619 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.1】
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一撃離脱にゃ
>>93 ミハイル
占内訳を判明させて、村の視界を広げるのが今一番村には大事にゃ。
真狼なのか真狂なのかは今は憶測にゃ。
でも、今日モーラ吊ればそれが明らかになるにゃ。
言い換えれば今日しかチャンスが無いにゃ。
>>98 サカキバラ
悪いけど、タマはサカキバラ狂決め打ったにゃ。
行き過ぎた言動は村人の動きには見えないにゃ。
モーラ吊ると、潜伏狂が判明するから避けたい為の>>96だと思うにゃ。
村の視界を広げるメリット以上のものを掲示しなければ、タマはモーラ吊り以外は拒否するにゃ。
( 99 ) 2011/02/12(土) 18:33:59
心配性 ミリは、踊り子 サカキバラ、あれでバートンに乗っていたなんてとんだ女ね･･･
( A41 ) 2011/02/12(土) 18:35:49
初日力強かったしその力量があればやっぱ狂人潜伏わかってないわけないんだよな。
そしてモーラ吊り否定。
サカキバラならモーラ即吊りでもおかしくない。
初日の力強さに騙されて違和感だらけの部分は中の人メタ予想も含まれてるような気がして考えないようにしてたけどここまで来るとみはいるよりサカキですなー狂人は。
( -90 ) 2011/02/12(土) 18:37:59
お土産屋 アリアは、ただいま戻りましたー。議事録読んでくるー。
( A42 ) 2011/02/12(土) 18:49:19
( -91 ) 2011/02/12(土) 19:11:19
うーん、ばあちゃんはこれまでタマちゃんの言うことに大筋のところで共感、信頼できてたけど、ここにきて冷静な子という評価を撤回せざるを得なくて困っている。なんでそんなに爪出してんのん。
でもばあちゃんも今日はモーラちゃん吊りに一票だねぇ。
順手っていうのは確定情報を増やしていくことや、対象が村陣営の場合なら生かしておけば有利だけども、その不確実なメリットを捨てて、確実に狼陣営を減らしていくことを言うんだよぅ。
( 100 ) 2011/02/12(土) 19:13:14
心配性 ミリは、どこに狼がいるのか色々想定中...
( A43 ) 2011/02/12(土) 19:14:19
お達者クラブ しる婆は、まぁ、ごはんにしてくるよぅ。
( A44 ) 2011/02/12(土) 19:15:40
モーラとバートンは今回のキーよね
私は未だにバートン単体白見てないのだけど。
モーラを吊るのは真だったときもったいない。
でも、真なら今夜噛まないと実は詰みなのではないかしら？
そういう意味でなら吊りは反対。
また、バートン黒だからはるかを噛んだのか、はるか噛めそうだからはるか噛んだのか。
端的には、モーラ黒だからバートン黒とも限らないのよね。
この辺でループして出口が分からないわ。
一番無難な手はどこになるのかしら。
( 101 ) 2011/02/12(土) 19:29:25
ごはん詐欺 というか煮物中
むむ！今夜噛まないと詰みって本当かい？
ちょっと計算してくる
( 102 ) 2011/02/12(土) 19:31:34
モーラ真の場合の白
11人中、モーラ、ナス、ミリ、バートン、ペネロペーで5人
モーラ噛まなかった場合私ぬけ、新たに一人白。9人中5人
見た目だけなら詰みね。信じられるかが問題なのよ。
( 103 ) 2011/02/12(土) 19:39:29
これ選ぶとモーラの内訳次第で勝敗が決まる事になるわ
だからどうしたものか悩んでいるのよ。
この芽を潰すのはもったいないわ。妥協案があると、明日がすごく面白い日になるの。
( 104 ) 2011/02/12(土) 19:42:52
心配性 ミリは、少女 モーラ を能力（守る）の対象に選びました。
タマは「ニートサカキバラめ！」という気持ちもあるのかな？
( -92 ) 2011/02/12(土) 19:43:38
心配性 ミリは、世話好き ペネロペー を能力（守る）の対象に選びました。
モーラを吊れば視界が開けるとは言うが、逆にモーラを吊らなければ絶対に視界は開けないのか、打開できないのかってのが大事だと思うんだがどうだろねぇ。
( 105 ) 2011/02/12(土) 19:47:15
吊り手全ミスを前提とし、狂人が潜伏で生存と仮定しよう。
8：3（11名）→6:3（9名）→4:3（7名）
ここで吊れなければ負けるので最低2回の吊り手ミスしかできない、ということでまずはあってるかね？
( 106 ) 2011/02/12(土) 19:52:10
兎も角、以上から【モーラ吊りは今日ではない】と明言します。
私が早くて昨日早ければ今日吊ると言っていたけど、カーラ狼であった以上は明日で問題ないと思います。
明日まで生きていたら狼でしょう。
>>105
確定情報がないと視界が開けない人、多い気がする。
決め打ち思考の人ほどその傾向が大きい気がする。
（あくまで、気がするだけ）
しかし、感情の行き違い多いな。
( -93 ) 2011/02/12(土) 19:55:03
以上から【モーラ吊りは今日ではない】と発言します。
明日噛まれていなかったら吊りでいいんじゃないかしら。
モーラの明日の判定は楽しみね。私いなさそうだけど。
( 107 ) 2011/02/12(土) 20:01:17
ミリたんミリたん、それあらかじめ言ったら真でも食われんスｗ
( 108 ) 2011/02/12(土) 20:09:48
それで白が本当に増えるならいいんじゃないかな？
というか言わなきゃ気付いて無い人がいるようだったから。
意見がほぼ真っ二つだから出したまでよ。
( 109 ) 2011/02/12(土) 20:15:49
心配性 ミリは、それを考察に入れていたなら蛇足もいいところだけどね。
( A45 ) 2011/02/12(土) 20:16:41
蒸し返します。
たま >>61 >>73 >>75
バラの
>>2:133 >>3:6 >>3:27etc
の辺り見りゃ変化見えると思うんですよ。どこが疑問だったんすか？
>>83
で了解してますけど、それはたまの納得行くもんだったんですか？
上のバラの発言を見ての疑問だったと思うんですが、読んでないわけじゃないっしょ。
僕はバラの発言追ってけばある程度>>78に人によっては多少の誤差あるかもだけど辿れると思うよ？
で、たまはそれが気になるorそれが違うんじゃないかって訳で質問してたと思ってたけど？違うんですか？
>>78で納得できるんなら、ぶっちゃけログ100回読み直して来いって言いたいっす。
( 110 ) 2011/02/12(土) 20:20:50
いや、モーラ真なら吊りたがってる中に人狼いるっしょ。
ミリたんの言う通り、今モーラ真決め打ちされたら困るから吊りたいんスよ。
( 111 ) 2011/02/12(土) 20:22:16
煮物にいったん戻っちゃったよぅ。
詰みという言葉に目をみはって計算したけど、どこをどう考えても詰みになってなかったよ。片白か片黒は出るけども。
>>106 ペネちゃん
一応合ってると思うよ。
確定情報より片占い情報が大事とは、ばあちゃんやっぱり思えないねぇ。
既に真占抜かれた村なんだ、と割り切ればいいでないの。ばあちゃん占い抜かれた時点でそう思うことにしてるけどねぇ。
>>111
「モーラちゃん真なら」そうかもしれないねぇ。
( 112 ) 2011/02/12(土) 20:26:03
お達者クラブ しる婆は、後ろ髪をひかれつつ、退場。
( A46 ) 2011/02/12(土) 20:27:28
＞バートン
や、もういいスよ。ありがとッス。
正直>>99で普通に心バキボキ折れたッスｗ
( 113 ) 2011/02/12(土) 20:27:34
>>110 バートン
全く納得出来てはいないにゃ。
サカキバラは話し合い不毛とまで言ったにゃ。
だから、たまはもうサカキバラは村寄りでないと判断してるにゃ。
歩み寄ろうとしている人に対してあの発言が村人から出るとは思いにくいにゃ。
恐らく話しあってもダメだと思うにゃ。
話を荒らすという感じにしか見えないにゃ。
初日のまとめ役は立候補など、結構謎な言動多いにゃ。
共倒れも実は、サカキバラ吊られても白判定出る狂と知っているからこそ出る発言と見ているにゃ。
( 114 ) 2011/02/12(土) 20:28:44
踊り子 サカキバラは、隠し子 バートンが代わりに言いたい事言ってくれて普通にときめいた。
( A47 ) 2011/02/12(土) 20:28:48
今日、占い師吊りは反対しときます。
確霊いる内に灰削るのがいいと思うよ。
モーラ真の目消えてないし、モーラは白か黒ってんなら白出た時のリスクでかすぎでしょ？
放置する気は無いってなら兎も角、今はタイミングじゃないと思うよ。
( 115 ) 2011/02/12(土) 20:29:14
>>114 追記
もうひとついうなら、狼だと思ってもＧＪの件でフェアでないから～の下りが村人が言うのは有り得ないと思うにゃ。
たまなら、そのような狼を見下した言い方しないにゃ。
全力で狼と思うならつるにゃ。
それが狼に対する礼儀かつ村寄りな行動の筈にゃ。
( 116 ) 2011/02/12(土) 20:33:41
しかしサカキもたまもそうだけどバートンももうちょい柔らかく言おうよｗ
カーラとかも結構きつかったけどさ。
サカキには初日にもっと柔らかくいこうぜって注意したんだけど結構グサグサやってるし。
みんな尖ってるからちょっと殺伐としてきちゃってるねー。
( +33 ) 2011/02/12(土) 20:34:36
何で今日モーラ吊りの流れになるのだろう？
私ならモーラ放置しておいて他の灰の色がみたいのだけど。
>>107 ミリ
今日じゃないと確実にモーラを吊った結果が得られないのだから今日吊ろうって話では？
モーラほぼ確実に偽だから吊ろうって言うなら明日でいいけど。
( +34 ) 2011/02/12(土) 20:35:52
真狩ＣＯしているのにモーラ吊らないとかすごい村だ。
( *55 ) 2011/02/12(土) 20:36:27
>>114 たま
歩み寄っているようには見えませんでした。
>>+33 はるか
この程度で殺伐って言うんだ。
そうか、だからよくわからないうちに殺伐としなくてもとかよく言われるわけだ。
反省しても直しようがない場合ってどうしたらいいんだろう……。
( +35 ) 2011/02/12(土) 20:38:40
灰考察終わってないけど。
>>103 >>104>>105など、聞いていると、占い吊りはやっぱ安直だよね･･･と思っています。吊れば内訳は分かるけど･･･。
( 117 ) 2011/02/12(土) 20:39:33
>>110
変態の癖にちょっとカッコイイ
だが、>>3:201のあナスたしあのかっこよさの足元にも及ばないが。
ナスたんカッコヨス
( -94 ) 2011/02/12(土) 20:39:59
>>たま
たまのきょうの発言はサカキバラへの発言に終始してるんだけどね、たまはサカキバラがＬＷとは思っていないんだよネ？狂と見ているのであれば狼はモーラ狼だとしてもＬＷがどこかにいるはずなんだよ。
そのあたりの考察にそろそろ移ってもらえないもんかね
>>サカキバラ
耄碌としる婆以外の灰考察の続きに期待していいかね？
( 118 ) 2011/02/12(土) 20:40:15
>>111 サカキバラ
欲しいところの意見は大体出たのではないかしら。
アリア以外。私はアリア状況真っ白で放置だから。
しる婆>>112の指摘が私の思考ループの全容ね。
結局どちらもあるからどうしよう、となるわけよ。
狼どこでも、今狼には配置全部ばれているはずだから、ライン切りでモーラ希望か真吊りたくてモーラ希望か分からないからね。
喋ってないから吊っていいかなとも思ってしまうけど。
まだ修羅場ではないので、きっちり一歩進める無難な手がないか模索しているのよ。
( 119 ) 2011/02/12(土) 20:41:21
>>114
いや、歩み寄ろうとしてないのはたまじゃないか？
納得して無いなら、そこが一番大事でしょ。
つまり端的に
カーラのがアリアより分かり合おうとしてる（アリア＞カラー）
ミリの発言がぶっとんで怪しい（本人も認め気味？）
で
ミリ＞アリア＞カーラじゃん？
それで納得して無いならそこを質問しろよ？
例えば、カーラのがアリアより分かり合おうとしてるようにはみえなかったにゃ、とか、ミリの発言は真っ当だにゃ、とか、そういう事でしょ？ぶつけ合うのはここじゃねーの？
( 120 ) 2011/02/12(土) 20:41:39
盤面整理好きとしては片方残った占い師とか別に要らないですね
襲撃されてるわけですし
モーラさん吊りで白出れば潜伏狂人の話は止まりますし、別に問題なさそうなのです。
( +36 ) 2011/02/12(土) 20:41:56
( -95 ) 2011/02/12(土) 20:44:08
>>+20 はるか
二日目の発言からミリ狩人か狼と思ってたわ。
ただ、狼はミリ襲ってしまっても良かったと思うのよね。
わからなかったのか、吊りにいけると思ったのか。
ミリの黒さが増したのは三日目だから二日目段階で吊りにいけると思ったとは考え難いから、分からなかったのよね。きっと。
( -96 ) 2011/02/12(土) 20:44:22
はるか噛まれたから狂モーラが白出し
GJ見たから狂モーラが黒出し
･･････はっはっは、ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅｰ
( -97 ) 2011/02/12(土) 20:45:43
灰考察で、一応出来たところから。
■1:▼モーラから変更→▼希望は決めてないです。
■4:
踊:3d後半～4dにかけて猫さんと激しい意見のやり取りを除外しても性格はキツめ印象ではあるかな。3dGSは単体の白さで、私黒･･･うん、分からなかったから黒っていうのもあるかなとは思う。>>3:109>>3:154>>3:159は白いけど、>>3:218は首かしげた。ミリが狩CO出て対抗回さないのなら吊らないで、▼屋で変えてよかったのでは?そのまま吊るべき派ですって言っているから、黒いとは思わなかったです。
>>96はなるほどと思ったのですが、でもモーラ狼だとバートン狼で安定になるのです?白囲い･･･の可能性は捨てきれないけど。そこだけ分からなかったのです。
婆:>>3:132踊考察「もしミリちゃんが狼なら最白に置く。」が「？」と思った。(理解できていない、といいたいらしい)
( 121 ) 2011/02/12(土) 20:47:10
ミリさんが白ならサカキバラさんは黒になる、ってことなのでしょうか。
>>68にて似たような疑問取ってたサカキバラさんが言ってくれているのですが、>>97「えっそうなの？それとこれとは違うんでない。」って何か違うのです･･･。
★「もしミリちゃんが狼なら最白に置く。」はミリさんが白ならサカキバラさんは黒になる、ってことなのでしょうか?
あ、でもおばあさん･･･おじいさんに、常温のサイダーは可哀相なのです。
ログ進んでいるから、若干読み落としているかも。
( 122 ) 2011/02/12(土) 20:47:18
>>117アリア
つまり>>92の吊り希望を撤回するってことだが、周りが言うから変えたってように見えてしかたないよ。変えるなら変更後の希望にはしっかりの理由を提示しなければ、村のためにもならないと思うよ。
( 123 ) 2011/02/12(土) 20:47:42
>>+36 ソーニャ
確かに潜伏狂人がいるかいないかって言うのは収まるのよね。
本当に潜伏だったら面倒極まりないのだけど。
( +37 ) 2011/02/12(土) 20:47:50
( -98 ) 2011/02/12(土) 20:48:17
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