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・グロリア(狼>村>妖)
昨日あたりを読み返すと、理由は述べつつも一昨日はボク白、今日は魔王さん白と>>7仮想敵対者を少なくして考察したり灰考察は全員「村>」だったりと、強めの考察をしないタイプぴょん。
白決めうちがちょっと安直かなと思うぴょん。
狼が誰かを疑うのは難しいし、僧兵さんみたいな天然タイプは自然と毎日考察しなくていい人を増やしたくなるのかとも思えたぴょん。
>>3:35で「ボンディ真/フェリックス&アンディ狼」を一番強く見てるのに>>3:46では「アンディ(村>=狼>狂>妖)」「昨日じっくり見たところから予想変わらず」って言ってるぴょん。
この間の思考の変遷みたいなのが見えなくてあれれぴょん。誰を疑ってたか忘れちゃうぴょん?
村印象あったけど、やっぱり人外なのかぴょん? とかいまさら言うと芸人さんに怒られそうだけどぴょん・・・・・・
・フェリックス(狼>村>妖)
>>3:12の「アンディ黒を見なくてようなった!」は素っぽいなーと思ったぴょん。
>>3:59「キサラ白狼なんかなあと。」これすっごく気持ちわかるぴょん。特に白黒評価と関係ないけどぴょん。
とりあえず昨日の発言でおかしな所は無いけど、すごく白いなぁって所も無いぴょん。
結構ピンチな状況だけど考察はわりと無難な感じに、グロリアおかしい・キサラ状況黒って感じぴょん。
>>3:69は村ぽかったぴょん。
あんまり黒くは見えないぴょん。
けど魔女さん魔王さんほど白くも見えないんだぴょん。
■3.ライン考察(ケテルさん込みで)
正直、灰に2人外だと切り合うだろうしラインとか意味あるのかぴょん?
・フェリックス−グロリア
フェリックスは序盤からグロリア疑ってるぴょん。ここが繋がるなら仲間切りぴょん。
ラインというより、白いなと思う魔女さん魔王さんを除いたふたりだぴょん。
可能性高いと思ってるぴょん。
・ケテル−フェリックス
芸人さんの>>3:14「ハマン妖として狼候補がグロリア、キサラ、ポンディ」って言ってるけど、ハマン妖じゃない場合は魔王さんも芸人さん視点の狼候補になるはずなのに、そこまでハマン妖に確信持ってたかぴょん?
(つづきぴょん)
魔王さんに触ってないのはわざととしても、候補から完全に抜けてるのは不可解ぴょん。
このパターンはあるかもと思ってるぴょん。
・グロリア−キサラ
芸人さんの>>3:58「グロリアが割とキサラの思考影響受けとる」見て気づいたけど、逆に狼同士って読むの面倒になるからあんまり思考かぶらない気がするんだぴょん。
キサラ村視もあるけど、ここのラインは薄そうなんだぴょん。
・キサラ−フェリックス
芸人さんは魔女さんの状況黒の話をしてたぴょん。
あんまり絡んでない印象ぴょん。
うーん。魔女さん白視で考えにくいぴょん。
「僧兵さんみたいな天然タイプは自然と毎日考察しなくていい人を増やしたくなるのかとも思えたぴょん。」
何かひどくねwww
今日は妖魔吊ると絶対負けぴょん?
現状は▼グロリア希望ぴょん。
僧兵さんは疑ってる中で妖魔に見えなくなった人だぴょん。
妖視点からの推理なら、もうちょっと疑い方とか整合性ありそだぴょん。
不死の魔法使い アンディは、僧兵 グロリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
魔王 ケテルは、射撃手 フェリックス にうしろゆびをさすことにしたよ。
魔王 ケテルは、大気精の化身 アロラ をおそっちゃうことにしたよ。
・フェリックス‐アンディ
アンカー引くの面倒になったので省略するが、占吊希望や会話で相互にライン切りを行っている。それ自体は無くもない範囲。
フェリ占われるときに狂食いは嵌れば強い。
ただ、有効だからといって現状がそうなってるかはまた別問題。
ってかポンディ真が(ループ
儂視点でフェリ‐グロラインが濃厚なので、グロ吊って4人で続いてればアンディは狼じゃないね路線で行きたいなとか思ってる。ってかポンディ真(ループ
いろいろ考えてみたよ。
そのうえで合わせて議題回答にするね。
■1.
「フェリックス―アンディ」>>「フェリックス―キサラ」が私の予想。
状況からいくと、アンディはレインからのみ占われて、キサラは占われた当日に占ったレインが襲撃されてる。単純に状況からいくとキサラが黒印象。
じゃあ、キサラ狼とした場合に自分で状況黒を作るかなぁ。って言うのが疑問だよ。
当然それを予測して状況黒を出したとも取れるけど、折角白印象を得てたのにそれをワザワザひっくり返してまでパンダを避けるかな。
パンダは偽占が黒を出したら村人でもあり得るから、発言から引っくり返せる可能性がやっぱり十分にあると思うよ。
それに加えて、フェリックス―キサラの場合、初日の●希望は揃ってアンディ。
2日目は▼グロリア、ボン→●アンディ、レイ→●キサラ/フェリックス(互いに相手)
キサラ狼だとすると初日にボンディ偽が狼側には分かってるのに、真占に仲間を占わせようとするマゾっぷり。
最初からレイン襲撃が予定されていたとしても必ず通るとは限らないし、他の希望がシンクロし過ぎてる気がするよ。
純灰のみだと仕方ない希望だけど、守魚から●を選ぶ(妖魔狙い)の希望を出すこともできたのでは?という点があるよ。
それに>>2:199の▼非グロリアの状態でフェリックスを出す所も謎。
後はキサラ単体でみた場合に初日の守魚含めたFO方針とか、灰2狼なら自ら隠れ場所を狭くしてるワケで、しかも回避COすら封じてるんだよね。
それに各考察や意見の端々を見て、何度読み直しても白にしか取れない。
フェリックス―アンディが狼とした場合、
初日の占い先はフェリックスは中庸希望でアンディ。アンディは妖魔狙いでキサラ。
2日目はアンディの希望が▼フェリックス。
多数が▼グロリアを押してる中だったのでまあないだろうと切り印象の為に相手を出した?と十分考えられる程度。
占い先も無難と言えば無難な所と思えるよ。
アンディ単体で見たときに、初日から2日目にかけて喋ってた量から比べて急激に3日目(土日)の発言が減ってる所は(土日だから仕方ないって面もあるけど)黒っぽく見える要因だよ。
あと初日2日目は考察からネタっぽい所まで全てで丁寧に返答・意見を入れているはずなのに、3日目になると急にそれすら減っていて。
レイン真ならアンディ白で、アンディ自身の発言は何となく「白いなぁ」っていう印象だったよ。
ぴょんに騙されるだけかもしれないんだけど、アンディ自身の意見が良く読み取れないよ。人の発言に対する回答主体で自分の意見があまり見えないんだよ。
>>1:99(ハマン)が言う王道パターンは十分ありえるかなぁ、って所。
後はまだ誰が誰ともよくわからない段階から>>1:68みたいなSG予測を出す所もあって、全体的に「自分疑われたくない」感が強くて、その点も人外印象になってるよ。
続いて質問(?)回答だよ。
>>3:141キサラ
発言を繰り返すごとにどんどんボンディが狂人化していくんだよ。所詮レインの判定は1回限りだし、発言ももう増えない。そうすると残った占の発言と状況から狼探すしかないのにキサラ自身が言った保身とレイン偽、フェリックス黒しか言わない感じだし。
ボンディ白なら真も見てた(というより真印象の方が強かった)から、何で情報多いのに対抗貶ししか言わないの?って残念だったんだよ。
>>23アンディ
状況と発言を切り分けて考えた結果だよ。
各占の真偽と実際に残ってる結果から状況を見たときには「>>3:35」。それぞれの発言を見たときに「>>3:46」。
思考の変遷はしてないよ。状況と発言、2方面からみて意見を集約しきれてないから異なる見解になっただけだよ。
さて、どうしても引っかかっているのが昨日のフェリックスの「誤爆」についてなんだが、何故この発想に至るかが私としてはかなり謎
昨日触れたように狼が誤爆として認識をできるのはキサラ+フェリックスのコンビでキサラが白を出されてポンディ偽確定→黒出されの組み合わせのみ
あるいは赤ログで「ポンディが真のわけがない」と決め打ってレイン襲撃を打ち合わせていたことからポンディ偽視のフィルターがかかっていたことか
グロリアさんが本当にもうなんだかねぇ……自分で自分の首を絞めてるんだよね
今日吊り先になっても、ボクはもう反対しないよ
ケテルさんの吊り先が他の人だったら一応確認は取るけど
で、そこんとこの疑惑を検証するべくキサラを集中的に見ているんだが、2日目まではほぼ切って無いように見える
初日●アンディ希望で揃い、フェリックスはほぼキサラ白決め打ち状態で、キサラは昨日のフェリックスが黒出されてポンディとやりあったあたりからようやく狼視
2日目時点では揃ってグロリアを吊りに行っているあたりもシンクロしている
さて、どうしても引っかかっているのが昨日のフェリックスの「誤爆発言」についてなんだが、何故この発想に至るかが私としてはかなり謎
昨日触れたように狼が誤爆として認識をできるのはキサラ+フェリックスのコンビでキサラが白を出されてポンディ偽確定→黒出されの組み合わせのみ
あるいは赤ログで「ポンディが真のわけがない」と決め打ってレイン襲撃を打ち合わせていたことからポンディ偽視のフィルターがかかっていたことか
>アロラ
今日が勝負の分かれ目だもん、考察に時間がかかるのは仕方ないよ。
私なんて今日はログがあんまり伸びてなかったことと、霊結果から私視点だとほぼ2パターンしかない所だったのに、3時間近くかかってるしね。
一応私の意見は全部言ったつもりだよ。
質問とかあれば随時答えて行こうとは思うけど、今日はもうお風呂に入って寝るよ。
僧兵 グロリアは、射撃手 フェリックス にうしろゆびをさすことにしたよ。
で、そこんとこの疑惑を検証するべく昨日から振り返って見ているんだが、2日目まではほぼ切っていないな
初日●アンディ希望で揃い、フェリックスはほぼキサラ白決め打ち状態
2日目には揃ってグロリアを吊りに行っているあたりもシンクロしている
疑い始めたのは昨日フェリックスに黒が出てポンディとやりあってからで、それでもフェリックスの疑いはグロリアを向いていて、キサラに対してはラインでしか疑いを向けていない
これはかなり中途半端な関係に見える
狼2残し勝ちを目指していくならキサラはもっと庇ってグロリアか私吊りを推す必要があるし、切ってキサラLW残し勝ちを目指すならフェリックスからもキサラに疑いを向けるなり、あるいはキサラが徹底的に切り飛ばす関係が必要ではないかと思う
もしありえるとするなら、序盤は2狼残し勝ちを狙っていたが、ポンディの誤爆によりプラン変更で斬り合いに持っていこうとしたが「切り損なった」パターンか
次に、>>41後者を想定してフェリ−グロライン、これはもう序盤から切る関係
グロリアが初日に黒視されていたことから徹底的に切られ、フェリックスがLWとして残るパターンだな
逆にグロリアは灰を疑わず、誰とでもラインが残るように、そしてフェリックス側から徹底的に切る
2日目に希望の通りにグロリア吊って黒が見えたら作戦成功だったのかもしれないが、色々あって吊れなかったわけだ
そうなると作戦変更をするか押し通すかの判断が必要になってくるわけだが、LW役であるフェリックスが黒判定でレイン真・アンディ白と見なければならず、作戦変更が不可能になった
>>8を見た時には「あ、こんな窮地にお互いを追い込む関係ないわ」と思ったんだが、こう考えると辻褄が合ってきたな
・フェリックス‐グロリア
フェリックスからは初日早くからグロリア人外印象。
以降ずっとグロリア疑い続け。2日目からさっそくライン考察も始まる。
フェリの常にグロリア黒から入ってるぽいのはなんでなんと思って理由聞いては納得してたが、強烈な仲間切りだったとするとああ成程そういうことかとピースがはまる。
グロリアはフェリを狼にみえないと白塗りしつつも妖魔狙い占い希望で微切れ狙いか。3日目に入ってもフェリ狼に見えない主張。
この二人が狼なら、グロリアを吊って霊黒を見せ、ライン推理した仮想相方を吊りに行く作戦じゃろう。>>2:17からキサラ相方路線でレイン襲撃したのではないかの。
最後にフェリックスまさかの人間でキサラ−グロリア
・・・なんというか、これあるのか?
グロリアは今日に至るまで完全にキサラへの疑いを持っておらず、キサラは昨日までグロリアほぼ狼視
また、グロリアが初日●キサラ(白狙い)で、2日目にキサラが▼グロリアで、グロリアはキサラは●からも外している
グロリアが切られ役になってキサラを逃がすパターンにしてはキサラからの切りが弱すぎて逃げられない
互いに庇い合って残るパターンにしては、キサラが早々にレイン真・アンディ白を打ち出してしまい、これではグロリアが残れない
動きがちぐはぐすぎるにも程がある
この可能性は相当低いのではないかと思うので、フェリックスの考察に期待する
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