>104の第１声ですが、村の様子をつぶさに捉えている（特に非ラインのくだり）と思いますわ。様子見してた臭がしますわ〜。タイミング的に、観察していたら２ＣＯ出てきたので、気づかなかったふりして慌てて出てきた感じですわ〜。
>>107が「俺陣形いじれる立場じゃないからｗ」アピールっぽいのと併せて、狂人くさく見えますわ〜。
加えて>>107の「うーちゃんに2-2見せたりするんかと」は、うーちゃんが狂人っていう視点がすっぽ抜けてるんじゃないかなあと。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
あと、ここは意図が推察し切れていないのですが……。
>>123の「私がライン追うのは、うーちゃんの方になりそう」でうーちゃん狼視をかなり固めていらっしゃるのですが、その根拠が「かめりあのＣＯタイミングが早かった」だけのようなので、随分薄いなあという感想ですわ。
「狼探す俺」アピかしら、でもいたさん狂人うーちゃん狼考察が当たっていたとして、ここでのご主人様黒塗りは度胸あるなあという感じですわ。オラオラ系なのかしら。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>170さるとる
嫁がいる人間に「リア充」という言葉が当てはまるか分からないが、吊り予約把握した。
東京村までに狼を吊り切れる可能性は減るが、私が墓下なら問題ない。
どうでもいいが、一番おいしいチョコをたくさん食べてるのはさるとるだと思う（真顔
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
♪うーちゃん
ＣＯ前はネタが多くてよく分かりませんわ〜♪
細かいところから行くと、>>134対抗の考察に「同意」という言葉を使うのが気になって。狂人うーちゃん視点かめりあ狂考察は捏造なのですから、同意しようがない気がしますわ。
>>135は後段の論が割と無理やりチックだなあ、と私は思うのですが、これはいたさん非狂説を唱えることに主眼が置かれているからだと思うのです。狼より先に狂人探してるのは、狼様ドコーとなってる狂人ではなく狼視点かなあと思います。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
♪うーちゃん続き。
>>144〜>>146の考察は、私自身あまり発言時間に基づく考察をしないのでアレなのですが。
うーちゃんの主張を総合するとこの発言群で確定的なことって、「くろうみさん白い」ぐらいじゃないの？と思うのですが、気のせいですかね……？
くろうみパマ白い、の主張にこの発言数はライン？あやしくね？あやしくね？ｗｗ
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
というわけで今の所、いたさん狂人うーちゃん狼という感じですかねえ。真狼狼は襲撃筋から判明しやすいので、考えるだけ無駄じゃなかろうか。
>>172くろうみパマ
あらあら、太田胃酸が必要ですか？それならどうぞどうぞ
[...は食べかけチョコの上に太田胃酸をたくさん散らした！]
【赤】 なおきんぐ なおき (naoki_ng08)
＿卯亀板｜猿素れミ☆希黒あこ阿熊直
占○○○｜＿＿＿＿＿＿＿＿××××
霊＿＿＿｜○○○＿＿＿＿×××××
共＿＿＿｜○○○＿＿＿＿×××××
狩＿＿＿｜○＿＿＿＿＿＿＿＿＿××
状況よくわかんなくなったからまとめ。
ミハネさん、はむ☆すたさん、希夜さん、くろうみさんが何もCOしてない、と。
実質さるとるさん狩人確定やん。んでもとさん霊かな。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>168はむ☆
提案してみて、「それ無理」とか言う人がいなければやろうぜーという感じになるね。
大抵、みんなの希望が出揃う前に短気な奴が占COしてたりする。
>>171きーやん
バレるまで無期限続行という発想はなかった、と。
私は霊能者は1黒見つければ充分、むしろ白しか出てないうちにバレる方が（ｒｙだと思うので、共有は白を出し続ければいいじゃないと思っていた。
ついでにもう一つ質問。序盤（この場合3日目）に共有者2COになっても気にしない？
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
>>175
そうかもしれないｗｗｗ
昨日新宿でチョコ買ってきたからねｗｗｗ
うーちゃんに長期の楽しさを教えるって観点は、mixi人狼が割と長期よりの文化っぽいので、あまり考えなくてもいいんじゃないかという気もする。
思ってたよりガチなので、みんなのｐｔ節約の為に、誰かと誰かの誤解を解いたり、戦略・戦術面のメリ・デメとか説明しようかなーとかも思ったりしたけど、めんどく…じゃない、好き勝手絡んで貰った方が良さげな気もするんでやっぱり丸投げしてみるテスト。
一つだけ言っておくと、俺含めて、長期以外がメインの人は、どうやら段々と「思考過程を説明するのがシンドい」病にかかってしまうようなので、お互いそこを注意すれば、素敵な村になりそうな気がするる。
占いについては、なんか生きてればだけど、3日目辺りに早々と真決め打ってもいい気がしないでもない。
そう言った意味で、>>136の「初回で占い吊り」も、偽決め打たれた人がカワイソスだけど、判定見たいし、アリだなーという気がする。
ＣＯ順に関しては、ほとんど考慮しない人だったり。どうとでも取れると思ってるＣＯ。
マジカル☆ きーやん (希夜)
>>179
うん、なかったかなー。
割とぽんやりとした感じになるんだけども、とりあえず序盤戦術の話をしてるつもりになってたから、初回を凌ぐ位に捉えてて。
で、ここまで話が繋がって、ああなるほどと。ようやっとギドラの利点が起伏の楽しみを乗り越えた感じ。
白出し続けるとかまで頭回ってなかったわｗ
後半はOKね。Gの占い2回分得してる訳だから、共有の扱いは割となあなあ。潜伏死しなきゃいいな、程度。
そういえば、共有って灰襲撃が一番勿体ないね。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞なおきさん
非占非霊非共ってことでいいですか？
こうやって発言に残すことが大事だと思ってますので。
＞きーやん
さすがに真の可能性がある占い師を、初回の吊りにかけようとは
思ってないから大丈夫だよ。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
今のところ。
こーこちゃんときーやんは白いと思ってる。
あびこはそうでもないかなー、むしろ黒め。
はむおさんは>>158のなおきさんへの当たりが黒塗りっぽいので少し気になった。
なおきさんも白いとは言えないけどね。
くろうみさん、あむさん、クマは、まだ分からん。
【墓】 ぶらつき らす (luxx)
かめりあ＞いた＞＞うーちゃんで偽に見えるので、多分狼狂真だろう(適当
かめりあは真なら「これラインあるくね？」とかどす黒過ぎてヤバい気がする。
灰への当たりが斑ら過ぎるのもなぁ。
【墓】 ぶらつき らす (luxx)
後この村は確かにカードでは山ほど同村してるけど、「この人は○○だから」って言うほど長期同村やってないはずだし、中身からの推理とかつまらんって言うか当たらない気がするよね。
なぁしゅー(何
みかんゼリー ミハネ (mihanezerie)
【わたしは占霊共ＣＯしません】
おはようございます。
文字人狼では特に主張もなく
流れに身を委ねてしまうことが多いんだけど
自分なりの発言は情報になるということで
なんかしゃべってみるてすと！
占いの決め打ちは好きです。
ロラ完遂しなくて済むならそれにこしたことはない！
占いの方法は、３人のお好きなようにお願いします。
わたしたちは希望を出すのかな？
現段階では人が多くて？長期になれてなくて？初日だから？
全然見えてないのが本音です。
ログを読んでも右から左へ・・・ごめんなさいごめんなさい（´ヘ｀；）
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>181きーやん
ん？なんかきーやんの考える共有の扱いがよく分からなくなってきた。
議題回答では共1COを希望してたけど、どういう時に共有を占う可能性があると思ってたんだろうか？
あと、共有が灰襲撃されるのがもったいないというのは……考え方の違いの範疇かな。
私は潜伏共襲撃＝狩人襲撃ではないので、割と「狼ざまぁｗ」という気分になるのだが。
なんだか、きーやんとはいろいろと価値観とか考え方が違う気がする。私には白黒見分けにくいかも。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
アロー
なんか思いのほかログが伸びてて笑ったｗ
プロローグくらいの伸びかと思ったけどそうでもないんだな。
占い師３ＣＯ確認した。
共霊ギドラ及びそれに次ぐcoは３人だな？
うーちゃんとかめりんの真偽はわからないけどいたさんは偽決め打ちでいいやとか。
理由は色々あるけど大まかに気になったところ。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>180さるとる
基本的に傍観でOKだけど、今きーやんと私のやりとりで誤解とかありそうだったら指摘してほしい。
今は白黒以前の思考基盤の確認なので、あまりグダグダにしたくない。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
１：>>104『もとさん・さるとるさん、非ラインぽかったのにもとさん霊共CO？なんかもったいない非ラインやなー。』
→まずその２人の「非ライン」と感じた部分を自分の言葉で説明してくれないだろうか。
２：>>107『3-1はカードで散々やってそうだし、うーちゃんに2-2見せたりするんかと思ってたら違うぽいかー。』
→陣形決めるのは狼側だけどこの「見せたり」は狼側に対して言ってるんだよね。
ある程度「うーちゃん」に対して狼陣営がサービスすると思ってるのだろうか。
いたさん赤持ってて、赤にうーちゃんいないことを確認しての言葉遣いぽいとか思ってしまった。
３：>>123『狩人は吊り回避徹底しつつ、占い回避は判断任せるわ』
→俺がいたさん偽決め打ちしたいと思ったのはこれ。
「占い回避は判断任せるわ」という事は統一にしろ自由にしろ占い先は宣言するって事だよね。
でもそもそも自由という意見（こーこちゃん辺りがしてたような）が出てたけどそこ（統一か自由か）に触れずここ（狩人の占い回避）に先に触れているところが「占い能力を持っている本人」に俺は見えない。
灰の視点に思えるんだが。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
上記３点の内１個目と２個目は俺の主観つーか割と俺も変な事言ってる自覚あっけど、３点目はそれなりにみんな考えて欲しい。
俺初回吊りいたさんでいいんじゃね？ というくらいいたさん偽打ち気味。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
素敵なレディからもらったチョコでコーヒーブレイクしながら優雅に発言しにきたよ！
もとさん>>152
××さんだから○○だと思う！ 系の推理はぼくは別に全然気にならないかなぁ。
ただみんなにとって村が楽しいものであって欲しいなって思うのでもし 中身を前提にした推理がいやな人がいるなら控えるよ。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>74>>75>>77のクマとはむの会話に違和感。
俺は>>74のクマの『してきーやんれのー君くろうみさんさるとるさんを適度にガチらせるというのはあるな』というのを「この人たちの発言を引き出したい」と受け取ったのだけど（そして>>77を見る限りある程度はあってるぽい）
はむは>>75『れのーよりこーこちゃんと観音さまの方がガチる雰囲気でてる気がする』は「今の現状」を話してるよね。
クマのは>>77で訂正してるけど、はむがここでクマの発言を誤読（ぽいの）した原因てなんだろう？ とか。このトび方がはむおっち黒く思える。
クマは正直「なんでこの村は（いつもより）普通なの？ｗ」と思わなくも無いが現状別に白とも黒とも。
【独】 わたあめ大好き こーこ (kouko)
全体的に非COしてるとこを白く見る流れかな？
この白さが狼の時に出せればなぁ。
狼あびこさんが初日とっとと非占霊してた村でぼっこぼこにされたぼくとしてはそんなに初日すぱっと非COしてるのってそんな白く見えるの？
って思っちゃうが、これは中身推理になるんかなー。
形変えて発言してみるか。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>193
ちょっとこう、どこかの村建てが、あまりにも村の方針をゆるーく決めすぎていると思ったので、地固めしなきゃいけないと思った部分については、おいらが言及する必要があると思ったから…。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞ミハネさん
初日の議論なんて言い掛かりの延長で大丈夫です。
他にもいろいろ話すことで相手の実力が分かったりとか
しますので、質問もしてみるといいですよ。
占い方がどうなるかはともかく、
占い希望は出してもらった方がいいですね。
誰が誰を疑っているかの材料になりますので。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
うーちゃんの残り発言pt数わろた
占いについては統一でも自由でもどちらでも良いと思うよょぉ
でも、長期っぽい雰囲気にしたいのであれば、普通はカード/短期で採用されない統一占いにしても良いんじゃないですかね。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>152
これは村建てというより個人としての見解だけど、中身から来る「この人が××ならこういう動きはしないはず」みたいなんはありだと思ってる。
というか個人が白黒判断する理由って色々あるはずだから自由かなとか。
ただそれは自分でそこで判断するのはいいけど、他者に対しては説明短縮するようなものなので説得力が落ちる＝単純に効率の問題じゃないかなとか。
あともっと個人的な見解を言わせて貰えば『ＩＤ公開』という普段にはない要素が入る事によっておかしくなる人もいると思うので「だから黒い」はあんまり推理の面で精度よくないかなあとか。
「ＩＤ公開でここまでやれるなんて！ 白い！」みたいなんは感じることはあるかもしれない。というか今割とクマがその類の白さを放っている。気がする。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
＞観音さま
あ、それ、単に｢作り出して『る』｣に見間違えたからなの。
ごめんなさいなの。
ちなみに●くまー希望とそことはなんの関係もないの。
マジカル☆ きーやん (希夜)
>>184
【占い希望は皆様出してくださいね】。怪しい、ネタ過ぎてわからない等々、初日なので思い付かなかったらパッションでどうぞｗ
ライン読みとかに割と役立つ情報になるのです。
>>185
うーん、価値観違うっぽいねぇ。私の場合価値観は近い方が見辛いタイプだったりする。
共有占いは基本的にナシだね。でも、村人がパンダになった時の共有ブラフははまると意外と強いよ？
で、むしろそこよりも後半で共有がCOした時の『SGがー！！』という狼の叫びと、さりげない共有推理の正否が楽しみでならないのだ。
で、共有の潜伏襲撃については『灰が減らなかった』という点で勿体ない。狩人も然りだけど、村人襲撃の可能性があるならばそっちの方がマシ。
『手数』＞『能力』的な価値観、と言えば伝わるかな？
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
>>188
くろうみさんが割と注意視してる（？）3d5COに無頓着なとことか、ＣＯ案からここ二人が絡むのは普通に見えてる。
で、くろうみさんが突っ込んだトコに対するきーやん側の思考追うと、
・ギドラについて→諸々見落としがあった。
・共有の扱いについて→慣れてなかった。
で、説明つくと思うかな。まず、失礼かもしれんけど、パっと見たところ、きーやんは戦略論に強い方には見えないよね。ここはまず把握しておいた方が良いかも。で、きーやんを実際には知らんけど、>>181とかからＧ寄りの考え方っぽいし、共有の扱いに慣れてないのも、まぁ、そーだろーなーという気もする。
逆に、くろうみさんの視点から見ると、突っ込みどころは納得なんだけど、こういったきーやんの戦略論的な弱さは考慮してあげられなかったのかな？とは思う。
二人のやり取りに関してはコレぐらい。今のところ、誤解はなさそうに見えてるから、そこから何か拾えると思うなら続ければいいと思うし、そうじゃないなら、ここで終わっても問題ないと思う。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
チョコうめぇ。
斜め読みしてみたけど、速めに非占霊COしたあびこ、はむすた、こーこが白めに見られてるっぽい流れかな？
ちょっとまぜっかえすようで申し訳ないんだけど、もともと自分が潜伏役やりたい！って考えてた人が狼ならとっとと非占霊するのはありえると思う。
その三人の中だとあびこさんが茶番臭を出しつつ、意図的に非占霊COしてるのが、計算した上での白アピに見えて素直に白いと思いにくいところ。
＞ミハネさん
うーん、占い師決め打つのお好きなら、今の時点で既にお前は偽じゃー！と思うトコとかありますか？
もとさんと同じく初日の発言の理由なんて言いがかりで十分だと思ったり！
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