人狼物語(瓜科国)


619 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.1】


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【独】 墓守 カーラ

どんまいどんまい気にするな

( -37 ) 2011/02/13(日) 23:39:18

【墓】 伝説の犬使い 森島はるか

>>+147

どちらも同列でありその2つを比較する場合不確定要素があると永遠に答えがでないから結論を出す為に同列のものをそれぞれ便宜上真と置き換えて仮定することで結論をだして、それを元に戻してるっていう解き方なんだよね。

分母が違うと計算できないから通分してやるのと似てるのかなぁ・・


当然便宜上真としてみた部分も元に戻るから確実な解は出ないけど、代わりに
「占確リスク考えず非占する狼はいない」の【否定が証明】されない限りは「騙らない狂人はいないという」を論ずる必要が無くなる。

という結論を疑似的に得られるという風に考えて居たんだけど、多分ここが伝わらないんだろうなぁw

( +155 ) 2011/02/13(日) 23:39:28

お土産屋 アリア

>>78【仮決定確認、見てます】

( 87 ) 2011/02/13(日) 23:39:48

おそなえ あナスたしあ

私も流石にサカキバラ占いを推す姿勢が気になるわ

( 88 ) 2011/02/13(日) 23:40:09

【墓】 踊り子 ハティ

>>+148
私も基本それなんだけど……。

>>+149
ぱっそんなら負けない!

ナスはいいけど、モーラは別に許してる訳ではないなう。
あと、たまは灰じゃなくて、片黒パンダだからだよ>話せ
>>+152に同意ってことで

( +156 ) 2011/02/13(日) 23:40:31

【赤】 少女 モーラ

迷惑に思った事はなにもなかったよ?

まぁ、気にせずにw

あぁ、あと空気嫁って思うかも知れんが、恒例ネタなので言っておくw

リア充爆発しろ!w

( *35 ) 2011/02/13(日) 23:42:06

【独】 お土産屋 アリア

■4仕上げてたとこだけ・・・。
猫:>>2:54は分かるな。射は狼にして大胆なんですよね。
>>2:96も同意できる。>>2:209(むぎゅー
>>3:99の一番最後の文章・・・ねこさん自身、灰考察してたです?と思った。ん、でも見間違いとかだったらごめんね。
>>3:135はしっくりこない理由は、なんか分かる。
また、サカキバラさんとたまさんの主張はどちらも頷ける
>>3:90は分かるけど、>>4:99サカキバラさん狂決め打っているなら真偽は真狼になりますよね。なら猫さん視点、真偽確定になっているなら、残り灰LWを探すとか・・・は?
んー、途中までは真ん中の灰な位置で入れてたけど、だけど、4日目の後半読んで灰黒寄りしてるのですが、発言待ち。

( -38 ) 2011/02/13(日) 23:42:09

【赤】 にゃんこ たま

キノコも無理しすぎないでね。
おやすみ〜

( *36 ) 2011/02/13(日) 23:43:10

【赤】 にゃんこ たま

うん、明日は彼に思い切り甘えて来るw
ではでは〜

( *37 ) 2011/02/13(日) 23:43:54

【墓】 お達者クラブ しる婆

>>+156
あぁうん、そう片黒。灰の中でももっとも話せ言われる人。
なんというか、その立場の違いが大変だねぇと言いたかったw

( +157 ) 2011/02/13(日) 23:43:54

【墓】 墓守 カーラ

>>+155はるか
長いんだけど、要約すると。

「占確リスク考えず非占いする狼はいない」時もあるし「いる」時もある。

って言ってる?想像

( +158 ) 2011/02/13(日) 23:43:56

【墓】 踊り子 ハティ

>>83
たま黒見えててサカキバラ疑う思考が良くわからない。

>>+155
明確な答えなんて出ないんじゃない!とか言われてもんにょりするはるかが見える。
だからって無駄な議論繰り返すのとどっちが意味ないと思ってるの?という感じで。

( +159 ) 2011/02/13(日) 23:44:24

隠し子 バートンは、にゃんこ たま を投票先に選びました。


【独】 みさいる みはいる

>>83モーラ
おい、ちょっと待て・・・
仮にタマがご主人だった場合、モーラを吊ることで信用を獲得しようという狙いがあったのか?ももももももも、もしそうなら、俺はなんてことを・・・・

( -39 ) 2011/02/13(日) 23:45:14

少女 モーラ

たま−カーラさんのラインが切れてる様に、ラインが繋がってるのが証拠にはならないって思ってるよ。

逆に中盤〜終盤は切れてる方が怪しいと思うよ…

( 89 ) 2011/02/13(日) 23:45:51

【墓】 踊り子 ハティ

>>+157
うーんと。
多くを語れということではないの。
たまの視点で見えたもの。見ているものを話して。なの。

どうせ吊るしね!(マテ

( +160 ) 2011/02/13(日) 23:46:23

老人 モーリッツ

>>74
正直たま以外、みんな灰が白く見えてきているわい。

順番をつけるとするならば
みはいる≧サカキバラ>バートン≧アリア>>>たま
ぐらいかのぅ。

サカキバラは直吊りはしたくないという理由から●にあげておるぞい。
直接狼を狙いにいくのであれば、上記のイメージ順にいけば●アリアじゃな。

( 90 ) 2011/02/13(日) 23:46:35

【墓】 自警団長 ヘクター

>>+155
伝わる伝わらない以前に、「この人何言ってるんだろう?宇宙語?」で始皇帝氏もとい思考停止する人も、けっこう多い気がするよ。

( +161 ) 2011/02/13(日) 23:46:38

みさいる みはいる

>>78ペネロペ【仮決定確認】
うぐぐぐ、タマが何故戦意喪失したのか、というところに突破口がある気がするのだが・・・・

( 91 ) 2011/02/13(日) 23:47:21

【独】 踊り子 ハティ

>>+158
はにゃ?(首かしげ

( -40 ) 2011/02/13(日) 23:47:29

【墓】 伝説の犬使い 森島はるか

>モーラ

うーん、間違ってはいない。けどそこは話題にしていないというか・・多分これが>>+63に近いのかな。
表でもバートン以外に伝わってる気がしないので少数派で分かりにくい表現ということを理解したうえで自重します;;

( +162 ) 2011/02/13(日) 23:47:42

【墓】 踊り子 ハティ

>>+161
宇宙語w
的確すぎて吹いたw

( +163 ) 2011/02/13(日) 23:48:32

【墓】 伝説の犬使い 森島はるか

>>+161

ですよねー 良くわかりました

( +164 ) 2011/02/13(日) 23:49:19

【墓】 お達者クラブ しる婆

>>+160
うん、わかってる、わかってるよー
どう伝えればいいのか、えーとそう、要するに>>+152
喋んなくていい人がいる一方で喋らなきゃいけない人がいるこの不公平感wみたいな当たり前のことを言っただけなんだねぇ。

( +165 ) 2011/02/13(日) 23:51:42

【墓】 伝説の犬使い 森島はるか

まぁ森島先輩だから思考が宇宙人なのは仕様ですね^^

( +166 ) 2011/02/13(日) 23:51:57

踊り子 サカキバラ

二人でお互い心折れるまで殴り会う演出とか、少なくともアタシ狼ならやりたくねッス…

( 92 ) 2011/02/13(日) 23:52:20

【墓】 心配性 ミリ

ただいま

>>+155
ん、だから狂真か真狼で真っ二つだったのよ?
どちらにもとれるから。
起点の違いではないの?

( +167 ) 2011/02/13(日) 23:52:24

【墓】 踊り子 ハティ

>>+162
モーラ?と思って地上ログを少し遡った僕がいる

( +168 ) 2011/02/13(日) 23:52:39

お土産屋 アリア

と、何かしら猫さんから違うとかあると嬉しいんだけどな・・・。
■4
猫:>>2:54は分かるな。射は狼にして大胆なんですよね。
>>2:96も同意できる。>>2:209(むぎゅー
>>3:99の一番最後の文章・・・ねこさん自身、灰考察してたです?と思った。ん、でも見間違いとかだったらごめんね。
>>3:135はしっくりこない理由は、なんか分かる。
また、サカキバラさんとたまさんの主張はどちらも頷ける
>>3:90は分かるけど、>>4:99サカキバラさん狂決め打っているなら真偽は真狼になりますよね。なら猫さん視点、真偽確定になっているなら、残り灰LWを探すとか・・・は?
んー、途中までは真ん中の灰な位置で入れてたけど、だけど、4日目ので、は灰黒寄り。

( 93 ) 2011/02/13(日) 23:53:02

老人 モーリッツ

>>91
わしもそこを考えておったわい。

今日の反応を見て、わしはたま狂人の目はある気がするのぅ。
狼モーラから黒出しされて、ご主人を攻撃してよいかわからず発言を控えているようにも見えるのじゃ。

たま狼・モーラ真であれば、頑張ってモーラを吊るように動くじゃろう。
たま村・モーラ偽の場合であっても、もう少したまの反応があっても良いと思うわい。

たま狂・モーラ狼だと、今日のたまの行動は一番しっくりくると思うのぅ。

( 94 ) 2011/02/13(日) 23:53:36

世話好き ペネロペー

サカキバラとたまのラインが切れている…ように見えるのかなぁうーん。
正直アタシには見えないと思うがね。たまの発言から見ても。ライン切れてないからこその今の展開だと思うのだけれど。
納得・説得云々はさておき、モーラがしっかり喋ってくれたのはありがたいよ。

( 95 ) 2011/02/13(日) 23:53:47

世話好き ペネロペー、踊り子 サカキバラあれが仲間内でできるとしたら、どれだけ絆が深いのやらって思うね。

( A27 ) 2011/02/13(日) 23:54:47

お土産屋 アリア

耄:1〜3D●おばあさん、>>3:59にて「〜として一度出しておこう」てあったので、変更はある可能性はあったのかなと思った、です。
>>4:70●たまの理由にはふみゅ、とは思った。(なるほど?的な意味だといいたいらしい)
ぬぅ5dは本気発揮なのですよ。

>>92
なんかその気持ちが伝わるのです・・・。

( 96 ) 2011/02/13(日) 23:54:47

【墓】 お達者クラブ しる婆

>>+161
はーいばあちゃんそれかもしんないです

今回は茄子の思考がまじわからないけどもう白確だからどうでもいいやで無視してたら「婆吊り揺らがない」とまで溝ができてて対話の大切さを痛感

( +169 ) 2011/02/13(日) 23:55:00

【墓】 踊り子 ハティ

>>+165
喋んなくていいというか、何言ってても白確定なんてどうせ白だし、狼じゃないから興味ない。
という酷い事も言えるから、別に不公平でもいいかなと思ってる。

ゲームとしてより人狼を楽しめるのは白確定じゃなくて灰の方だと思ってるし。

( +170 ) 2011/02/13(日) 23:55:15

【墓】 墓守 カーラ

>>+162はるか
私のバウリンガルが通用しない……?まさか

>>+38の理論Aって「占確リスク考えずに非占する狼はいない」
であってる?

( +171 ) 2011/02/13(日) 23:55:18

【墓】 給仕 ソーニャ

>>94
ふむん、にゃんこさん狂人は確かに面白いですね
確かに妙に狂人にこだわっているところがありましたし

( +172 ) 2011/02/13(日) 23:55:54

【独】 踊り子 ハティ

>>+169
wwww

( -41 ) 2011/02/13(日) 23:56:18

【墓】 心配性 ミリ

そこまで難しく説明されずとも、この辺って絞れているのを小難しくされるのって、むしろ心象だけ下がっていくわね。

あと、狼がどう動くかは理論だけではないわ。
趣味感情嗜好状況その他よ。

( +173 ) 2011/02/13(日) 23:57:34

【独】 お土産屋 アリア

あーうん、折れそう。

もういいや、ってなりそうなの。

( -42 ) 2011/02/13(日) 23:57:41

投票を委任します。

お土産屋 アリアは、世話好き ペネロペー に投票を委任しました。


【独】 みさいる みはいる

>>94モーリッツ
だとしたら、俺にとっては最悪のシナリオだ・・・

( -43 ) 2011/02/13(日) 23:58:07

【墓】 踊り子 ハティ

>>94
なんかそう言われると、前日にナスまで含めて潜伏狂かもと言いまくってた印象あるので納得してしまいそう。

さて、はみがきしてこよ。

( +174 ) 2011/02/13(日) 23:58:36

【独】 お土産屋 アリア

たま狂なら・・・あー・・・これモーラ偽確定するじゃんか?

( -44 ) 2011/02/13(日) 23:58:45

【墓】 お達者クラブ しる婆

>>+170
なるほど、より楽しめるって考えるなら不公平の天秤が逆になるんだねぇ
ばあちゃん今いいこと聞いた気がする

( +175 ) 2011/02/13(日) 23:58:46

みさいる みはいる

>>94モーリッツ
そう思わせるのが狙いだった、なんてことはねぇよな?

( 97 ) 2011/02/13(日) 24:00:00 《2011/02/14(月) 00:00:00》

みさいる みはいる、とりあえず、議事をよんでくる。

( A28 ) 2011/02/14(月) 00:00:49

老人 モーリッツ

>たま
>>4:116 このように考えていたたまが、たまに黒を出した占い師に対して全力で吊りに行かないのは何故かのぅ?

それがたまの言うところの「狼に対する礼儀かつ村寄りな行動」なのじゃなかったのかのぅ?

( 98 ) 2011/02/14(月) 00:01:06

世話好き ペネロペー

【本決定:▼たま ●みはいる】
理由変更は特になし。

>たま
人情で吊るつもりはないけれど、気力がない以上残せば更に村の勝ちがなくなると判断してこの決定とさせてもらったよ。墓下でゆっくり休んでおくれ。

アタシも今日でようやくお役御免かもしれない。3日連続ワンマン体制になってしまって申し訳ないと思っているよ。文句はエピで受け付けるとするよ。

( 99 ) 2011/02/14(月) 00:01:38

【墓】 心配性 ミリ

>>+169
ナスとバラは裏を読みすぎるからね
私の潜伏臭とか。嗅ぎ分けは強いんだけど

( +176 ) 2011/02/14(月) 00:01:50


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生存者 (9)

にゃんこ たま
4回 残708pt 飴
老人 モーリッツ
25回 残113pt 飴
少女 モーラ
12回 残446pt
みさいる みはいる
8回 残597pt 飴
おそなえ あナスたしあ
10回 残566pt 飴
お土産屋 アリア
12回 残292pt
隠し子 バートン
12回 残330pt 飴
世話好き ペネロペー
20回 残157pt 飴
踊り子 サカキバラ
14回 残310pt 飴

犠牲者 (3)

自警団長 ヘクター (2d)
伝説の犬使い 森島はるか (3d)
心配性 ミリ (5d)

処刑者 (3)

吟遊詩人 ルイス (3d)
墓守 カーラ (4d)
お達者クラブ しる婆 (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

らんだむなダンジョンに潜る 合成妖精ユリカナ (1d)
しまりす しま (1d)
巫女 エレア (1d)
踊り子 ハティ (1d)
給仕 ソーニャ (1d)
金貸し ウルリヒ (1d)
しょたがき らび (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)
じぇんとる ばれりー (1d)
執事 ゼノン (3d)

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