5日目 / 619 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.1】

619 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.1】

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視点：人狼墓全

老人モーリッツは世話好きペネロペーに投票を委任しています。

おそなえあナスたしあは世話好きペネロペーに投票を委任しています。

お土産屋アリアは世話好きペネロペーに投票を委任しています。

お達者クラブしる婆は世話好きペネロペーに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。

隠し子バートンは世話好きペネロペーに投票を委任しています。

心配性ミリは隠し子バートンに投票した。
にゃんこたまは少女モーラに投票した。
老人モーリッツはお達者クラブしる婆に投票した。
少女モーラはお達者クラブしる婆に投票した。
みさいるみはいるはお達者クラブしる婆に投票した。
おそなえあナスたしあはお達者クラブしる婆に投票した。
お土産屋アリアはお達者クラブしる婆に投票した。
お達者クラブしる婆はお土産屋アリアに投票した。(ランダム投票)
隠し子バートンはお達者クラブしる婆に投票した。
世話好きペネロペーはお達者クラブしる婆に投票した。
踊り子サカキバラはお達者クラブしる婆に投票した。

お達者クラブしる婆は村人達の手により処刑された。

【赤】にゃんこたま

心配性ミリ！今日がお前の命日だ！

2011/02/13(日) 00:30:00

心配性ミリは、世話好きペネロペーを守っている。

次の日の朝、心配性ミリが無残な姿で発見された。

《★霊》お達者クラブしる婆は人間のようだ。

現在の生存者は、にゃんこたま、老人モーリッツ、少女モーラ、みさいるみはいる、おそなえあナスたしあ、お土産屋アリア、隠し子バートン、世話好きペネロペー、踊り子サカキバラの 9 名。

【墓】伝説の犬使い森島はるか

うわーばあちゃんかー

かなり不服。
時間が無かったからしょうがないけど。
㍉もしるばもおつかれ３！

( +0 ) 2011/02/13(日) 00:30:46

踊り子サカキバラは、にゃんこたまを投票先に選びました。

少女モーラ

とりあえず、占い結果だね

【たまちゃんは狼さん】だったよ！！！

これで２匹目発見だよ！

( 0 ) 2011/02/13(日) 00:31:10

【独】お土産屋アリア

にゃ、ランダムで私！？
おはあさんにむぎゅーしたかったの…

( -0 ) 2011/02/13(日) 00:31:22

世話好きペネロペー

モーラは第一声で結果を発表しておくれ

( 1 ) 2011/02/13(日) 00:31:43

【墓】踊り子ハティ

しる婆、ミリお疲れ様。

ようこそ楽しい墓場へ。
ちょっと。いえ、かなり寂れてるけど。

( +1 ) 2011/02/13(日) 00:31:47

おそなえあナスたしあ

ミリとしる婆お疲れ様。
墓下は盛り上がっていると信じるわ。

さて結果待ちですね

( 2 ) 2011/02/13(日) 00:31:59

【墓】お達者クラブしる婆

はーやれやれ。年寄りに舌戦はこたえるねぇ。

おや、はるかちゃん、ハティちゃん、ありがとうね。

( +2 ) 2011/02/13(日) 00:32:16

【墓】給仕ソーニャ

㍉さんおばーちゃんお疲れ様でした

うーんどうなりますでしょうか

( +3 ) 2011/02/13(日) 00:32:18

【独】隠し子バートン

>>0
え？偽確じゃね？

( -1 ) 2011/02/13(日) 00:32:26

みさいるみはいるは、>>3:231しるばぁ・・・

( A0 ) 2011/02/13(日) 00:32:31

【独】自警団長ヘクター

うーん、真と思って最後まで残してもらえるもんかなコレ…。

( -2 ) 2011/02/13(日) 00:32:56

【墓】踊り子ハティ

>>0
そーくるの？

( +4 ) 2011/02/13(日) 00:33:00

踊り子サカキバラ

しる婆、ミリお疲れ様ッス！

色々疑ってしまったし言葉キツくてスンマセン、墓でゆっくり眺めて下さいッス

( 3 ) 2011/02/13(日) 00:33:00

世話好きペネロペー

【霊能結果：しる婆は人間だったよ】
黒を吊りあげるつもりが妥協案、そして結果がこのざまだ。少々危ない上に凹むね

( 4 ) 2011/02/13(日) 00:33:06

【墓】伝説の犬使い森島はるか

おおーっとここで黒がでたー！

( +5 ) 2011/02/13(日) 00:33:18

みさいるみはいるは、アンカミス↑>>4:231

( A1 ) 2011/02/13(日) 00:33:22

【墓】お達者クラブしる婆

おやソーニャちゃんはじめまして。ありがとね。

ばあちゃん墓ログ見てくるよぅ。

( +6 ) 2011/02/13(日) 00:33:26

踊り子ハティは、お達者クラブしる婆を抱きしめた。

( a0 ) 2011/02/13(日) 00:33:48

【独】自警団長ヘクター

もしくは先にモーラ吊ることでたまが残れるか？

( -3 ) 2011/02/13(日) 00:34:05

【墓】給仕ソーニャ

にゃんこさん狼…ラインぶった切るタイプの狼ならありそうですね

( +7 ) 2011/02/13(日) 00:34:17

【墓】踊り子ハティ

>>4
やっぱりぃぃ。

今日も表書いてくる。

( +8 ) 2011/02/13(日) 00:34:41

【赤】少女モーラ

白出しても延命にしかならないので黒出しましたー

はぁ、どうにもならねぇよこれ。

( *0 ) 2011/02/13(日) 00:35:28

おそなえあナスたしあ

しる婆人間確認しました。

考え方変えなきゃいけないかも
とりあえず今日は寝ます、起きたらフラットに考えたいと思います。
そろそろ余裕は無いはずなので**

( 5 ) 2011/02/13(日) 00:35:43

【墓】給仕ソーニャ

おばーちゃん吊りは予想外ですねぇ

にゃんこさんの反応待ちでしょうか

( +9 ) 2011/02/13(日) 00:35:48

踊り子サカキバラ

【判定確認】
婆ちゃん…違ったッスか…うーむ…

モーラなんにせよ、たまの判定出してくれたことには感謝するッス

( 6 ) 2011/02/13(日) 00:36:01

みさいるみはいる

【ミリ>>0ペネロ>>4判定確認】しるばぁ、ミリっち・・・

( 7 ) 2011/02/13(日) 00:37:08

世話好きペネロペー

■１：本日の吊り先（▼モーラorたまの場合は第二希望必須）
■２：本日の占い先
■３：モーラの真偽と組み合わせ再考
■４：灰考察（ＧＳ有り）

☆★☆モーラへ☆★☆
考　察　を　一　杯　し　て　ほ　し　い　

★☆★たまへ★☆★
モーラ偽と見るなら、サカキバラ以外も見た上での冷静な考察をしてほしい

( 8 ) 2011/02/13(日) 00:37:39

おそなえあナスたしあは、モーラの判定も確認しました

( A2 ) 2011/02/13(日) 00:37:51

隠し子バートン

【判定確認】
しましたー
たま片黒に婆さん人間ですね。

( 9 ) 2011/02/13(日) 00:37:55

【墓】給仕ソーニャ

ん～まぁモーラさん吊りでしょう
モーラさんがにゃんこさん-カーラさんラインの考察をしてくれるのに期待でしょうか

( +10 ) 2011/02/13(日) 00:38:30

少女モーラ

>>8
今日は正念場になりそうだから、頑張ってみるよ！

( 10 ) 2011/02/13(日) 00:39:14

踊り子ハティは、メモを貼った。

( a1 ) 2011/02/13(日) 00:39:24

世話好きペネロペー

霊の襲撃が考えられる以上、本日からの霊判定はないものと考えておくれ。そしてモーラは真であると主張するのであれば今日こそが山場なのだと理解してもらいたい。

( 11 ) 2011/02/13(日) 00:39:48

【墓】心配性ミリ

お疲れ様。

RPに疲れたわ

( +11 ) 2011/02/13(日) 00:41:08

世話好きペネロペー

おそらく話題に上がる点としては
・モーラの仮決定に対する反応
・モーラの希望先
・サカキバラ：たまからのライン
ということになると予想。逆にこれ以外のみはいる・アリア・モーリッツ（+バートン）への考察がノーマークにならないように再度フラットに状況を整理してもらいたい。

( 12 ) 2011/02/13(日) 00:42:18

【墓】踊り子ハティ

今日は流石にモーラ吊ってもいいけど、判定は見られないからたまも道連れね。
最後は灰勝負ってところかしら。

>>10
普通は常に正念場のはずだけどー。

( +12 ) 2011/02/13(日) 00:42:46

世話好きペネロペーは、知恵熱が出たので休ませてもらうよ

( A3 ) 2011/02/13(日) 00:42:50

【墓】踊り子ハティ

>>+11　実は全く心配性じゃないミリ
RPお疲れ様。

( +13 ) 2011/02/13(日) 00:43:45

【赤】少女モーラ

たまと殴り愛、か。
本気で潰しに掛かっていいよｗ

あと霊噛まないっていう手もあるかな。

( *1 ) 2011/02/13(日) 00:44:47

隠し子バートン

ざっくり行くよー
モーラ真の場合（カーラ、たま、＋１、狂はるか）
モーラ偽の場合（カーラ、モーラ、＋１、狂潜伏）
でいいよね？
モーラ狂は昨日の判定周りからも無さそうだと判断してる。

( 13 ) 2011/02/13(日) 00:47:30

【墓】給仕ソーニャ

>>+12
そうですよねー
狂襲撃されてるわけですし、真ならいつ襲撃されてもおかしくない状況な訳ですし
むしろ狂人なら襲われそうですし

( +14 ) 2011/02/13(日) 00:48:13

投票を委任します。

みさいるみはいるは、世話好きペネロペーに投票を委任しました。

≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。

( A4 ) 2011/02/13(日) 00:54:30

【墓】巫女エレア

ミリ、しる婆様、お疲れ様です。来れたと思ったら夜が明けてたわ･･･！

( +15 ) 2011/02/13(日) 00:59:26

みさいるみはいる

俺、明日出ずっぱりかもしれんもう寝なきゃ・・・。一応希望だけ挙げとく。>>8ペネ、理由はひょっとしたらギリになるかもしれない。ごめんよ。
■１▼たま▽アリア
■２●バートン○サカキ
あとは、夜に仕上げる。理由も後述になるけど、スマソ。
頭がパーンなの・・・

( 14 ) 2011/02/13(日) 00:59:43

お土産屋アリア

【霊:婆白/占:猫黒の判定確認しました】
ミリさん、おつかれさまです
おばあさん、疑ってごめんなさい(泣)

墓下、賑わってきていると思うのです。
お供え【焼き芋】【日本酒】【緑茶】【みかん】
あと寒いと思うので【こたつ】
o0(･･･コタツは墓下に送れるのかな？)

( 15 ) 2011/02/13(日) 00:59:54

【墓】心配性ミリ

>>+13
心配してたわよ
能力当たらないかずっと

( +16 ) 2011/02/13(日) 01:00:17

みさいるみはいるは、ヨロヨロと村の宿へ戻っていった**

( A5 ) 2011/02/13(日) 01:00:34

踊り子サカキバラ

＞みはいる
それはひょっとしてギャグで言ってるスか？

もうバートン占ってるから時間あるうちに変更しとくッスよ

( 16 ) 2011/02/13(日) 01:05:02

世話好きペネロペー

>>14みはいる
落ち着きな。モーラが2回バートン占って何の得があるんだい。

( 17 ) 2011/02/13(日) 01:05:47

みさいるみはいるは、>>16うう、すまねぇ・・・閉じる寸前で助かった

( A6 ) 2011/02/13(日) 01:06:36

みさいるみはいる

■２●モーリッツ○サカキだ・・・・
ああっもう無理だ・・・ゲフッ・・・ｚｚｚｚ

( 18 ) 2011/02/13(日) 01:07:59

【独】お土産屋アリア

ネコさんが黒、か。うーん･･･
白確:あナスたしあ
完グレー:モーリッツ・みはいる・アリア・サカキバラ
片白:バートン
片黒:たま
モーラさんの考えがほしいな。
私視点の灰は猫、耄、射、隠、踊の5人。

( -4 ) 2011/02/13(日) 01:10:28

踊り子サカキバラは、お土産屋アリアやきいも……オトメの至福にして最大の敵……くっ

( A7 ) 2011/02/13(日) 01:17:24

お土産屋アリアは、踊り子サカキバラに、焼き芋、食べます?美味しいですよー。(もぐもぐ　/*おやすみです*/**

( A8 ) 2011/02/13(日) 01:20:26

【墓】執事ゼノン

こんばんは、一度出遅れると全く読めませんね
墓下の方お疲れ様です

( +17 ) 2011/02/13(日) 01:20:56

踊り子サカキバラは、お土産屋アリアあああっ、こいつ寝る前に芋とか食べやがった！それで太んないのかよぅ！

( A9 ) 2011/02/13(日) 01:22:42

踊り子サカキバラ

今日は申し訳ないんスけど、ほとんど鳩対応な上にあんまり喋れなくなりそうなんス…

だから今のうちに落としときたいんだけど、正直一通り白く見えちゃって、どうしたもんか…

しる婆もお疲れ様
身体大事にね。

( +19 ) 2011/02/13(日) 01:59:02

【墓】巫女エレア

･･･やっと追いついた。おみくじの誤爆把握したわ。
。０（ヘクターさんが喋った･･･！）
しる婆様お休みなさい。そして私もお休みなさい。

( +20 ) 2011/02/13(日) 02:35:03

老人モーリッツ

( 25 ) 2011/02/13(日) 04:04:16

【墓】心配性ミリ

読んできたー

モーラこの発言数で視点漏れぶちかましてるのか･･･
ナスの人後で傷つくだろうなぁ。追加で。

( +21 ) 2011/02/13(日) 04:11:39

らんだむなダンジョンに潜る合成妖精ﾕﾘｶﾅは、ここまで読んだ。　 ( b3 )

【墓】らんだむなダンジョンに潜る合成妖精ﾕﾘｶﾅ

おはようございます。
たまさんに片黒ですか・・・。
これは霊もいますし・・・吊っちゃいますかね。たまさん。

( +22 ) 2011/02/13(日) 07:16:48

隠し子バートン

■４灰考察
モリッツ
昨日は殆ど発言無くて印象の変化は特に無い。唯占い師真狂で見たらry、状況的に白視してる部分が大きいのは否定できない。

みはいる
単体で見ると>>4:192の揺らぎ方とか人っぽく見えるかな。ラインで見ると他と比べればありそうってレベル。

アリア
昨日一日のログ見る限り揺れっ放しな印象だけど>>4:117 >>4:127 >>4:21見る限りどっちかと言うと周りの意見を取り入れて考えてる感じは白いと見てます。
ライン的に見てもあんまり狼に見えないと思います。今更だけどお菓子係だったんだね。

( 26 ) 2011/02/13(日) 08:03:59

隠し子バートン

たま　
昨日はバラとやり合ってた＋モーラ吊り主張だったんで他の灰の考察が疎かになってる感じで今一灰をどう見てるか判り辛い。黒出しされた事については考える必要ありだと思ってるけど印象は黒寄り。

バラ
>>4:66下段、そんな訳ないじゃないすか、一筋です。愛、ラブ、ゆーですよ。
>>4:136 >>4:138 >>4:143辺り見ても凄くタイプです。発言的に疑い辛いです。ライン的に見てもちょっと考えにくいレベル。

白　バラ＞アリア＞モリ＝みはいる＞たま　黒

( 27 ) 2011/02/13(日) 08:09:37

隠し子バートン

占い師
モーラ、ちょっと昨日の感じ見ると、真だと思えるかは微妙すぎる。
とりあえず、本人頑張るって言ってるしこれからの発言に期待。
気になる点として>>4:207
確白のナス、モーラ視点で白の僕、とみはいるを残して置きたいで並べてるけど、みはいる残しておきたい理由を詳しく。

( 28 ) 2011/02/13(日) 08:10:22

【赤】にゃんこたま

【独】にゃんこたま

>>34出るあたりが、序盤の動きって潜伏狂は有り得ないと決め打った村人なんだろうなぁ。
そうなるとハロワ誰なんだろう？

( -10 ) 2011/02/13(日) 12:32:16

【独】にゃんこたま

うーん、見学の人とかも考えると考察落としたほうがいいんだろうけど、殺伐するのも避けたいしなぁ。

殺伐させたくないはあくまで私の我侭だし、考察してもいいのかなぁ。とはいえ、初心者や初級者歓迎の村でこういった空気出したくないんだよね…

困った＼(^o^)／

( -11 ) 2011/02/13(日) 12:34:39

【墓】しょたがきらび

こんにちはー
全然来れなかったよ…
お昼寝したら議事録読みに行くね**

( +24 ) 2011/02/13(日) 12:36:24

しょたがきらびは、僕、今日はもう来れそうにないなぁ

( a4 ) 2011/02/13(日) 12:37:10

【独】にゃんこたま

かおもじが変になったｗ
タマ落ち着けｗｗｗｗ

もう少し村の空気見てから決めよう。
考察落としたいけど、見極めてからかな。

( -12 ) 2011/02/13(日) 12:37:27

【墓】給仕ソーニャ

モーラさんのそのあたりの発言が不慣れ真なのか偽なのかの判断がなかなかに難しいですねー

狼なら昨日の時点で仲間にもよりますが注意されてそうなので狂人の目もあるかもですね
昨日その場に居なかったおじーちゃん狼なら注意できていないかもです

( +25 ) 2011/02/13(日) 12:42:13

老人モーリッツ

これから灰考察を上から順に１人ずつ落として行くぞい。
昨日まであまりしゃべれなかった分、多めに語ろうと思っておる。
考察落とすだけで喉傷める可能性があるのじゃが、その時は皆のパンツをもらえると復活するぞい。

( 35 ) 2011/02/13(日) 12:50:37

お土産屋アリア

こんにちわ、鳩ぽっぽーなのですよ
＞隠
屋考察の一番最後の文章
Σ！？えっ、今更？と思ったのと同時に、何かお菓子係と認識されてる…。お土産はお菓子類が多いのですよ～。

＞小
うん？白黒どっちと言われたら私黒いみたいですが、私の文章分かりにくいなら質問してくれれば答えるよー。
モーラ視点、情報読みにくいところは何処でしょう？
アンカ引いてココ分かりにくいなって言ってくれたら自分は答えやすいかな。
私なりにはこう言いたいって、言葉を入れているんだけど。
ただ、全体的に分かりにくいってなると、私も何て言えば分からないです
だらだら書いてるけど、もう少し詳しくモーラさんの考察が聞きたいのですよ

( 36 ) 2011/02/13(日) 12:52:04

【墓】伝説の犬使い森島はるか

モーラ視点ハルカ狂人確定だからみはいる狂人はないってことじゃ？

( +26 ) 2011/02/13(日) 12:52:16

お土産屋アリアは、老人モーリッツ喉尽きそうになったら言ってくれれば、鳩から何か送りますよー

( A12 ) 2011/02/13(日) 12:54:27

【墓】自警団長ヘクター

>>+26
それはモーラからすれば確定情報だから、「思う」ことではないってことだろう。
「思う」ってのは、「そうなんだろうなぁ、と考えています」ってことだから。

( +27 ) 2011/02/13(日) 12:56:37

【独】自警団長ヘクター

つか、モーラは他にも視点漏れ的な発言があるのだけど、誰も指摘してないっぽ？

( -13 ) 2011/02/13(日) 12:57:29

老人モーリッツ

■たま①
>>2:169　狼の考えは狼にしか分からないと考えておるのぅ。

>>3:106　灰の殴り愛であれば多少の挑発など受けて立てばよいものを、予め予防線を張っておるように見えるわい。
強気で殴りに来たら黒視するにゃ！って言っているように見えるぞい。

>>3:121　狼3潜伏の場合誤爆は作戦のうちと考えているようじゃな。

>>3:161　直吊りで狼が得する可能性が低いとあるのぅ。
これは当然だと思うのじゃが、逆に占い黒出されることは狼の得になる可能性が高いという文章にも見えるわい。
★占い黒出されて狼が得をするのはこの村ではどのようなケースを思い描いていたのか知りたいのぅ。

AとBどちらかが偽物でどちからが本物です。

Aが真だったら理論Aが成り立ちます。
Bが真だったら理論Aは成り立ちません。

上記の理由を踏まえて理論Aが破綻しない限りAが真であると言えます。

これをもって私Aが本物であることを信じていただきたいのですが、如何でしょうか？

みたいな言いまわしに特に違和感は感じないんだけど、他の村でもそうなら感性の違いあるいは文化の違いとしか。

そういう風にとらえる人も居るのか、という勉強にはなったけどね。

( +38 ) 2011/02/13(日) 13:43:28

老人モーリッツ

■みはいる①
>>1:12　ここのまとめ立候補で狂人視されはじめたようじゃのぅ。まったく物好きもいたもんじゃわい。

>>1:152　ここは同意じゃな。そしてこのように考えていたのじゃったら、気軽にまとめをやってみたいと言ったスタンスからも矛盾はせんわい。

2日目は忙しかったようじゃが、2日目までの印象としては、灰考察もしつつ軽い立ち回りであり好印象じゃな。

( 42 ) 2011/02/13(日) 13:44:13

【墓】心配性ミリ

>>+38
別に私も感じないわよ
ただ、灰見てるかとか、Ｂも同じことしてるんだけどとか、そんな感じ。

ＡＢ両方あるから推理と説得なのよ。

( +39 ) 2011/02/13(日) 13:47:03

【墓】伝説の犬使い森島はるか

結論が概ね>>+34であることは身をもって理解したので次に活かそうとは思う。

てかへくたーさん結構見てるんですねー

( +40 ) 2011/02/13(日) 13:47:24

心配性ミリは、コピーではないにせよ、同質の答えをＢ側も出来るでしょう？って話ね

( a5 ) 2011/02/13(日) 13:48:05

【墓】心配性ミリ

私は墓でご一緒するのは３度目くらいかしら。
初回ＧＪで墓一人のときと、誰かさんのときと。

＞はるか
一応確認するけど、私ばれてる？

( +41 ) 2011/02/13(日) 13:49:43

【墓】自警団長ヘクター

>>+38
文化の違い、ですか…？
どちらのご出身でしょうか？
私は結構色んな国を見てきた結果の印象です。

で、その考え方は、理論的な思考の人にしか通じません。
理論は大切ですが、人間は感情の動物なのですよ。
感情が立つと、理論を超越した答えに固持することもあります。

そもそもそういう主張が出るのであれば、「理論Ａが成り立つ」と「理論Ａが破綻しない」はイコールではないことくらい、理解なさっているのでは？

( +42 ) 2011/02/13(日) 13:51:29

【墓】自警団長ヘクター

あ、なんか最後のほう、皮肉っぽい言い回しになってしまいました(汗)。
ごめんなさい。

面白そうだなと思った村は、そこそこ見てますよー。

( +43 ) 2011/02/13(日) 13:52:58

老人モーリッツ

■みはいる②
>>3:77　はるか狂人の目は、みはいるの立場であれば納得の範疇であるのじゃが、そこですぐにモーラ真には行かず思考を巡らせておるのは良い傾向じゃな。

>>3:229　更新時間直前のものじゃな。狼であれば吊り票よりも赤窓で襲撃票を気にしていそうだわい。
この辺りも白要素に入れて良いと思うぞい。

>>4:69　俺が狼だったら回避狩人ＣＯを絶対にやっておると言っておるが、これも非狼要素と見ているわい。
㍉真狩りがわかった後に、㍉吊りに動いた主犯と見られる可能性も強くなるわけじゃからのぅ。
あえてこの発言をせんでも、㍉を一番黒視していたサカキバラなどを泳がせておけば、それで済んだはずじゃ。

>>4:82　素直じゃのぅ。狂人視されている自覚があまりなさそうな発言に見えるわい。
この辺りは非狂人要素と見るぞい。

( 43 ) 2011/02/13(日) 13:55:39

【墓】伝説の犬使い森島はるか

多分あれだな、バートンが何度も言ってる　内訳真狂なら狼1日目でゲーム捨てる覚悟出来てたって事だからありえないだろ。

っていう部分が自分の中では当たり前すぎてすごくこびりついちゃってるからどうしてもそこが軸になってしまっていて。

で、その場合はるか偽の場合ははるか狼しかないわけで。

そこの部分が全然理解されてないのか分かった上でスルーしてるのか狼に利用されてるのか全然わからなくてすげーもんにょりしてました。

ここが解消できれば考察普通に進めたんだけど解消できないまま襲撃を迎えた上に襲撃されたことではるか狼の目も消えたのにあれれなんでだろー的な。

もうちょい冷静に考察すれば大分印象かわったんだろうなぁと墓にいってから思うのは基本ですね！

( +44 ) 2011/02/13(日) 13:55:43

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+41

え、わかんない。２ｄあたりから知ってる人ならもしかして狩人スキーの人が久しぶりに来てるのかなとか思っているけど確信はできず。

( +45 ) 2011/02/13(日) 13:59:15

【墓】自警団長ヘクター

>>+48

確定しちゃったから狼が非占撤回してやっぱり占いですCOとかしてた面白い村の事？

ほんとあのころは若かった・・・今なら通じないだろうなぁｗとあの状況と比較して独り言埋めてますｗ

ああなったら厳しすぎるという事も考えた上で狼全員非占は考えにくいという思考になってる。

( +52 ) 2011/02/13(日) 14:15:20

【墓】伝説の犬使い森島はるか

あれ、狂信者だったっけ、違う村かも？過去の事あんまり覚えてない人ですんませんｗｗｗ

( +53 ) 2011/02/13(日) 14:16:05

心配性ミリは、っ[503村]

中の人のＩＤは見えてるけど、その人の過去までは記憶してないからなぁ。
そもそも中身当てとか、よっぽど分かりやすい人でないとできない…。

色々見てて知ったのだけど、背理法を教えない進学校も多いらしいね。
文系寄りの人や、背理法を習っていない理系の人は、言われれば言われるほど>>+38みたいなのは「何言ってんの訳わかんない！」となるのかもしれない。

( +63 ) 2011/02/13(日) 14:42:58

老人モーリッツ

■アリア①
>>2:125　この辺りで自身の印象の薄さに気づいたようじゃな。

>>2:134　これは村でも狼でも言えそうじゃが、内容は同意するぞい。

>>3:28　考察垂れ流し感が強いのぅ。人によって見方は変わるかもしれんがわしには人っぽく思えるわい。

>>3:131　この時点でわしが相当白寄りになっておるのは多少引っかかるものの、アリアの変態好きという観点から見れば納得じゃわい。

( 45 ) 2011/02/13(日) 14:44:09

【墓】心配性ミリ

>>+62
おせーよ（ぁ

>>+63
私学がないのでわからないわ(
柔軟に捉えることを意識してたくさん誤魔化しているだけよ。

( +64 ) 2011/02/13(日) 14:48:32

踊り子サカキバラ

>>41モーラ

ちょっ

まさかたまに人狼判定出された占い師に最黒おかれると思わんかったス

★モーラ
ここまでのやり取りがライン切りだと考えてるの？

( 46 ) 2011/02/13(日) 14:48:33

少女モーラは、老人モーリッツの口にしる婆のぱんつをつめこんだ

( A15 ) 2011/02/13(日) 14:49:11

踊り子サカキバラは、出された→出した、ね

( A16 ) 2011/02/13(日) 14:49:16

老人モーリッツ

■アリア②
>>4:76　優しさ溢れる文章じゃな。要は無駄話で喉使うなとの指摘と見るぞい。
しゃべれそうな2人が不毛な言い争いをしておるのは村にとって良くないからのぅ。

>>4:92　一度▼モーラで意見を出しておるわい。

>>4:117　このあたりで思考の柔軟さも見せているぞい。好印象じゃ。

>>4:124　狼ならば単純に白放置を赤窓で喜んでおるじゃろう。あえて放置しないで欲しいとのアピールをするあたりは村っぽいのぅ。

>>4:211　比較的他の者の意見に動かされ易いようにも見えるのじゃが、しっかりと相手の話を聞いて納得して意見を変えているうちは特に疑う必要もないじゃろう。
この辺りは追従志向の狼か村か少し迷うポイントではあるかもしれんのぅ。

＜まとめ＞
村っぽいというか人っぽい印象が強いのじゃ。

( 47 ) 2011/02/13(日) 14:52:27

少女モーラ

>>46
最初はライン切りには見えなかったけど、サカキバラさん単体でみた場合はちょっと黒く見えたから。

つまり、ライン切りだから黒くみえるんじゃなくて、サカキバラさんが黒く見えるからライン切りにも見えるってところかな。

( 48 ) 2011/02/13(日) 14:55:13

老人モーリッツは、少女モーラを抱きしめた。

( A17 ) 2011/02/13(日) 14:56:45

お土産屋アリアは、老人モーリッツの口をこじ開けて蜂の子を放り込んだ（笑顔)注:想像しないように

( A18 ) 2011/02/13(日) 14:57:29

老人モーリッツは、パンツの匂いからモーラのものと断定して受け取った。

( A19 ) 2011/02/13(日) 14:59:20

老人モーリッツは、お土産屋アリアを抱きしめた。

( A20 ) 2011/02/13(日) 15:00:06

少女モーラ

ちょっと早いかもしれないけど暫定で●▼希望だしとくよ？

●サカキバラさん
▼たまちゃん

▼たまちゃんは狼さんだから、生かしておく必要はないよ。
●サカキバラさんは狼狙いで色をみたいからだよ。

( 49 ) 2011/02/13(日) 15:00:43

老人モーリッツは、可愛い蜂がプリントされているアリアのパンツを喜んで反芻している。

( A21 ) 2011/02/13(日) 15:01:08

お土産屋アリアは、なんか、意味なかったのです…蜂の子の踊り食いって言う知りません？←

( A22 ) 2011/02/13(日) 15:02:48

【墓】伝説の犬使い森島はるか

( +90 ) 2011/02/13(日) 21:19:53

踊り子ハティは、墓読了。表はどうしようか……。　 ( b10 )

お土産屋アリア

■3:占い考察
小:2d茄○→3d隠○→4d[墓射婆のゾーン占]墓●理由>>4:6→5d猫●
色々考えてたんだけど、うん、占い真偽がさっぱりなので、投下しよう。

狂真の場合、それだと、狂噛みしてしまったぁぁぁっと狼側が分かってたら、もう片方噛むとか、吊り方向にいくのでないでしょうか?と思ったのです。
襲撃先が2dはるか→ペネロペー(GJ)なんですよね。
3dは本決定▼ミリ→ミリ狩CO→独断▼カーラというドタバタでした。
で、GJで霊護衛の手ごたえあり。･･･なぜ霊能へ行ったのかなと、と思ったのです。
あるいは狂がどっちでもよかった、真偽は分からないけど、機能破壊目的ではるかさん噛みではないか?
希望提出見ると、2d▼墓3d▼墓4d▼婆
怪しい印象は変わらずだったから▼墓とあるんだよね･･･4dは怪しいと思っているのがしる婆･･･4dに関しては私も気になるのが▼婆と発言しているのもあるんだよね･･･うー

( 61 ) 2011/02/13(日) 21:26:17

お土産屋アリア

ん･･･。

真狼だと狂騙っていないことになるのですが、狼さん達は狂切り捨ててるんじゃないか?という考えが出てるのです。あるいは狂との連帯が取れてないという。もうなんというか、カオスというのがぴったりというか、謎･･･。

モーラ真：カーラ=猫=狼さん(誰か)
モーラ偽：カーラ=モーラ=狼さん(誰か)

ぬぅ･･･。頭がぷしゅーなのです･･･。
いいかげん、灰考察に手つけてくるですよー。

( 62 ) 2011/02/13(日) 21:26:38

【墓】墓守カーラ

どもども

(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)
なんか墓荒れてる？私がいなかったばっかりに？

( +91 ) 2011/02/13(日) 21:29:25

【墓】墓守カーラ

>>62あたまがぷしゅー

ｶﾜｲｲ(*ﾟдﾟ)

( +92 ) 2011/02/13(日) 21:30:28

【墓】踊り子ハティ

>>61見つつ。
能力者考察する時に希望って全然見ないわね。
そこからラインが見えるって言うのも良くわからない。
ラインって何？美味しいの？

( +93 ) 2011/02/13(日) 21:32:44

【墓】踊り子ハティ

>>+91　カーラ
墓荒らしはきっと{踊り子ハティ}だと思うわ。

それより、体調は大丈夫？

( +94 ) 2011/02/13(日) 21:33:50

踊り子ハティは、お墓荒らしてごめんなさい！

( a11 ) 2011/02/13(日) 21:34:11

【墓】自警団長ヘクター

( +108 ) 2011/02/13(日) 21:44:42

しまりすしまは、ログを読むのを完全に諦めた

( a12 ) 2011/02/13(日) 21:44:53

【墓】しまりすしま

文系ですけどなにか？

( +109 ) 2011/02/13(日) 21:45:38

しまりすしまは、逆説、なにそれおいしいの。なの？

( a13 ) 2011/02/13(日) 21:46:00

墓守カーラは、しまりすしまを捕まえたっ！

( a14 ) 2011/02/13(日) 21:46:22

【墓】自警団長ヘクター

>>+98のように、命題を証明するためにはまず対偶を否定して思考を進める。
そして決定的な矛盾を出して、対偶否定が間違っているから、命題は真だと証明する。

でもこのあたりは受験であんまし重要じゃないらしくて、学校で教えずに済ますところもあるみたい。

( +110 ) 2011/02/13(日) 21:46:31

【墓】しまりすしま

ミリたんとしる婆たんはお疲れさまなの。なの！

ヘクターたんはこんばんはなの。なの！

( +111 ) 2011/02/13(日) 21:46:56

【墓】伝説の犬使い森島はるか

んー良く考えると>>+107もなんか違うな・・・

まぁいいやｗ

( +112 ) 2011/02/13(日) 21:47:25

しまりすしまは、墓守カーラΣ　じたばたじたばた

( a15 ) 2011/02/13(日) 21:47:32

しまりすしまは、踊り子ハティが墓荒らしなの把握

( a16 ) 2011/02/13(日) 21:48:05

【独】踊り子ハティ

ちまちま変えてみる。
命題、AであればBではない
逆：BでなければAである＞Aじゃないかもしんない
裏：AでなければBである＞Bじゃないかもしんない
対偶：BであればAではない

命題と対偶をあわせて考えると、AとBは同時存在しない事が証明される。

うむ、少しわかったかもだ。

( -22 ) 2011/02/13(日) 21:48:12

墓守カーラは、しまりすしまなべにポイッ

( a17 ) 2011/02/13(日) 21:48:52

【墓】自警団長ヘクター

>>+107
あ、そっちでしたか。
しかし、命題に共感してもらえないから、対偶否定で証明するんじゃないんですか？って、>>+112ちょwww

>>+111
こばわー。

( +113 ) 2011/02/13(日) 21:50:15

【墓】踊り子ハティ

>>+108　カーラ
やーん。

>>+110　めろんたん
否定が字面じゃ良くわからなかったの。
でもちょっとわかったかも。

受験は計算問題に証明問題等々だった気がする。
数学ⅢとかCやってたし、理系の大学に行ってたのは秘密。

( +114 ) 2011/02/13(日) 21:52:22

しまりすしまは、墓守カーラΣΣ　僕は毛と骨と皮ばかりで美味しくないの。なの！

( a18 ) 2011/02/13(日) 21:53:13

【墓】墓守カーラ

>>+107はるかさん
低い可能性って、どういうパターン？

( +115 ) 2011/02/13(日) 21:54:31

墓守カーラは、しまりすしまがちょうみたいに太らせるから安心して？

( a19 ) 2011/02/13(日) 21:55:28

【墓】踊り子ハティ

>>+112
>>+107であってる気がするよ。
ただ、【狂人が騙るなら云々】じゃなくて【狼が潜伏して任せる訳がない】の方がイメージ近いかも。

これだと、まんま【潜伏するかもしれないじゃん】と否定されちった。と

( +116 ) 2011/02/13(日) 21:55:53

墓守カーラは、しまりすしまっ【どんぐり】

( a20 ) 2011/02/13(日) 21:56:05

踊り子ハティは、>>a18　お出汁はきっちりとれそうだね★

( a21 ) 2011/02/13(日) 21:56:35

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+113

そうそう、そんな感じ。

フィーリングとしてはそうだったんだけどそこまでしっかり理論的に考えていたわけでもないし証明の手順を踏んで発言してたわけでもないのでなんか違うかなと。

イメージはかなり合ってる！

俺としては内訳真狼ではるかが潜伏自信がないから取りあえずCOした狼でしょって見られるなら納得して話が出来たんだよね。

そこまでいかずに真狂の可能性とか言われちゃってたからえーなんでよーってなってしまたわけで。

なんにせよちゃんと精査しないで発言を重ねたことに問題があるのかなｗ

( +117 ) 2011/02/13(日) 21:56:50

しまりすしまは、墓守カーラ…ということは、しばらくはご馳走なの。なの？

( a22 ) 2011/02/13(日) 21:56:50

しまりすしまは、踊り子ハティたん…？　なにを言っているの。なの？

( a23 ) 2011/02/13(日) 21:57:44

しまりすしまは、墓守カーラのくれたどんぐりをカリカリカリカリ

>>+122

んーその理由って>>+119の主張を否定できてなくない？
ズレテル気がする。

( +126 ) 2011/02/13(日) 22:17:39

【墓】踊り子ハティ

>>+126
狂人が霊騙りしようと思ってたのに狼に潜伏されたので占い師COした。というのではどう？

( +127 ) 2011/02/13(日) 22:20:14

踊り子ハティは、お風呂いてくるﾉｼ*

( a27 ) 2011/02/13(日) 22:20:32

【墓】墓守カーラ

>>+126
否定してないしてない！

可能性のお話

( +128 ) 2011/02/13(日) 22:21:09

【墓】自警団長ヘクター

>>+121
そこでＣＯ撤回ってのが出てくるほうがレアな気がします。
>>+123みたいに、狩人抜いて占い潰せば、一気に形勢逆転です。

( +129 ) 2011/02/13(日) 22:21:24

【墓】墓守カーラ

>>+127
それいったもん
ぷ～

( +130 ) 2011/02/13(日) 22:22:09

老人モーリッツ

それにしても、たまが現れんのぅ。
もし偽黒出されているのだとしたら、情報が欲しいところじゃ。
このまま現れない場合、たま黒で考察を進めねばならなくなりそうじゃぞ。

たま狼ならば情報出さないためにわざとしゃべらないということはありそうじゃが、村なのだとしたら最後まで精一杯発言して欲しいわい。

( 63 ) 2011/02/13(日) 22:22:37

墓守カーラは、私もお風呂リスを掴んで

( a28 ) 2011/02/13(日) 22:22:57

【独】老人モーリッツ

予想▼たま　▲あナスたしあ

占い：モーラ
灰　：モーリッツ・みはいる・アリア・バートン・サカキバラ

たま吊って、モーラ吊ったら終わりそうな気がしてた。
灰がみんな白く見えるわ。

( -25 ) 2011/02/13(日) 22:26:09

【独】隠し子バートン

モーラが真に見えない不具合、たまが村に見えない不具合、二人がライン切る理由が見当たらない不具合が発生しております。

( -26 ) 2011/02/13(日) 22:28:04

【独】老人モーリッツ

あれ？これってもしかして

たま狂人・モーラ狼・バートン狼ってことあるのか？
たま狂人なら今日まったくしゃべってないのにも納得。

( -27 ) 2011/02/13(日) 22:29:04

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+127 >>+130

でもそれだって狼側から見たら占確定のリスク残して全員非占してることには変わりないから一緒に見えるんだけど・・

( +131 ) 2011/02/13(日) 22:29:08

今戻ったにゃ。

＞ペネロペー
たま吊りでいいにゃ。
あとは宜しく頼むにゃ。

( 65 ) 2011/02/13(日) 22:46:18

少女モーラは、おそなえあナスたしあを能力（襲う）の対象に選びました。

世話好きペネロペー

>>65たま
ちょっとよくわからないので皆に真意を説明してもらえないかね

( 66 ) 2011/02/13(日) 22:48:31

【独】にゃんこたま

もし、私が素村なら３ｄでモーラ吊りだったかな。

( -28 ) 2011/02/13(日) 22:48:58

【削除】お土産屋アリア

私はねこさんの意見が欲しいのです･･･。
占い真偽に関してはパーンな状態の内容になっているけどorz

2011/02/13(日) 22:49:07

にゃんこたま

>>66 ペネロペー
たまからは、狼陣営はバートン・サカキバラ・モーラ・カーラだと思ってるにゃ。

だけど、考察しても空気荒れる予感しか無くて、身動き出来ないにゃ。だから墓行きたいにゃ。

( 67 ) 2011/02/13(日) 22:50:09

【墓】墓守カーラ

>>+131はるかん
楽しいことをしているね。一つ問題をあげよー

問い
「占い確定のリスクを考えずに非占する狼が絶対いない」ことを証明しなさい

さあ、テレビの前のみんなも一緒に考えてね

( +132 ) 2011/02/13(日) 22:51:35

【墓】踊り子ハティ

>>+131
今回のケースは霊能騙りがなかったから消しただけなの。
否定として考えたとかではないわ。
だから否定できてなくて当然。
というか、それは否定できるものではないしね。

はるかが【狼が占い師確定を考えないで全潜伏ありえない】と思ってるのと同様に、私は【潜伏狂人とかニート杉】と思ってたりするのだけど、その前提を持ってみると、【最後だろうが狂人が騙らないなんて普通考え難い】という結論に至るのは理解できるかしら。

こんな風に思考の出発点を変えると、【狂人は確実に騙ってくる】と私が思っていて、それをはるかが否定できないのと同じね。

うーん、なんだかうまく言葉に出来てない気もするなぁ。

狂人が騙るだろうって言うのを【無茶な決め打ち】と感じるか感じないかという感覚のズレで、相互に有り得ないのではなく、同時存在していて、交わらない。と言ったほうがいいのか。

( +133 ) 2011/02/13(日) 22:52:53

【墓】踊り子ハティ

>>65、>>67
そんな考えで墓に来たらハリセン乱打するわよ？

( +134 ) 2011/02/13(日) 22:53:52

【独】隠し子バートン

>>67
(　ﾟДﾟ)

( -29 ) 2011/02/13(日) 22:54:23

【墓】踊り子ハティ

>>+132
にゃ。ごめんにゃさい。

( +135 ) 2011/02/13(日) 22:54:32

世話好きペネロペー

>>67たま
サカキバラは基本的に見解の相違以外は、ちゃんと考察を返答しているとおもうんだけれどね。
むしろここでたまが動かないからこそ皆が身動きできてないんだと思うよ。たまが村だというのなら、空気が荒れるから村の負けに導こうとしているようなものだよ。言い方は悪いけれど。そんなつもりがないというのであれば、思い直して考察をしてほしい。

( 68 ) 2011/02/13(日) 22:55:58

少女モーラは、隠し子バートンを能力（襲う）の対象に選びました。

【墓】墓守カーラ

>>+135
謝られてるΣ

( +136 ) 2011/02/13(日) 22:57:39

【独】隠し子バートン

>>67だけで十分空気が荒れたよ、うん。

( -30 ) 2011/02/13(日) 23:00:59

にゃんこたま

>>68 ペネロペー
もうタマには正直気力無いにゃ。
人情で吊って欲しいにゃorz

( 69 ) 2011/02/13(日) 23:01:34

【赤】少女モーラ

うーん、まだ帰宅中だから議事録読み込めてない

▲バートンでいくけどいいよね？

( *27 ) 2011/02/13(日) 23:01:57

お土産屋アリア

>>67
ん、猫さん。
荒れる予感とかではなく、猫さんの考え、思ったことが聞きたいのです。
それに、まとめ役のペネロペーさんも胃キリキリだと思う。
猫さん視点バートンさん、サカキバラさんは狼陣営なんだよね？
私はバートンさん、サカキバラさんは白いなって思うの。
どこを読んで、狼陣営だな、と思ったんでしょうか？
>>69
猫さん･･･それ、泣きたくなるよ･･･。

( 70 ) 2011/02/13(日) 23:02:46

少女モーラは、いま帰宅中。

( A25 ) 2011/02/13(日) 23:04:58

【独】老人モーリッツ

あぁ、そうか霊能まだ生きてたんだｗｗｗ
ってことは▲ペネロペーか。

明日▲あナスたしあ　ですね。

って考えると、わしはまた寿命が延びるのね。
今日５日目だから、７日目ぐらいまでは生かされるのか。

吊り手３と見ると、▼たま・モーラ・バートンで村勝ちと見た。
・・・バートンとアリアの判断が難しいけど。

( -31 ) 2011/02/13(日) 23:05:23

みさいるみはいる

今戻ったぜ。もっとも、すぐフロ直行だけど。
>>67たまっち、ちょちょちょちょ、まぁ待て。みんな、たまっちの判定には注目してるんだ。というか、この状況ではタマが鍵を握っているといっても過言ではない。タマっちの冷静な推理次第で戦況は一変する。4dの出来事は、ほら、まぁ、真剣に取り組んだ結果だって。サカキも皆もさほど気にしちゃいないって。

( 71 ) 2011/02/13(日) 23:05:59

【墓】踊り子ハティ

>>+136
だって、>>+132見ないで>>+133書いちゃったんだもの。

( +137 ) 2011/02/13(日) 23:07:18

【赤】にゃんこたま

>>*27
うん。

/*
あんまり落ち込んでたから、彼が明日急遽有休取ってくれてデートしようって誘ってくれた（泣）

( *28 ) 2011/02/13(日) 23:08:21

お土産屋アリア

思考整理も含めて、一応現在の状況。

現在9人（2:7）
▼村吊ってしまった場合を過程して
明日7人(2:5）。
狂人生存の場合、(3:4)なのです。
計算が間違っていないのなら･･･村の場合、村側きつい状態になるのですよ。

( 72 ) 2011/02/13(日) 23:08:28

にゃんこたまは、隠し子バートンを能力（襲う）の対象に選びました。

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+133
そこなんだよね。
バートンも言ってたけど、騙らない狂人なんてニートすぎに到達するには、狼が全員非占を通過してからじゃないと行けないんだよね。

ここで、騙らない狂人は極めて低い。狼全員非占も極めて低い。
二つの極めて低いがある。

分かりやすくするためにこの極めて低いは絶対に無いと一時的に仮定しよう。

A騙らない狂人はありえない。ゆえに騙っている。
B占い確定リスク承知で狼全員非占はありえない。ゆえに最遅は狼。

この二つになるよね。
それぞれが単独で存在する場合は両方が真と言っても良い。
ただし二つが共存する場合、Bが真ならAは偽になる。

だから共存している今回はAを考察する必要が無いというかまずBの矛盾を立証してからじゃないとAを論ずる意味がない。

って言いたかったのね。そこがへくたーさんの背理法に繋がってるんです。

( +138 ) 2011/02/13(日) 23:09:30

【墓】墓守カーラ

>>+137
大丈夫
だって私の言いたいことと同じなはずだから。

長くて読んでな（殴

( +139 ) 2011/02/13(日) 23:09:48

【削除】隠し子バートン

少し聞きたい事が、占いバラとモーリッツにしてる人はどう考えてるのか？
占い真狼って見てて占い先はどうでもいいやって話なら兎も角、占い先はモーラ真の目を見たときに残りの狼を探すって観点で見て、カーラ、たま、バラのラインがあると思ってるって事？
僕には、たまとバラが繋がってるようには思えないんだよなー、モーラ真も考えてて占い先に上げてるんだったら少し違和感感じる。モリッツ占いも昨日のry
で、聞きたいこと要約すると
★占い先はモーラ真で考えた時のラストウルフ狙いで指定してるのか？他に理由があるのか？って事なんだけど。
勿論上記を踏まえた上での占い先指定である場合は改めて返答は要らないです。

2011/02/13(日) 23:10:04

おそなえあナスたしあ

鳩から～
ごめんなさい！今から帰宅だから夜明けになるわ。
逐一鳩で見ます。

たまが思うことを述べて欲しいけど
厳しいかしら、私もメンタル強くないからわかるんだけど
たまの考えなら村はもう勝ち目が薄いわ
ここで考えを落として欲しいわ

( 73 ) 2011/02/13(日) 23:10:36

隠し子バートン

少し聞きたい事が、占いバラとモーリッツにしてる人はどう考えてるのか？
占い先はモーラ真の目を見たときに残りの狼を探すって観点で見て、カーラ、たま、バラのラインがあると思ってるって事？僕には、たまとバラが繋がってるようには思えないんだよなー、モーラ真も考えてて占い先に上げてるんだったら少し違和感感じる。モリッツ占いも昨日のry
で、聞きたいこと要約すると
★占い先はモーラ真の場合の時のラストウルフ狙いで指定してるのか？他に理由があるのか？って事なんだけど。
勿論上記を踏まえた上での占い先指定である場合は改めて返答は要らないです。

( 74 ) 2011/02/13(日) 23:11:39

【墓】踊り子ハティ

>>69
気力がないってのは、ちょっと試合放棄っぽくてやーだなー。
どうなっても最後まで勝負はしようよ……。

( +140 ) 2011/02/13(日) 23:12:08

【赤】にゃんこたま

あ、そうそう。
こういう時って最終日誰を残すかで襲撃決めたりするんだけど、誰なら真決め打ってくれるかかな？今回だと、ちょっと厳しいけどね…

議事録は正直読み込めてないから、誰かは私から判断出来ないかな…

( *29 ) 2011/02/13(日) 23:12:17

【墓】墓守カーラ

>>+138はるか
私の>>+132解いてよ～うぇーん
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

( +141 ) 2011/02/13(日) 23:12:40

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+132　それは騙らない狂人が居ないことは絶対にあり得ないを証明せよが証明できないことによって同列であるとみなせるでしょ？

で、その同列の二つを比較して>>+138になっているという思考だったんですわ。

( +142 ) 2011/02/13(日) 23:12:45

【墓】しまりすしま

たまたーん、愚痴もなんでも後でいっぱい聞くから、今は頑張って欲しいの。なの！

( +143 ) 2011/02/13(日) 23:15:21

おそなえあナスたしあ

後もしモーラが狼ならもーリッツ狼もあるわ

今日がターニングポイントです。

▼たまorモーラ
●アリア

たま次第で▼は判断して欲しい

( 75 ) 2011/02/13(日) 23:17:37

【墓】お達者クラブしる婆

はいこんばんは。決定が気になってチラ見ばあちゃん。
今回の墓下談義は混ざれないけど読むだけでほっほー！と感嘆しきり。

ねーこ！ねーこ！がんばれねーこ！
ばあちゃん先に日和って吊られてごめん。昨日もっとばあちゃんも皆（というか、ペネと茄子）を説得してから死ねばよかった。
あと、昨日空気悪いとか言ったこともたまちゃんの心を折るのに手を貸したかも。ごめんね、たまちゃん。

( +144 ) 2011/02/13(日) 23:18:18

投票を委任します。

おそなえあナスたしあは、世話好きペネロペーに投票を委任しました。

【独】お土産屋アリア

白いと思いつつ、おじいさんを占おうかと思ってた人がここに。
猫灰黒寄りに見えるし(灰考察は猫さんのは出来てたので、･･･今出すにしても猫さんの発言は見たいの。)
いぇ、バートンさん白い、
モーラ真だとLWどこってなるのが悩ましいのです。
猫さんとサカキバラさんが繋がっているようには思えないのには同意です。
過程ですが、あれが狼と狼同士の殴り愛演技とかだった、女優ですよ。

( -32 ) 2011/02/13(日) 23:20:32

世話好きペネロペー

うーん、これではちょっと仮決定を出せないねぇ…どうしたものやら。3日連続強権発動するしかないのかね？

( 76 ) 2011/02/13(日) 23:21:04

【赤】にゃんこたま

バートンにセットしておいたよ～。
画面は見るようにしておくけど、あんまり良いサポート出来ずにごめんね。

結局サカキバラのような感情爆発とかされると、させた側が悪者になっちゃうんだよね…
男が女を泣かしちゃったみたいな感じで。
今回私が狼だから、仕方ないかなぁって思っているんだけど。

( *30 ) 2011/02/13(日) 23:21:45

【墓】踊り子ハティ

>>+138
にゃ。あれでよかったのかにゃ？

Aが真ならBは偽
Bが真ならAは偽という背反と読んだ(違
はいりほうめんどくさいお。
わがものにするにはあといくほどのときがひつようであろうか。

>>+139
読んでないとかひどいーひどすぎるー。

( +145 ) 2011/02/13(日) 23:22:01

お土産屋アリア

白いと思いつつ、おじいさんを占おうかと思ってた人がここに。
猫灰黒寄りに見えるし。
o0(灰考察は猫さんのは出来てたので、･･･出そうとして猫さんの発言見てorz)
いぇ、バートンさん白い。発言から疑うところがなくって、狼にも見えないので。

モーラ真だと墓＝猫＝LW。
LWどこってなるのが悩ましいのです。
あ、猫さんとサカキバラさんが繋がっているようには思えないのには同意です。

( 77 ) 2011/02/13(日) 23:24:10

【墓】踊り子ハティ

>>+144
混ざって！混ざってよぅ！

ねこたんがんばれ。
ぷれーやーとしておうえんしてるお。

( +146 ) 2011/02/13(日) 23:24:53

【赤】にゃんこたま

>>*30 追記
サカキバラの言い分も正解だと思うし、スレ違いがホント双方にとって大きな悲劇だったわ…orz

( *31 ) 2011/02/13(日) 23:25:38

世話好きペネロペーは、二日連続で知恵熱の予感が…

( A26 ) 2011/02/13(日) 23:27:27

【独】踊り子ハティ

>>+142
話してるうちに、そうかこう考えてたんだね自分！と思うことがある。
僕だけかもしれないけど(´・ω・｀)

( -33 ) 2011/02/13(日) 23:27:55

【墓】墓守カーラ

「騙らない狂人はいないという【証明】」と「占確リスク考えず非占する狼はいないという【証明】」

に真はないのはおーけー？

真あるなら【証明】してくだちい

( +147 ) 2011/02/13(日) 23:28:31

墓守カーラは、あんか>>+137だたはるかっち

( a30 ) 2011/02/13(日) 23:29:14

世話好きペネロペー

うーんうーんうーん；；もうどうしようもないね。
たまを待ってはみたが、出ない以上決定を出すしかない。
【仮決定：▼たま　●みはいる】
初日の影響で狂人にしか見えないみはいるが、本当にそうなのかで見極めたいと思う。モーラ真決め打ちをするつもりはないため、▼モーラorたまの選択になったが、たまの希望も考慮して▼たまとするよ。

( 78 ) 2011/02/13(日) 23:29:50

墓守カーラは、>>+138ですねー

( a31 ) 2011/02/13(日) 23:29:57

【独】お土産屋アリア

>>77
猫黒視してるなら、モーラ真だって言っているようなもの･･･？

( -34 ) 2011/02/13(日) 23:30:20

世話好きペネロペー

なお、たまが本決定までに何かしらの考察や考えを述べてくれた場合、仮決定は変更の可能性があるよ。

( 79 ) 2011/02/13(日) 23:30:26

おそなえあナスたしあ

多分ですがたま狼なら
みはいるかアリアが狼でしょう
モーリッツは状況的に白
サカキバラはたまラインが見えないから白

という感じですね。

( 80 ) 2011/02/13(日) 23:30:28

世話好きペネロペーは、にゃんこたまを投票先に選びました。

【赤】少女モーラ

最終的にはサカキバラが決め打ちしそう…

その為の●サカキバラ白出しだからね

あんまり無理しないであとはゆっくり休んでていいよ～
早く吊られたいけど、最後までがんばってみる

( *32 ) 2011/02/13(日) 23:30:35

【墓】しまりすしま

なんでもありだから、（少なくとも自分視点で）確定するまでは断定的に言うのはやめたほうがいいの。なの！

( +148 ) 2011/02/13(日) 23:30:39

【墓】お達者クラブしる婆

>>+146
ばあちゃん、ぱっしょんぷれいやーだからｗ
というのが、わりと逃げとしてポピュラーかしらん。

ところで、茄子やモーラはあれでよくてたまちゃんは話せって
人狼ゲームにおける、灰とそれ以外の立場の違いを改めて思い知らされたｗ

( +149 ) 2011/02/13(日) 23:30:44

しまりすしまは、りすの結論

( a32 ) 2011/02/13(日) 23:31:06

しまりすしまは、お達者クラブしる婆に、ナカーマ！（AA略

( a33 ) 2011/02/13(日) 23:32:14

【墓】給仕ソーニャ

パッション万歳なのです。

何事も～でないと証明するのは難しいですね
経験論になるんじゃないかなーとか思います。

( +150 ) 2011/02/13(日) 23:33:46

【墓】しまりすしま

ペネロペーたん、決定お疲れさまなの。なの。

たまたん！

( +151 ) 2011/02/13(日) 23:33:57

おそなえあナスたしあ

ベネロペー頑張れ～後【仮決定了解】

( 81 ) 2011/02/13(日) 23:34:00

隠し子バートン

>>78
【仮決定了解】しました。

( 82 ) 2011/02/13(日) 23:34:22

【墓】墓守カーラ

>>+146
白確は話さなくていいからずるいよねー。

モーラは別な気が

( +152 ) 2011/02/13(日) 23:34:26

少女モーラ

鳩から～

【仮決定微妙…】
▼たまちゃんはいいけど、●みはいるはちょっと疑問だよ。
先にサカキバラさんの色が見たいよ。今回の占いが最後の可能性あるから…

( 83 ) 2011/02/13(日) 23:34:48

【独】隠し子バートン

>>83
マジデ？マジデ？マジデ？マジデ？マジデ？マジデ？

( -35 ) 2011/02/13(日) 23:36:02

じぇんとるばれりーは、にゃんこたまにポーションを振りかけた…が、幽体なので届いたかわからない…**

( a34 ) 2011/02/13(日) 23:36:22

【墓】お達者クラブしる婆

仮決定出たねぇ。
まぁペネちゃんはそう出すと思ってたけど。
正解知らないのにバラバトあたりと正面からやり合いきれないもんｗ

うーん、たまちゃん、白いと思うんだけどなぁ。
村にとって結果的にプラスになることしか言ってないと思うんだけど。落ち度がもしあるとしたら、あのすれ違いに固執しちゃったという一点だけで、それにしたって先にキレ芸見せたのバラちゃんだし。

( +153 ) 2011/02/13(日) 23:36:42

墓守カーラは、じぇんとるばれりーにねこちゃんはアンデット属性

( a35 ) 2011/02/13(日) 23:37:33

【独】隠し子バートン

>>83
ちょっと尋常じゃないレベルで疑わざるを得ないんだが。

( -36 ) 2011/02/13(日) 23:37:38

【赤】にゃんこたま

うん、ありがと～
もう寝るね～。

なんか今回全然ダメだったね。
スタートも１日伸ばして欲しかったんだけど、スタートの時点から私ダメで迷惑かけちゃったね(ToT)

( *33 ) 2011/02/13(日) 23:37:51

世話好きペネロペー

>>83モーラ
モーラから見てサカキバラとたまにラインがあると思うかい？今日のたまの発言を見てもなおラインがあると思うのであれば、根拠となる点を教えてほしい。アンカーとかは特になくても構わないので。

( 84 ) 2011/02/13(日) 23:38:02

【赤】にゃんこたま

リスちゃんもごめん。
今回心折れちゃった…

( *34 ) 2011/02/13(日) 23:38:18

老人モーリッツ

>>78
【仮決定了解なのじゃ】

( 85 ) 2011/02/13(日) 23:38:28

【墓】お達者クラブしる婆

>>+152
ああ、やっぱり別ですかｗ

( +154 ) 2011/02/13(日) 23:39:05

踊り子サカキバラ

【仮決定確認】

それでいいと思うッス。
モーラとアタシはほっといてもライン付いてるし、アタシ占う意味はあんまりないと思うッス。

そして、モーラ狼ならアタシ占いがかなり無駄な情報落としになるからモーラ狼あり得るのかな…って予感はするッス。

( 86 ) 2011/02/13(日) 23:39:16

【独】墓守カーラ

どんまいどんまい気にするな

( -37 ) 2011/02/13(日) 23:39:18

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+147

どちらも同列でありその２つを比較する場合不確定要素があると永遠に答えがでないから結論を出す為に同列のものをそれぞれ便宜上真と置き換えて仮定することで結論をだして、それを元に戻してるっていう解き方なんだよね。

分母が違うと計算できないから通分してやるのと似てるのかなぁ・・

当然便宜上真としてみた部分も元に戻るから確実な解は出ないけど、代わりに
「占確リスク考えず非占する狼はいない」の【否定が証明】されない限りは「騙らない狂人はいないという」を論ずる必要が無くなる。

という結論を疑似的に得られるという風に考えて居たんだけど、多分ここが伝わらないんだろうなぁｗ

( +155 ) 2011/02/13(日) 23:39:28

お土産屋アリア

>>78【仮決定確認、見てます】

( 87 ) 2011/02/13(日) 23:39:48

おそなえあナスたしあ

私も流石にサカキバラ占いを推す姿勢が気になるわ

( 88 ) 2011/02/13(日) 23:40:09

【墓】踊り子ハティ

>>+148
私も基本それなんだけど……。

>>+149
ぱっそんなら負けない！

ナスはいいけど、モーラは別に許してる訳ではないなう。
あと、たまは灰じゃなくて、片黒パンダだからだよ＞話せ
>>+152に同意ってことで

( +156 ) 2011/02/13(日) 23:40:31

【赤】少女モーラ

迷惑に思った事はなにもなかったよ？

まぁ、気にせずにｗ

あぁ、あと空気嫁って思うかも知れんが、恒例ネタなので言っておくｗ

リア充爆発しろ！ｗ

( *35 ) 2011/02/13(日) 23:42:06

【独】お土産屋アリア

■4仕上げてたとこだけ･･･。
猫:>>2:54は分かるな。射は狼にして大胆なんですよね。
>>2:96も同意できる。>>2:209(むぎゅー
>>3:99の一番最後の文章･･･ねこさん自身、灰考察してたです?と思った。ん、でも見間違いとかだったらごめんね。
>>3:135はしっくりこない理由は、なんか分かる。
また、サカキバラさんとたまさんの主張はどちらも頷ける
>>3:90は分かるけど、>>4:99サカキバラさん狂決め打っているなら真偽は真狼になりますよね。なら猫さん視点、真偽確定になっているなら、残り灰LWを探すとか･･･は?
んー、途中までは真ん中の灰な位置で入れてたけど、だけど、4日目の後半読んで灰黒寄りしてるのですが、発言待ち。

( -38 ) 2011/02/13(日) 23:42:09

【赤】にゃんこたま

キノコも無理しすぎないでね。
おやすみ～

( *36 ) 2011/02/13(日) 23:43:10

【赤】にゃんこたま

うん、明日は彼に思い切り甘えて来るｗ
ではでは～

( *37 ) 2011/02/13(日) 23:43:54

【墓】お達者クラブしる婆

>>+156
あぁうん、そう片黒。灰の中でももっとも話せ言われる人。
なんというか、その立場の違いが大変だねぇと言いたかったｗ

( +157 ) 2011/02/13(日) 23:43:54

【墓】墓守カーラ

>>+155はるか
長いんだけど、要約すると。

「占確リスク考えず非占いする狼はいない」時もあるし「いる」時もある。

って言ってる？想像

( +158 ) 2011/02/13(日) 23:43:56

【墓】踊り子ハティ

>>83
たま黒見えててサカキバラ疑う思考が良くわからない。

>>+155
明確な答えなんて出ないんじゃない！とか言われてもんにょりするはるかが見える。
だからって無駄な議論繰り返すのとどっちが意味ないと思ってるの？という感じで。

( +159 ) 2011/02/13(日) 23:44:24

隠し子バートンは、にゃんこたまを投票先に選びました。

【独】みさいるみはいる

>>83モーラ
おい、ちょっと待て・・・
仮にタマがご主人だった場合、モーラを吊ることで信用を獲得しようという狙いがあったのか？ももももももも、もしそうなら、俺はなんてことを・・・・

( -39 ) 2011/02/13(日) 23:45:14

少女モーラ

たま－カーラさんのラインが切れてる様に、ラインが繋がってるのが証拠にはならないって思ってるよ。

逆に中盤～終盤は切れてる方が怪しいと思うよ…

( 89 ) 2011/02/13(日) 23:45:51

【墓】踊り子ハティ

>>+157
うーんと。
多くを語れということではないの。
たまの視点で見えたもの。見ているものを話して。なの。

どうせ吊るしね！(マテ

( +160 ) 2011/02/13(日) 23:46:23

老人モーリッツ

>>74
正直たま以外、みんな灰が白く見えてきているわい。

順番をつけるとするならば
みはいる≧サカキバラ＞バートン≧アリア＞＞＞たま
ぐらいかのぅ。

サカキバラは直吊りはしたくないという理由から●にあげておるぞい。
直接狼を狙いにいくのであれば、上記のイメージ順にいけば●アリアじゃな。

( 90 ) 2011/02/13(日) 23:46:35

【墓】自警団長ヘクター

>>+155
伝わる伝わらない以前に、「この人何言ってるんだろう？宇宙語？」で始皇帝氏もとい思考停止する人も、けっこう多い気がするよ。

( +161 ) 2011/02/13(日) 23:46:38

みさいるみはいる

>>78ペネロペ【仮決定確認】
うぐぐぐ、タマが何故戦意喪失したのか、というところに突破口がある気がするのだが・・・・

( 91 ) 2011/02/13(日) 23:47:21

【独】踊り子ハティ

>>+158
はにゃ？(首かしげ

( -40 ) 2011/02/13(日) 23:47:29

【墓】伝説の犬使い森島はるか

＞モーラ

うーん、間違ってはいない。けどそこは話題にしていないというか・・多分これが>>+63に近いのかな。
表でもバートン以外に伝わってる気がしないので少数派で分かりにくい表現ということを理解したうえで自重します；；

( +162 ) 2011/02/13(日) 23:47:42

【墓】踊り子ハティ

>>+161
宇宙語ｗ
的確すぎて吹いたｗ

( +163 ) 2011/02/13(日) 23:48:32

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+161

ですよねー　良くわかりました

( +164 ) 2011/02/13(日) 23:49:19

【墓】お達者クラブしる婆

>>+160
うん、わかってる、わかってるよー
どう伝えればいいのか、えーとそう、要するに>>+152
喋んなくていい人がいる一方で喋らなきゃいけない人がいるこの不公平感ｗみたいな当たり前のことを言っただけなんだねぇ。

( +165 ) 2011/02/13(日) 23:51:42

【墓】伝説の犬使い森島はるか

まぁ森島先輩だから思考が宇宙人なのは仕様ですね＾＾

( +166 ) 2011/02/13(日) 23:51:57

踊り子サカキバラ

二人でお互い心折れるまで殴り会う演出とか、少なくともアタシ狼ならやりたくねッス…

( 92 ) 2011/02/13(日) 23:52:20

【墓】心配性ミリ

ただいま

>>+155
ん、だから狂真か真狼で真っ二つだったのよ？
どちらにもとれるから。
起点の違いではないの？

( +167 ) 2011/02/13(日) 23:52:24

【墓】踊り子ハティ

>>+162
モーラ？と思って地上ログを少し遡った僕がいる

( +168 ) 2011/02/13(日) 23:52:39

お土産屋アリア

と、何かしら猫さんから違うとかあると嬉しいんだけどな･･･。
■4
猫:>>2:54は分かるな。射は狼にして大胆なんですよね。
>>2:96も同意できる。>>2:209(むぎゅー
>>3:99の一番最後の文章･･･ねこさん自身、灰考察してたです?と思った。ん、でも見間違いとかだったらごめんね。
>>3:135はしっくりこない理由は、なんか分かる。
また、サカキバラさんとたまさんの主張はどちらも頷ける
>>3:90は分かるけど、>>4:99サカキバラさん狂決め打っているなら真偽は真狼になりますよね。なら猫さん視点、真偽確定になっているなら、残り灰LWを探すとか･･･は?
んー、途中までは真ん中の灰な位置で入れてたけど、だけど、4日目ので、は灰黒寄り。

( 93 ) 2011/02/13(日) 23:53:02

老人モーリッツ

>>91
わしもそこを考えておったわい。

今日の反応を見て、わしはたま狂人の目はある気がするのぅ。
狼モーラから黒出しされて、ご主人を攻撃してよいかわからず発言を控えているようにも見えるのじゃ。

たま狼・モーラ真であれば、頑張ってモーラを吊るように動くじゃろう。
たま村・モーラ偽の場合であっても、もう少したまの反応があっても良いと思うわい。

たま狂・モーラ狼だと、今日のたまの行動は一番しっくりくると思うのぅ。

( 94 ) 2011/02/13(日) 23:53:36

世話好きペネロペー

サカキバラとたまのラインが切れている…ように見えるのかなぁうーん。
正直アタシには見えないと思うがね。たまの発言から見ても。ライン切れてないからこその今の展開だと思うのだけれど。
納得・説得云々はさておき、モーラがしっかり喋ってくれたのはありがたいよ。

( 95 ) 2011/02/13(日) 23:53:47

世話好きペネロペーは、踊り子サカキバラあれが仲間内でできるとしたら、どれだけ絆が深いのやらって思うね。

( A27 ) 2011/02/13(日) 23:54:47

お土産屋アリア

耄:1～3D●おばあさん、>>3:59にて「～として一度出しておこう」てあったので、変更はある可能性はあったのかなと思った、です。
>>4:70●たまの理由にはふみゅ、とは思った。(なるほど?的な意味だといいたいらしい)
ぬぅ5dは本気発揮なのですよ。

>>92
なんかその気持ちが伝わるのです･･･。

( 96 ) 2011/02/13(日) 23:54:47

【墓】お達者クラブしる婆

>>+161
はーいばあちゃんそれかもしんないです

今回は茄子の思考がまじわからないけどもう白確だからどうでもいいやで無視してたら「婆吊り揺らがない」とまで溝ができてて対話の大切さを痛感

( +169 ) 2011/02/13(日) 23:55:00

【墓】踊り子ハティ

>>+165
喋んなくていいというか、何言ってても白確定なんてどうせ白だし、狼じゃないから興味ない。
という酷い事も言えるから、別に不公平でもいいかなと思ってる。

ゲームとしてより人狼を楽しめるのは白確定じゃなくて灰の方だと思ってるし。

( +170 ) 2011/02/13(日) 23:55:15

【墓】墓守カーラ

>>+162はるか
私のバウリンガルが通用しない……？まさか

>>+38の理論Aって「占確リスク考えずに非占する狼はいない」
であってる？

( +171 ) 2011/02/13(日) 23:55:18

【墓】給仕ソーニャ

>>94
ふむん、にゃんこさん狂人は確かに面白いですね
確かに妙に狂人にこだわっているところがありましたし

( +172 ) 2011/02/13(日) 23:55:54

【独】踊り子ハティ

>>+169
ｗｗｗｗ

( -41 ) 2011/02/13(日) 23:56:18

【墓】心配性ミリ

そこまで難しく説明されずとも、この辺って絞れているのを小難しくされるのって、むしろ心象だけ下がっていくわね。

あと、狼がどう動くかは理論だけではないわ。
趣味感情嗜好状況その他よ。

( +173 ) 2011/02/13(日) 23:57:34

【独】お土産屋アリア

あーうん、折れそう。

もういいや、ってなりそうなの。

( -42 ) 2011/02/13(日) 23:57:41

投票を委任します。

お土産屋アリアは、世話好きペネロペーに投票を委任しました。

【独】みさいるみはいる

>>94モーリッツ
だとしたら、俺にとっては最悪のシナリオだ・・・

( -43 ) 2011/02/13(日) 23:58:07

【墓】踊り子ハティ

>>94
なんかそう言われると、前日にナスまで含めて潜伏狂かもと言いまくってた印象あるので納得してしまいそう。

さて、はみがきしてこよ。

( +174 ) 2011/02/13(日) 23:58:36

【独】お土産屋アリア

たま狂なら･･･あー･･･これモーラ偽確定するじゃんか？

( -44 ) 2011/02/13(日) 23:58:45

【墓】お達者クラブしる婆

>>+170
なるほど、より楽しめるって考えるなら不公平の天秤が逆になるんだねぇ
ばあちゃん今いいこと聞いた気がする

( +175 ) 2011/02/13(日) 23:58:46

みさいるみはいる

>>94モーリッツ
そう思わせるのが狙いだった、なんてことはねぇよな？

( 97 ) 2011/02/13(日) 24:00:00 《2011/02/14(月) 00:00:00》

みさいるみはいるは、とりあえず、議事をよんでくる。

( A28 ) 2011/02/14(月) 00:00:49

老人モーリッツ

＞たま
>>4:116　このように考えていたたまが、たまに黒を出した占い師に対して全力で吊りに行かないのは何故かのぅ？

それがたまの言うところの「狼に対する礼儀かつ村寄りな行動」なのじゃなかったのかのぅ？

( 98 ) 2011/02/14(月) 00:01:06

世話好きペネロペー

【本決定：▼たま　●みはいる】
理由変更は特になし。

＞たま
人情で吊るつもりはないけれど、気力がない以上残せば更に村の勝ちがなくなると判断してこの決定とさせてもらったよ。墓下でゆっくり休んでおくれ。

アタシも今日でようやくお役御免かもしれない。3日連続ワンマン体制になってしまって申し訳ないと思っているよ。文句はエピで受け付けるとするよ。

( 99 ) 2011/02/14(月) 00:01:38

【墓】心配性ミリ

>>+169
ナスとバラは裏を読みすぎるからね
私の潜伏臭とか。嗅ぎ分けは強いんだけど

( +176 ) 2011/02/14(月) 00:01:50

おそなえあナスたしあ

たま狂かぁ、私は個人的にはそう思いたくないなぁ

( 100 ) 2011/02/14(月) 00:02:43

【墓】伝説の犬使い森島はるか

＞カーラ
んにゃ、>>+38は単純に㍉に対して「俺普通に≪だったら≫って使うんだけど」の実例として適当に上げただけ。

今回のケースはあくまでも>>+138

( +177 ) 2011/02/14(月) 00:03:03

【独】みさいるみはいる

>>98モーリッツ
やめてくれ～、俺の戯言だと思ってスルーしてくれ～～
い、いかん。モーラちゃんが・・・

( -45 ) 2011/02/14(月) 00:04:06

世話好きペネロペー

>>94耄の言う「たま狂人説」についてだが、アタシは薄いんじゃないかなと思うんだよ。たまのプレイスタイルを考慮すれば、もしこの占いでモーラ真が発覚したとして、たま視点では狼は2匹。モーラが騙りに出ている上に、決め打つことが難しいことからすっぱり諦めてしまえばいい。むしろモーラ偽としながらもＬＷを想定してそれを全力で白化させるように外堀でもなんでも埋めていくんじゃないかね。と、アタシは勝手に思ったよ。

( 101 ) 2011/02/14(月) 00:04:36

【墓】伝説の犬使い森島はるか

>>+138と>>+155か

( +178 ) 2011/02/14(月) 00:04:36

おそなえあナスたしあは、明日はまとめ役誰になるかな？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、私はないと信じて

( A29 ) 2011/02/14(月) 00:04:47

【墓】給仕ソーニャ

>>97
0時ちょうど初めて見ました、なんだかかっこいいｗ

そう思わせる為、はその考えを捨てろとまではいきませんけど確率としては低いと思います。

>>98
同意、ちょっとそこらへんが不思議だったり

( +179 ) 2011/02/14(月) 00:05:33

【墓】お達者クラブしる婆

はるかちゃんが俺俺言う度にどうしてもはるな愛の笑顔が脳裏に浮かんで仕方ないばあちゃん

>>+176
裏読みはどう説得していいかわからないねー
しなくてもいいのかもしれないけど

( +180 ) 2011/02/14(月) 00:05:44

世話好きペネロペー

訂正：モーラ真→モーラ狼、だね。
たまがモーラを守る理由はそれほど重要でもない、という点が抜けてるんじゃなかろうかね。

( 102 ) 2011/02/14(月) 00:05:46

みさいるみはいる

>>99ペネロペ
いや、ペネはよくやってくれたと思ってる。マジデマジデ
ワンマンもやむなし、って場面も今回結構あったし。

( 103 ) 2011/02/14(月) 00:06:47

【墓】墓守カーラ

>>+177おーけはるかん

>>+138の「極めて低い事例はないと仮定する」ってあるけど、「極めて低い事例」ってなに？

これは何故ないと仮定したの？

( +181 ) 2011/02/14(月) 00:07:12

少女モーラ

やっと帰ってこれたよ。。。

とりあえず【本決定了解＆占い先セット完了】したよ。

( 104 ) 2011/02/14(月) 00:07:30

【墓】給仕ソーニャ

>>A29
おそらくナスさんです。
最悪の場合村側の票合わせないと負けちゃうわけですし

( +182 ) 2011/02/14(月) 00:07:48

みさいるみはいるは、世話好きペネロペー【本決定確認】

( A30 ) 2011/02/14(月) 00:07:59

みさいるみはいるは、にゃんこたまを投票先に選びました。

世話好きペネロペー

あー、まとめ役についての問題があったねぇ。
確定白に任せるしかないっていうのはあるよね。ここでの多数決は危険だってのはわかってるだろう？（爽
茄子狂人説という可能性も出てくるんじゃないかと思うが、茄子の発言を見る限りこれまでの発言は村姿勢に見える。狂人らしい行動を見せたら目立ちそうだと思うので、
【アタシが明日墓下の場合は、まとめやくを茄子に委任しようと思うよ】

( 105 ) 2011/02/14(月) 00:08:48

お土産屋アリアは、世話好きペネロペー【本決定確認しました。】（アクションでごめん）

( A31 ) 2011/02/14(月) 00:08:57

隠し子バートン

>>99
【本決定確認了解】しました。

( 106 ) 2011/02/14(月) 00:09:59

【墓】心配性ミリ

老人モーリッツは、にゃんこたまを投票先に選びました。

みさいるみはいる

>>107ペネロペ
特に異論はないぜ。確定白だしな。

( 108 ) 2011/02/14(月) 00:15:38

じぇんとるばれりーは、墓守カーラ、えったまさんアンデッド？！…そんな役職があったか探してしまった。

( a36 ) 2011/02/14(月) 00:15:50

老人モーリッツ

>>101
いまいち良く分からんのぅ。
３行目あたりから、もう少し噛み砕いてくれると助かるわい。

( 109 ) 2011/02/14(月) 00:17:54

老人モーリッツ

【本決定を確認したぞい】

( 110 ) 2011/02/14(月) 00:18:17

隠し子バートン

>>105
【まとめ役茄子確認】問題ないと思います。
てか今までもそうだけど割と決定周りに皆意見言ってるし、明らかに議論にそぐわない展開になりゃ流石に疑うでしょうが。

( 111 ) 2011/02/14(月) 00:18:39

【墓】お達者クラブしる婆

>>+184
そこまでの境地にいつか至ってみたい

>>+187
相性はあるけどそこで「気にしたら負け」と考えられずにいる人はいると思う。「そこをどう説得するかが大事で（以下30発言に及ぶ小言）」とかって経験で。

( +188 ) 2011/02/14(月) 00:19:12

【墓】踊り子ハティ

なんとなく発言数を見たらありえない事に気がついたわ。

私が最多弁とか。

あははははははは

( +189 ) 2011/02/14(月) 00:19:21

踊り子サカキバラ

【本決定確認】
【ナスたんのまとめ決定に異存なし】

＞ペネロペ
本当にお疲れ様ッス
今回はやむを得ない事情もたくさんあったし、村側もきちんとまとまった動きを取れなかった点で多数迷惑かけたッス
もちろん決定にどうかなーと思う事もありましたけど、それは当り前の事だし、ここまでの対応本当に感謝してるッス

少なくともアタシがまとめならカーラは吊れなかったッスよ。多分ミリ吊った。

( 112 ) 2011/02/14(月) 00:19:31

【独】お土産屋アリア

あなすたしあさんは、白確定ですし、反対はないです
猫さんがなぁぁぁぁ…
待ってたのに(ノд<。)゜。

( -48 ) 2011/02/14(月) 00:19:55

おそなえあナスたしあ

【本決定了解です】まとめ役回ってくるのね～ひえ～

( 113 ) 2011/02/14(月) 00:21:10

【墓】墓守カーラ

>>+189
群を抜いてるｗ

( +190 ) 2011/02/14(月) 00:21:15

【墓】じぇんとるばれりー

こばわー。
たまさんがこっちにいらっしゃるのですかね。

確定白とか、つまんなすぎるから嫌というのわかります。
白になったり確霊なったりで終盤まとめ権限を得るのめんｄ…もとい大変ですよね。
個人的に今までやった中では騙り狼と狂人が一番楽しかった気がします。人狼神をたたえるのです！

( +191 ) 2011/02/14(月) 00:21:45

【墓】踊り子ハティ

>>+188
かもーん

えー。
感覚派は絶対理論派説得できないし、人の話を聞こうともしない人もいるし、考えが全くかみ合わない人もいるし、それなら仕方ねー。吊るか。ってなる。
「気にするだけ損」とは思ってたかなー。

因みに「説得は説得できる人を説得すればいい」とか思う派

( +192 ) 2011/02/14(月) 00:22:18

【墓】自警団長ヘクター

相性はあるけど、その人を説得してわかりあう必要はないと思ってます。
説得などしている状態を周囲の第三者に見てもらった場合に、白く見られるかどうかが大切。

( +193 ) 2011/02/14(月) 00:23:00

踊り子サカキバラ

ちなみに、例え今後モーラ狼と判断しても潜狂を意識することはアタシはしねーッスね

仮に潜狂いるとして、現状で村と同じだけしか情報を持たない狂人が狼逃がす仕事はさすがに出来ないかなって。

ペネロペとナスたんが襲撃されて灰３名になったりした時狂人ＣＯが発生した場合は、残りの灰２名が狼ＣＯして自分の黒さを語ると言う意味不明なゲームが始まるはずッス

( 114 ) 2011/02/14(月) 00:23:18

お土産屋アリア

異論はないです。
ペネロペーさんにはおもいっきり迷惑かけていますから；

( 115 ) 2011/02/14(月) 00:23:55

【墓】踊り子ハティ

>>+191
まとめは向いてないけど出来なくもないレベル。

昔、よくまとめ役狙いで占い貰ってたから。
最初に占い避けてまとめ役回避に励んだあの頃＠村人
何かがおかしい。

( +194 ) 2011/02/14(月) 00:24:27

【独】お土産屋アリア

むしろその意味不明なゲームがおもしろいと思った

( -49 ) 2011/02/14(月) 00:25:47

【墓】踊り子ハティ

>>+193
一方的に見切って終わる事もなくもない。

相手の白見えたから興味ないとか、自分酷すぎる。

( +195 ) 2011/02/14(月) 00:25:54

【墓】お達者クラブしる婆

>>+191
はいこんばんはー。たたえるのです！

>>+192
>>+193
はらぐろー。でも正しそーｗ

( +196 ) 2011/02/14(月) 00:26:22

世話好きペネロペー

噛み砕けと言われてもねぇ…
たまが狂人と仮定して、今日の黒出しでモーラ黒を確信。ご主人様発覚で今までの方針（▼モーラ）を転換することができなくなったための無言。というように見ているわけなんだろう？
でもたまほどの口達者であれば、最初からモーラを見捨ててモーラのラインからＬＷを考察、灰考察などでＬＷを守るよう動くorＳＧ要因をばらまいておくように動くと思うんだよ。アタシは今日のたまの発言が、手詰まり故の演技・沈黙というようには思えないね。
これ以上噛み砕くのは無理だねぇ…納得できないのであれば放っておいてもらって構わないよ。

( 116 ) 2011/02/14(月) 00:26:35

【独】踊り子ハティ

>>114
村村狼で村同士が疑いあい、狼が便乗する図が見えました。

( -50 ) 2011/02/14(月) 00:26:57

【墓】伝説の犬使い森島はるか

んー正直宇宙言語であることは分かったからそろそろ手打ちにしたいんだけどここでこっちから切ったらサカキとたまみたいに切られた方がいらっときちゃうんだろうなぁ・・
モーラが理解しようとする姿勢である限りは続けた方がいいのかな。

>>+181極めて低い事例はAとBの元となっている命題２つ。

無いと仮定したのはそのままだと計算できないから便宜上置き換えているだけ。数式をｘとかｙに置き換えているのに近い。

置き換えの根拠はどちらも「可能性としては低いがありえなくはない」という同列のランクのものだから、共に1ランク上にあげる事は全体のバランスを崩さない（分母を払う為にｘ倍するみたいなイメージ）。
ただし置き換えた分は解が出てから差し引く必要がある。
（X円の商品9998個を買うときの計算をするのに１万個として計算して後で２個引くイメージか）

( +197 ) 2011/02/14(月) 00:27:11

【墓】給仕ソーニャ

一人を説得できても一票しか変わりませんが皆を説得できれば多数の票が変わりますのでそれで狼が吊れればいいかなーとかそんなパッション

( +198 ) 2011/02/14(月) 00:27:31

【独】お土産屋アリア

でも猫はなぜ▼モーラとしなかったのか？

なぜ▼猫かは気になる

( -51 ) 2011/02/14(月) 00:28:03

【墓】踊り子ハティ

>>+196
違うよ！
私はこんなに純真無垢なのに。
腹黒なんて何かの間違いだよ＞＜

( +199 ) 2011/02/14(月) 00:28:22

【墓】自警団長ヘクター

間違いだよ！

っていうか、モーラとカーラ間違ってる人が居ませんか？

( +200 ) 2011/02/14(月) 00:29:29

【独】踊り子ハティ

>>+198
とても正しいと思う

( -52 ) 2011/02/14(月) 00:29:38

【墓】じぇんとるばれりー

>>+194　ハティさん
白く見られるという意味では羨ましいです（笑）
しかし、そう毎回占われるとウンザリでしょうね。

この国ではまとめ狙い兼ねたような占い希望ってよくあるんでしょうか？

( +201 ) 2011/02/14(月) 00:29:45

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