613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
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眼鏡嫌い フェイ (shoe)
で、この辺つめて考えてくと、まあガチ勢に狼いるんだろうかなあという気はしつつ、いるにしても濃度が高いという感じはしないので、今日の吊りではまだ手をかけるべきところじゃないなとゆーのが個人的雑感。
どっちかっていうとゆる白〜中衛の見直しのが大事かと思う次第。まあ僕は今日あまり参加できないのでアレなんだけど。
かりんちゃんはけっこーカギな気がしている。
くれはさんはそろそろ人なら吊られてる場合じゃねーぞモードになってきてるので、まあ、頑張れ。
昨日の流れにいた僕の個人的な感想としては、クリティカルな白さはなかったが、少なくとも黒っ！とは思わんかった。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
まあ食われてるでござるよねー。寧ろそうでないと吊られそうで困ってt(ry。
昨日の墓下は、別にセイラン殿オンステージではなかったでござるね。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>12
私は自分の立ち位置をかなり意識するからなあ。客観視する気があまり無いけど。
あとは村への入り方も引っかかるらしい。
ところで、自分の立ち位置意識は最終日の狼Co合戦にマジで役立つということに気づいた。それはそれでどうなんだってことだけど。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
すげえカッコイイ人外に見えたから、こいつは礼を尽くして吊ってやらんといかんだろ、と
熱くなった俺のハートが一気に冷めちまったんだぜ・・・シノンたんが素敵に覚醒するっぽいから、今日てるてる吊れないなら、シノンたんに委任しようかな。がんばれ兄弟。俺は寝る。ふて寝してやる
オッドアイ騙り シノン (lunas)
おい。おい。私に投げていくなーっ！（棒
別に良いけど。
私は要素取りがだいたい感覚だが、>>12の網羅性はいいな。メモった。確かに大体これに当て嵌まるかも知らん。
あとはー。ある程度強い要素じゃないと無視するんだよな。閾値を超えた要素には割と同じように反応するが。ゼロイチで見てる。
あとはこの閾値の合わせ方次第かなあ、と。
千里眼 ロコウ (suzuha)
逆に、と言うと変だけど。
心的要素として村側部分が見えてるのは、くれはんだと思うよ。
私の発言に反応多いのは、恐らくくれはんを黒めに思う人多めの中で、いやいや違うじゃんって感じの私へ、ちょっと寄りかかりたくなってるトコじゃないのかな。
（私が人外なのは申し訳ないけど。）
この人ならフラットに話を聞いてくれるんじゃないかなって感覚。
そーゆー、頑張る為の心の支えを作りたいってのは、村側の心理だと思うんだけどなぁ。
狼にも仲間居ないからってのも言えるけど。見えないだけで”居る”から、そこまで不安にはならないと思。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
劇場型の狼なんて・・・ドリームでしかねえのかなぁ・・・
こう、赤ログでマントを翻して
「逢いたかったよヤマトの諸君」とか
「くっ・・・見事だ村陣営。俺に深手を負わせるとは！」
とかこう・・・すげえ恥ずかしいことを平気で言ってくれて・・・あ、ムスカみたいなのはＮＧな。
なんか弱いのがカッコつけてるだけに見えるから、流行らねえか・・・ちぇ・・
オッドアイ騙り シノン (lunas)
くれはんは要素取りの閾値低めにして白で取ってる。
つーかまとめとくか。すずはさんが入ってるのはまさかの目安利用。
ガチ勢上位層：靴めいしーゆーろ≧あん
白め枠：とみんぐ≧くれはすずはえりーびび
現状。
千里眼 ロコウ (suzuha)
まさかの私目安にふいたｗｗｗ
だめよ……私、白いけど……てるてるなの……吊られなきゃいけない運命《デスティニー》を背負っているのよ。
と、まぁ、そろそろ時間ぎれなので、退席退席。
浪人生 パルム (kyokoharu)
で、めいしーさんの発言を見て、？？ となってる僕がいる。
この村って、がちらなくてもいい村じゃなかったっけ？
がちりたい人ががちるのはいいし、全員がガチらないとそりゃ判断厳しいだろうけど、そうしないといけないのかしらん。
僕、めいしーさんに「がちらないと厳しい」言われてもあんまりガチる気にならないんだけどなあ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
で、まあ。
肝心の僕が吊りたくない人だけど。
めいしーさんとしゅー君は、墓下いったら寂しくなるね。
なんていったって長丁場だ。ここ両方落ちると、飽きる気がしてしょうがないので吊りたくない。
ここ２狼だったら？ ま、笑うね。
ライン考察が出来ない以上、ない、なんて確証はないけどさ。
それから、白決め打ったびびさんも吊りたくない。
すずはさんは、別に吊ってもいいんだけど、ここまで来たら最後まで吊らない方が面白いし、ま、そのつもりで初回吊りやめたんだし、ってことで吊りたくない。
浪人生 パルム (kyokoharu)
そうすると、残りは、
でぃんご君、くれはさん、るなすさん、かりんちゃん、すがるさん、ゆーろさん、あんさん、えりーさん、とみんぐさんか。
ゆーろさんは、パスっていいんじゃないの。
少なくとも、今日の襲撃見てから考えても遅くないだろうし。
あんさんは、僕に「必要ならでぃんご君の白証明をする」と言ってたところが白めだったのでパス。
浪人生 パルム (kyokoharu)
おお。なるほど。
こっちこそごめん。
では、お墨付きをもらったと思って自由にやってる。
あと７人かー。もうちょい減らないかなー。
浪人生 パルム (kyokoharu)
よし。面倒なのでえりーさんも除外しちゃえ。
白視してる人が多い中、じっくり検証して一人一人説得してまわるのも面倒くさいし、かといって死票にしてもアレでソレだし。
あと６人。
浪人生 パルム (kyokoharu)
さて。
議題回答してお茶を濁そう。
■白黒判断基準
村によって変わるんだけどさ。
現状、一番よく使ってるのは、
白い：
ある人が村側の立場を前提にした台詞を発したとき「こいつ本音だ」って文字列が光ったとき。
黒い：
基本、消去法。
これだな。これに、情況考察を組み合わせる感じ。
わりと誰にも同意をもらえないんだけど、ガチってガチって性格考察のプロファイルを完成させた後、情況が動いたその時にほんの少しこぼれる本音の文字列って、ログの中でぺっかぺっか光って見えるよね。
まあ、光るのを発見した瞬間、それが「村側の立場を前提とした台詞」でない（＝狼でも本音で話せる）ものであってもつい白きめうちしたくなっちゃうのが欠点。
浪人生 パルム (kyokoharu)
もう一個の欠点は、リアルタイムでその場にいないと光ってくれないこと。別に、少々時間がたっててもいいけどさ、今回の告発事件みたいに、時間がたちすぎて他の人がなんらかの結論を出してしまっていると、もう本当にダメ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
鳩。
すがるさんについて、るなす君の反証と、めいしーさんの白上げ見た。
ふむー。
結果、
赤ログ絡みの非狼要素＞心情吐露の上の空感、全体的なのっぺらオーラ
という感じになり、やっぱり吊りたいほど黒い（というか狼）とは思えないかにゃー。
まさかのすがるさん妖魔……だとすると告発者が狼でかつ嘘ついたケースを採用せなあかんのか。
そろたん狼ならあり得るかと思ったが詳細未検討。余裕あれば任せた。
浪人生 パルム (kyokoharu)
そういえば、告発者に関する議論を見てて思ったのだけど。
どうして、告発者が狼と妖魔に限定されてるの？
とか、流行おくれの疑問を呟いてみる。
そりゃ、村はしないだろうけどさ。
照る照るもすずはさんなら除外できるだろうし、魚とかちょっとメリット分からないけど。
狂人が除外される理由がよく分からない。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
狂人がやると狼に内訳誤認させてしまう危険があってリスキー、という話があった気が。
あと狂人ひいてそんなことしそーなの誰よ（そろたんくらいじゃね）という。
眼鏡嫌い フェイは、雀士 リッチ にうしろゆびをさすことにしたよ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
後々、狼不利になるって言うけど。
そんなことないんじゃない？
例えばだね。初日に襲撃を担当した狼をＡさんとする。初日に襲撃できなかった狼をＢさんｓとする。
Ａさん視点、あの告発は自分ではないわけだからデメリットないよね？ Ｂさんｓ視点、あの告発はＡさんがやったと確証を持てない訳だから、やっぱりデメリットないよね？ 例えば告発者狂人説を除いても、妖魔が偽告発して妖魔残ってる可能性って捨てきれないわけだし。
とか、ちょっと今更こちゃこちゃ考えた。
そりゃかなかつさんが狼さまだったら痛手だろうけど、自由占い初手黒出し狂人とおんなじ感じじゃないのかなー。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
あ、てことはそろたん狂人は折り込んで考えても良いのか。
となると昨日の妖魔絞り込みメソッドは使えないかもわからんね……と思いつつ、ここはそろたんの非狼非狂要素を検討する必要があるかな。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
白要素に黒要素なぁ。
俺、あっちこっちのＰＬさんたちの判断基準をパクってきて、てけとーに使ってるだけだからなぁ・・・
【推理精度高そうなひとや強そうなひとがいたら乗っかる】
やっぱこれが最強だよな。
パクる必要がないから「そのまま有効利用する」。
ただ、のっかった先が狼だったらおしまいなので、そこが狼かどうかをまず見極めなくてはいけない。
どうしよう・・・
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
あ、てことはそろたん狂人は折り込んで考えても良いのか。
となると昨日の妖魔絞り込みメソッドは使えないかもわからんね……と思いつつ、ここはそろたんの非狂要素を検討する必要があるかな。
あとさっき「そろたん狼の可能性」とか言ったけど、COなかったね。
ただCOないから捨てて良いのかというとわからんが。灰の薄さ的にも。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
俺ののっかり先リスト
確定白のゆーろさん
ゆーろさんの推理力は、あんさんの折り紙つきなので信用する。
えりぃさん
白決めうったのと、まっすぐな発言と、要素上げがすずはさんの折り紙つきなので、信用する。
きょうこさん
白決め打ってたし、俺白きめうつなんて推理力あるんだぜ！ということで信用する。
ゆーじーんくん
襲撃された狩人なんで、狩人視点推理がさえてたはずだ。信用する。
つくばさん
ここが襲撃されてから魚人のうわさを聞かなくなったので、微妙なんだが。俺を疑っていたあたり信用していいかわからないんだが、つくばさん信じていい？信じていいのかああ？
浪人生 パルム (kyokoharu)
>>43 めいしーさん
わーい、同意してもらった。
懐かしいなあ、あの村。スランプな最近の中じゃ、かなり上手く出来た村で良い思い出。
真占なのに偽視されるめいしーさんという、今思えば大変貴重なものを見た気がする。あの村から先の、めいしーさんの強くなり具合は尊敬の一言。すごいなあ。
>>47 びびさん
序盤に使えばいいんじゃない。仲間切りする可能性もあるし、間違っても痛くないところ。３日目か４日目になったら、どんなにのんびりしてても自分基準の白黒見えてくるし。
>>49 めいしーさん
その２点の疑問についても、僕は>>45と思っているのね。
特に後者については、あの日、生存者20人中、ご主人様3人。3/20なら、めくらうち（政治的に正しくない用語）してもそんなにリスキーじゃないんじゃないの、って。
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