619 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.1】
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【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
偽黒出したらぺねろぺに看破されるわ村が覚醒するわでなんもいいことないから村に黒出す必要もないし、狼にあたったら白でいいし。
どうせ順手で吊られるんだから こいつ白しかださなくておかしくね？って思われてもそんな問題なさそう。
黒が出るまで結果は大した考察基準にならない希ガス。
そして黒はでないでしょう。
【墓】 らんだむなダンジョンに潜る 合成妖精ﾕﾘｶﾅ
>>+14に追従ですね。
ただ灰の狼に疑いが向き始めたら、偽黒を出して視点をそらせようということはあるかもしれませんね。
【墓】 しまりす しま
狂襲撃なんて都市伝説だって友達の狼が言ってたの。なの。
でもはるかたん偽なら狼には真狂の区別ついてなかったの。なの…
んー。
モーラたんに限らず、占破壊された後は真と確定することはないんだから、判定はあてにならないと思ってるの。なの。
僕なら狩人保護兼ねてモーラたん吊一択なの。なの。
【独】 世話好き ペネロペー
バートンの反応がどうも白くさいんだよなー。カマかけたわけじゃないが、ちょっとかわった反応でも出してくるかなと思ったんだけど。
マイ吊り候補メモ
・爺
・婆
・猫
このあたりから行きたい。カーラとミリは飛ばしすぎな感じがあるからなぁ。どっちかは確実にＳＧだと思うしまだほっときたい。あとバラもほっときたい。中庸いってる爺か婆を吊りたい。とこうやって言うとなにやら犯罪臭がする独り言よの。
【墓】 しまりす しま
モーラたん狂人ならこれからずっと白出しなの。なの！
>>+14 はるかたん >>+17 ユリカナたん
モーラたん狼なら、偽黒出そうが出すまいが自分が吊られてペネロペーたんが生きていたらはるかたんが真だとバレるの。なの。
『どうせ順手で吊られる』んだから、モーラたん狼だったら、偽黒出してもいいんじゃないの。なの。
占機能破壊直後の黒出しだから、「狼が真狂間違えたんだね」で真の目も強く見てもらえるように思うの。なの。
それでバートンたん吊れればラッキーだし、自分が先に吊られてもどうせ予定されてたんだから誤算ってわけでもないの。なの。
僕が「残された占はすぐ吊る」という考えだからこう思うの。なの？
【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
なるほど。普通に考えたらまだ占い残しておいていいでしょ情報落とすかもしれないし。って思ってたけど、この陣形だとモーラ吊ったら明日は灰噛み強要出来るし狩人保護にもなるのか。
この状況に関しては即モーラ吊りありだね
【墓】 しまりす しま
と思ったけど、確白のあナスたしあたんの存在を忘れていたの。なの！
>>はるかたん
自分が出した白の存在忘れるなんて黒いの。なの！
【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
いやいや、ナス今日噛まれてモーラ吊って狩人保護。
明日は霊護衛鉄板だから灰噛み強要でしょ？
今日から灰噛み強要なら狩人保護確実じゃないし。
【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
こういう言葉のすれ違いが多いのが俺の問題点なのかなぁｗ
はるか真ならばモーラ狂人の可能性はあるのか？と考えたところ俺はその可能性はよほどの事がない限りゼロで見ていいと思ったので初日から対抗狼決め打ち。
序盤で伝わったと思ってたけどやれ内訳しってるんじゃねーのとか根底から鉄板で決めてることについての突っ込みが多いこと多いこと・・
しかたないからそっちの視点に立って・・と村目線発言したら今度は視点漏れだなんだと言いがかりばっかり付けられるしｗ
こういうところからちゃんと真贋見極めていかないといけないんだろうけどこっちの言葉足らずもあるだろうから強く踏みきれず。
この位置初めてだったけどなかなか面白かったわー
お達者クラブ しる婆
おはようさん。
あんまりまとまってないけども、思ったことをつらつらいくかね。
とにかくね。「襲撃された」って事実は本当に大きいよ。その人の偽要素なんて吹っ飛ばす程度にね。
狂抜きをするのは、真狂の信用差が圧倒的すぎて、真襲撃は成功しそうにないって場合でないの。
狂抜きとか両抜きとか、レアケースじゃないかねぇ。可能性として捨てないのはもちろんいいことだけど、レアケースを本筋に考えると大体脱線していくっていうのがばあちゃんの経験則だよ。
だからばあちゃん、モーラちゃん狼ではるかちゃん真っていう目を一番大きく考えてるよ。
【赤】 にゃんこ たま
おはようにゃ
今日はペネロペー襲撃してみるかにゃ？
リスちゃんが吊り逃れたのとはるかが抜けたのもあるし、こんな襲撃はＧＪされても狩人からはタマはしないと思いそうだにゃ。
出来れば２連チャンでペネロペーやってみたいにゃ。
いいぞもっとやれｗ
投票を委任します。
にゃんこ たまは、世話好き ペネロペー に投票を委任しました。
にゃんこ たまは、世話好き ペネロペー を能力（襲う）の対象に選びました。
踊り子 サカキバラ
はよっす。
なんか色々言いたいけど直近
★＞しる婆
モーラ狼スか。
んじゃ灰に狂人が潜伏してるっつーさらなるレアケースがあるんスけどその辺は？
お達者クラブ しる婆
☆>>51 バラちゃん
ミハ坊なんでない。と思ってる。
いや昨日の夕方はちょっと擁護しちゃったけどね、ばあちゃん。撤回せざるを得ないよねぇ、夜の感じ。
【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
>>51
いやだからさ、バートンぺねろぺが何度も突っ込んでたけど、占いCO一人で真贋不明状態で狼が全員非占しちゃうっていう激レアケースを通過してないと狂人騙りのパターンこないんだってば。
レアケースが二つある場合どっちだろう？と比較するのは良いと思うけど、単純比較じゃないでしょー
狂人潜伏のレアケース考察するのか？と突っ込むなら、初日占い確定でいきなりゲームエンドとなる手を狼が打つのか？を先に詰めて、「打ってくる！」と結論出てからじゃないとナンセンス。
【赤】 にゃんこ たま
冗談はこのくらいにしておくにゃ。
今日キノコが吊られる場合、リスちゃんとハロワが狩人ＣＯ（投票ＣＯ）すれば面白いと思ったけれども、恐らく今日キノコは吊られにゃいにゃ。
【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
ここの考えがもう鉄板すぎて超きめうちだったし、バートンぺねろぺは十分理解してくれてたんだけど全然村に伝わってないならがっかりすぎる・・・
理解してない人流石に半分くらいは狼勢だよね。
【赤】 にゃんこ たま
無難に行くにゃら今日の襲撃はバートンかナスが良いにゃ。
占先でもミリやアリアあたりからは、たま白視出そうだから勿体にゃいにゃ。
あまりタマ白視をの人を残すのも逆に疑われると思うけれども、まだこの時点にゃらば大丈夫にゃ。
老人 モーリッツ
>>50 >>51
わしは、狼の狂人襲撃と、狂人の灰潜伏を天秤にかけた場合、サカキバラの言うように狂人の灰潜伏の方がレアケースだと思うぞい。
ただ今回は占いＣＯが、最初と最後だったということで狂人潜伏もあると思っておるわい。
どちらにしても霊能機能が生きているうちに真相をつきとめたいものじゃのぅ。
占い機能が半減した今、占い師両抜きは吊り手的には悪くない展開じゃ。
しばらく霊襲撃も来なさそうじゃろう。
モーラには出来るだけ早く狼を見つけて欲しいものじゃ。
この状況で占い白判定ばかりだされてしまうと嫌でも疑いたくなってしまうからのぅ。
踊り子 サカキバラ
>>52>>53回答どもッス
婆ちゃんその発想はおかしい。
占白白なんだからこの襲撃は「占は真狂で、まずは真狙い（占機能破壊）襲撃」→「結果狂抜きになっていたら両抜きはせざるを得ない」が一番普通じゃないんスか？
みはいる狂を推してまでモーラ狼主張する婆ちゃんのがよっぽど「レアケース」ッス。
今日の吊りは▼ミリで。鉄板。
バートンとやり合ってるけど「疑う余地」は謎。白出てんだからバートンには「モーラを信じる余地」を促すとこっしょ。仮に両狼でもね。
加えて>>35「失敗した」は思考の流れの矛盾でドジっ子しちゃった村人って目線じゃないと思うッス
>>43自占は占い１手分消費させたいだけ。
アタシ占いはカンだけど吊り先と合わせてみはいるとのライン要素あるかも。
お達者クラブ しる婆
そんで、昨日はばあちゃんバートン坊がわかりにくいから占い希望したけど。
>>16から>>23までの発言が真っ白かったよ。
あと、もし占真狼で合ってたら、モーラちゃんがダメ押しみたいな吊り票入れたカーラちゃんは仲間切りというには苛烈な気もしてきてる。
単体での白要素はやっぱりまだ拾えていないんだけど。
【赤】 にゃんこ たま
キノコ真視の流れもあるかにゃ。
それなら、明日白出しした場合に狼を見付けれない苛立ちや焦りを出すと良いと思うにゃ。
乗っ取り狙うにゃらば、思い切ってペネロペー襲撃でも良いにゃ。
狩人の性格を測る上で２連続ＧＪ覚悟するのもタマは有りだと思っているにゃ。
襲撃に関しては、リスちゃんとキノコもやりたいことあれば言って欲しいにゃ。
おそなえ あナスたしあ
おはようございます、お二人はお疲れ様です。
>>8 私の考察が参考になるとは思えませんがね。
思った事を適当に。
はるか襲撃ですから真狼か真狂での考えはこうかしら？
◆真狼の場合
モーラは狼、灰に狂人、灰に狼二人
・襲撃予想
《バートンの判定が怖かった。》
はるかから黒出しで皆からバートン吊ろうぜ、って
言われるほどはるかは真占として信用を得れたかどうかがキー
狼がそう感じたなら証拠隠滅で行なった可能性は高い
また、バートンを吊られなくさせたい思いもありそう。
現状バートン吊られそうな雰囲気なのでこの構成は実は無いかも
とか思ったりもしてる、潜伏狂人の意図も判らないし
ＰＰ目指すならはるか残して灰（村人側）を吊りに導く
流れにした方がやり易いと思う。
【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
半分は素村で半分は利用してる狼。
素村ばっかりだったら泣く。
そしてあれだけ初日鋭かったサカキがそこに気がつかないわけがないんだけどなぁ・・・
【墓】 伝説の犬使い 森島はるか
>>57
いやいや、バートンパンダ怖いも確かにありえるけど普通に占い抜ける確率が高く抜いた時の効果が果てしなく大きいから普通に噛んできただけでしょー。
バートンがもし狼なら狼にとっては一石二鳥すなー
踊り子 サカキバラ
薄いけどミリとのライン要素
・しる婆
>>14は村的かとも思ったけど直近の>>50の違和感から「ボロっちゃったからもう徹底的に潰してくらさい」と言う赤ログ判断はあり得る 単体見るならまだ白だけど。
・アリア
>>28ぱっと見た時は好印象だったけど、ここでミリにだけ鋭く突っ込めるのが２日間の人物像から急変してないスか？
さらに>>28後段では逆に人物像をそのまま引き継いでる。
この質問赤指示の可能性あるかもしれないッス
・みはいる
>>7は>>0の「霊鉄板」発言からアタシを狩だと思ってボロった？って感じたッスね
>>43ミリのアタシ希望も占先狩狙い襲撃の伏線の可能性はある
オトメの妄想ッスけどねー
お達者クラブ しる婆
☆>>54>>55 モリりん・バラちゃん
そうかねぇ？ばあちゃん初日前半の印象引きずりすぎてるのかねぇ。
ひとつひとつの事象を取り上げると可能性が低く見えるかもしれないけど、続けて読み返したらそう無理はないように見えたんだけども。
★バラちゃん
「占白白なんだから」ってなんでそれ前提なのん？
おそなえ あナスたしあ
続けて、真狂の場合かな
◆真狂の場合
灰に狼三人、狼視点村視点共にモーラの役職は確定されず。
・襲撃予想
《吊り手消費誘導》
狼としては占内訳はどちらでも良く、吊り手を占やバートンに
向けさせるのが目的で行なった。
バートンを今日、明日モーラを吊った場合、狼陣営は
狼３人で生存者８名で、狂人は落ちているが５：３で
残り一日を村人吊り村人襲撃でＰＰ。
どちらかと言うとこちらの方が真実味あり
狂人の役割も十分ですしね。
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