616 【身内村】さっくりガチしようず！５発言全力村
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豆が欲しい餓鬼 バーツ
>>3片占真前提について
確かに片占だと「特にその占が誰にどういう判定出すのかみたい」という気持ちはわかる。が、それに合わせて灰考察すっと猫の主張＝兎真って言われてもしゃーねーだろ。その考察しかねぇんだから。それは端から見たら体のいい『思考隠し』だ。
後、どうして理解できねぇかを簡単に言うとお前の主張には根拠が見えない。弟狼説も具体的に弟のどこが狼かを説明してくれねぇと少なくともオイラにはパッションとしか伝わらねぇ。言葉がキツいようなら謝るが、考えてみてほしい。
>>0菓
襲撃筋考えると…って>>9か。今日尼狙ったのは恐らくGJを恐れて。▲栗もGJ避けてってんならそんなに不思議じゃなくねぇか？
豆が欲しい餓鬼 バーツ
(続き)万一兎真確定してたら結果合わせりゃ良いし、栗狂！と言って吊れないこともない気が。まぁ能力者襲撃続いたのは確かに不利だがそれは竜狼に限らず、とも思う…。ので、その意見には賛同しかねる。
灰印象変わった奴をあげる。
医：序盤についた白印象に胡坐をかいている気がする。まぁリアル事情なのかもしれんが。能力者考察は濃いが灰は比べると淡白。穿って見ると、無難。
菓：追い込まれて頑張るタイプ？今日諸々返事と主に猫に質問か。他に気になる人はいないのか…。あ、印象横ばいだった←
★菓猫＜医＜世＜武＜子☆地味に>>3:37の釈明が欲しかった気がするとか今更w
やんちゃな子供 キリト
▼竜…PP防止＆狼の危険も残るからロラ完遂。▽は後で灰考察と出す＞＜
猫の言う兎狼竜狂なら白出し、自分なりに考えてみた。
偽視されてた竜が白出し兎偽と言う→竜弟狼でかばいでは→兎真ぽいとなるから？猫が思う正解かどうかわからないけどこれなら確かに白出しもありえる。でも白出しじゃないとおかしいとは言えず。何故なら黒出しでラインつなごうとしてる狼ぽく見せる手もあるから。前日兎が「自分にラインをつなごうとしてる狼」と発言してる事から、竜狼ならその発言利用し黒出してさらに真にラインつなごうとしてるよう見せるも有り。
つまり竜の考え方によりどっちもありそうだから「白出しでないとおかしい」に同意できない。
世間知らず ヴィヴィアン
兎真or竜真であればロラ完遂→灰にLWが潜んでいることになりますの。両方とも偽視であるならば、ロラしたところで灰に2人潜伏可能性大。
基本最悪のパターン（灰に2人存在）で考えていくことに致しますのです。ロラ完遂を考えているので、能力者考察はあえて致しません。
兎を真視して菓を再白にしているところから、猫菓のラインが考えられると思っているのですわ。猫>>4のGSから、兎真視しているにも関わらず子＝菓としている部分が引っかかりを感じますです。確定白と灰は＝…わたくしは大きな壁があると思うのですが、片白を理由にされるなら、兎真視の話が怪しくなると思うのです。
医学研修生 フラット
＞菓 確認だけど菓の「GJリスク冒してまで襲撃したかった理由」は②弟白確定防止だよね
＞菓子武
強烈な仲間切りは自分が残る場合の目的が多いね。子の言う通り仲間切りした後に自分が吊られそうなのは確かに違和感。再考察とGJ危機を狼側から見直してみて、弟白は②＞③で下記印象に変わった。以下が再考察と推移。
以下、弟白考察のみ
②③共通で弟白の場合、白吊り1消費
▲如→偽同士で黒合せ、黒の残数隠し、能力者内訳（狼狂）隠し
GJ出た場合は兎竜ライン作成。ただし狩人CO如真決め打ちされたら守護鉄板＆偽確定リスク有
ただし↑のリスク考え直した。弟白ならここは狼の賭けかな
医学研修生 フラット
②▲兎狼不可。霊真狂は狼視点如真ほぼ確定
竜狂なので偽確定→吊りOK（狼狂不明のまま）
昨日は「霊能の真贋不明＆ＧＪ出たら斑確定（更に狩人ＣＯ有れば④⑤⑦が消える）」と考えていた
再考察で、狼視点如真ほぼ確定、GJより利点優先と考えれば有り得るかと思いなおした
③兎狂確定で▲如
霊両白判定→兎狂ほぼ確定（霊真狼）防止
※ただ竜の兎への態度を見ると狂ぽいのと兎狂確定＞竜偽確定か？という疑問が残る
弟白の場合、③竜偽確定してまでも有利な事あるのかが疑問
昨日の考察では「弟白なら偽結果で狼視点兎狂確定。如残して偽結果合せてライン作りか霊結果弟白確定で兎狂確定→兎吊で人間判定→霊能真贋不明のままロラ
豆が欲しい餓鬼 バーツ
希望は▼竜▽菓
やっぱり菓も白！とは思えねぇから悩ましいぞ…
んで、猫は占も霊も消したっても狼がこんなに怪しく＆やさぐれて動くもんなのか…。LWではないだろうから仲間が宥めてる気がする…。というか猫は単独感がすんだよな。昨日●世にしてた兎尼以外全員●猫だし。その二人ももういないし。……ある種メタのように感じるから確証はねぇが…。豆のミリアを待つので喉温存。
世間知らず ヴィヴィアン
考察と質問ごちゃまぜですの。
医：猫＞菓世武＞子 苦手と仰っていましたが、GSが何だか独特な印象を受けました。
子：視点漏れを内訳知ってるが故と決め打ちされてしまったのです…すみません思考開示が下手なだけですの…。それ以外は引っかからず。
猫：上記参照
菓：兎狼の場合は、囲われている可能性が高い位置だと見ています。灰に2狼の場合には状況的に十分狼の可能性があるかと思っていますのです。
武：兎を偽視したうえで、発言的な部分から菓を若干白より考察。現状灰に狼1,2人どちらの可能性を高く見ますか？
★猫菓＞武≧医＞子☆
ロラ完遂希望、灰であれば▼猫▽菓。
医学研修生 フラット
という手もあったと思う。▲如は利点より負点が多い？」
と思っていたが↑兎狂確定の段階で真贋はともかく内訳は真狼に確定していた事に気付いた
②③共通部分の利点を考えると※部分以外は納得
以上から弟白なら②＞③
ただ弟白についてもう一個疑問が。狼視点弟共有の可能性が全く無いと言えたかな。見直したけど魔が2ｄ●希望出していず多数決での弟コール。「僕が襲撃されたら」発言から▲魔なければ翌日の片共有COは無い
つまり黒出しして翌日に共有確定されたら偽確定
白に黒だしはそのリスクもあったのではと思う
あと▲栗成功で弟黒なら白出し出来た。弟を逃がす時間稼ぎはあったと思う。なのに何故黒？という疑問もある
魔術師 メノミリア
おはようなのぢゃ
今更ぢゃが今日の吊り方針は▼竜で行こうと思っているのぢゃ
まず一つ目は、これは個人的な意見ぢゃが兎真は可能性として有る。と思っていること（といいつつ片占いになってからの占結果はあんまり参考にしては居ないんぢゃが。それは兎偽の場合あまりに損失が大きくなるからぢゃな）
それと今回狂は内訳を見えているわけだから、たとえ竜狂であっても黒換算と何も変わらない状況だからぢゃな
菓子職人 ユーラス
ちなみに竜吊りは必須と思ってるよ。共有者判断はあくまで竜狂と思っての提案。今日吊りでも異論は無いし。
>>14世
言いがかりっぽくてごめん＞＜これまで気になっても何が気になるか言葉に出来ない理由ってこと；
>>15猫
「栗より真視」ってこと。あくまで僅差だったから弟黒なら真っぽいほうを狙わないかなと思ったんだ。
>>16豆
パターン②で頭が固まってた；兎如が真ならまずＧＪ避けて占昨日破壊、そしてこの二人がライン繋がったらマズイから如襲撃…ってことになるということかな。ちょっとリセットして明日灰考察やってみる！と、言っても俺今日用事あって夜に顔出せるかどうか分からないけど＞＜；@0
医学研修生 フラット
★猫世＞菓＞武＞子☆
＞子菓武
>>24「ただ弟白～」についてどう思うか意見聞きたい
＞菓>>10 考察は納得。灰をよく見ている印象。能力者考察等思考の違いで考える部分はあるが基本的に質問すれば納得いく形で帰ってくる。黒部分は>>46から増加無し。弟白を推しているのが鍵？
＞武>>5気になった処に質問しているのは好印象。質問の応答も素直で迷いも村っぽい>>12以下も思考開示＆読み込んでいる印象。今日気になる発言は見あたらなかった
＞世>>23菓についての考察は兎狼かどうかが菓白黒の鍵になると思うが>>19「能力者考察はあえて致しません」発言に違和感。ロラ完遂と能力者考察は別だと思うよ
医学研修生 フラット
菓灰考察>>10で違和感に納得。全員に微黒塗り印象。思考開示せず無難に潜伏狙い？僕に質問が殆どなくて全体印象で意見が見えないと言われているのも興味深い。質問あったら何でもどうぞ。僕も出しておくね
>>19「灰に2人潜伏可能性大」ペアとして思い浮かぶ可能性はどの辺り？
＞猫>>22単独臭は同意。質疑応答する程謎が深まり迷う村か狼の混乱か判断困難
>>3は>>15その程度の軽い考えと解釈。占い偽なら黒出し易い場所を指定してあげるって意味にもなるけど
>>4「兎狼～襲撃は何」過去発言で僕含め何人か考察に書いてる
「狂なら～分かる」言ったのに黒出て>>4:8で怒って力説とかしてたのかなと思った。
世間知らず ヴィヴィアン
時間がありませんので、回答だけ。
医>>29 あえてしないのは、灰考察能力者考察どちらかしかする時間がないからですの。それを思考隠しととられるならば致し方ありませんです。時間があればしたいとは思っていますのですよ。
委任投票にしてあるのです。宜しくお願いするのですよー。
豆が欲しい餓鬼 バーツ
>>28
バランスの問題だと思うぞ。つかログ遡って意見洗った時に「それは兎真で出した奴で今は考慮しないで」と言われたら、悪いけどお前のその日の灰考察はなかったと言ってるようなもんだろ。
>>27菓
敢えて今日灰吊りって言ってんのは確実に白を吊りたいのかなとも思える。どの道PP懸念するなら竜は明日には吊らないといけないし、LWではないと思うから現状の灰吊りにとりわけメリット感じらんねぇ。
オイラが疑い入ってるか黒印象に感じちまうな。
やんちゃな子供 キリト
遅くなった＞＜
医）4d灰への目の向き方が甘かったけど5dで再び盛り返した感じ？質問等は相変わらず違和感ない。
菓）3,4dあたりから主張がはっきり感。元々発言自体に違和感はなかったし考察に濃さが出てきた。印象にひっぱられてる感もあるから明日また見直す。
世）>>4:4>>4:47等○にされる事に過敏。SGにされる警戒心？にしては不自然。>>4:4冒頭発言も自身への白塗りに見える。>>23決め打ち発言については了解。疑いに敏感ということはわかった。
世>>4:47世○理由：猫の弟黒決め打ちが不自然で前日に比べGS黒寄りに、そしてその主張が強かった為に世より猫が印象強く頭に残ったから。
やんちゃな子供 キリト
猫）>>4兎狼で初回対抗襲撃に関しては致命的とは言えないかと。実際真狼の内訳で初回襲撃はある（狼２の村ですら見かける）
主張の姿勢にはブレの無さを感じてる。狼でここまで弟狼を主張できるのかなあという気持ちもあったりで迷。正直「パッションいくない言われたから○出さない」は思考隠しにとれる。パッションだめというかただ納得できる理由もなく弟黒と言われたら周囲だって納得できないと思う。
武）灰考察質問等概ね共感。印象強いという程ではないけど思考は自然。気になるところは白寄り黒寄り関係なく質問ふってるところも村印象。迷い方も素直で共感できる。
GS★世＜猫＜菓＜医＜武☆ ▽は世。
やんちゃな子供 キリト
>>24医
それはひっかかってる。ただ他のパターンも狼側リスクと疑問点ある。
①…何故ロラされやすい霊1CO目？竜の行動がどうみても真である兎を残し仲間である弟を吊ろうとする動き。弟黒竜狼で即兎吊る必要ない宣言し▼弟→▲如謎。
②弟黒…何故仲間切り→霊▲→完ロラの流れに？兎生き残らせる気なら如残して如とラインつないだ方がよさげ。襲撃がどうみても能力者騙り狼切捨て。
②弟白…共有爆弾怖くなかったか？弟非共透けてたか？（見直してもわからなかった）共誤爆覚悟はありえるけど、そのリスクを狼が背負う意図が謎。
結局どれも狼不利。
今あれこれ考えててぱっと思いついたのは
やんちゃな子供 キリト
①で竜が敢えて狂ぽくふるまった、竜狼が霊1CO目に出たのは兎の真狂判断できず霊に出るしかなかった（兎狂ならOK、兎真なら霊狼を見て狂が出てくる）2-0になればわかるけど1-1にでもなったらどっちにでていいかわからなくなるし、その後2-1or1-2になってから出たら遅すぎて疑われるかもとまだCO出てない霊に出た？というのはありえる？
でも狂っぽくふるまった、の部分が自分でも無理矢理感あるような…
>>6竜
竜がマナー違反するようなPLとは思ってないよ。信じてる。>>4:35は竜がリアル都合で発言できなくなってる状態だという前提での考え。喉の都合で縮めたから、伝わってなかったらごめんね。
魔術師 メノミリアは、医学研修生 フラット理由付けたら考察になっちゃうけど、一言だけだったら結果をactで言うようなもんだしいいんじゃね？（適当
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