613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
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>>163 かなかつさん
自分を護衛してた人、把握してる?
( 167 ) 2011/01/26(水) 14:02:35
【独】 白兎 もこもこ (karinchan)
んー…
もしかしてえりーさんが告発した狼様とか…んー…考えすぎかな
でも、えりーさんの生命力はそこまでなさそうだし…仲間かもしれないのに告発できる人には見えないな。
( -39 ) 2011/01/26(水) 14:04:10
>>164
あー、そうきますか。
本当普通に『狩人変態!』とか思っちゃった。
( 168 ) 2011/01/26(水) 14:05:04
( 169 ) 2011/01/26(水) 14:05:51
( 170 ) 2011/01/26(水) 14:07:52
くのいち カヲルユミは、教師 クラヴィス にうしろゆびをさすことにしたよ。
( A48 ) 2011/01/26(水) 14:09:34
ちょっと気になるとこ、なげとこ。
>>143 ゆーろさん
どこらへんで、そろさん魚って感じたのかな?
( 171 ) 2011/01/26(水) 14:10:15
( A49 ) 2011/01/26(水) 14:12:16
>>165
鳩PLの辛いとこ。あんまり把握してなかった。流れ見たのは発言してから。
( 172 ) 2011/01/26(水) 14:12:39
( A50 ) 2011/01/26(水) 14:15:06
帰宅なーう!充電器確保!
て、匿名で噴いてタイミング的にしゅーさんあたり疑ってきそう、これやばいwwwwとか思ったらホントに疑いやがったあの靴やろう、でもタイミング的にしゅーさん告発者は違うか?と思ったら、実はゆーろさんのお茶目で、そろさん魚疑惑浮上←いまここまで把握した。
魚かー。いいね!とりあえずその疑惑おいとこーよ。そうすりゃ私吊られないし!食われないし!一石二鳥じゃん!!
で、かなかつさんとその周辺のお話見てくる!
( 173 ) 2011/01/26(水) 14:17:12
誰かー、かなかつソムリエはいないか。
僕にはこのかなかつさん、わからんわ。
>>129の時点で>>111を見てたんなら流れは把握してたんちゃうのとか
思いたくなってしまう反面、
人外ならこんだけ突かれて平然としてるのもなぁと。
めいしーさんどう?
( 174 ) 2011/01/26(水) 14:18:10
眼鏡嫌い フェイは、>>173 あのタイミングは疑うわ……。
( A51 ) 2011/01/26(水) 14:18:33
一通りの反応は見たいな。
つくばさんにレスして撤退しよう。
>>94 つくばさん
2回しか無いから無いからww<狩対抗
両方とも、対抗出た瞬間に「あー……はい。貴方狼ですよね。」という空気が村に流れたという。
こっち状況真だったんで。
( 175 ) 2011/01/26(水) 14:19:49
>>174 靴
狼の偽告発にはメリット無いと思ってるんで、あるなら妖魔の偽告発だろうなあと考え中。
かなかつさん単体は黒く見えない。
後、かなかつさん本人は自己評価低い人なんで、>>170の反応は自然かなと。
自分ハメられた!に直結する人って、自意識過剰な人多くない?
( 176 ) 2011/01/26(水) 14:25:08
オッドアイ騙り シノンは、まあ見てるんだがよくわからないが印象。
( A52 ) 2011/01/26(水) 14:28:49
( 177 ) 2011/01/26(水) 14:30:24
>>176
自己評価がどうって言うより、状況を見て出てくる可能性が「自分襲撃でGJ」にいきなり収束するのが微妙じゃないのと思った。
のだが、「嘘の告発」が発想としてなかった、と考えるならアリなのか。
妖魔の嘘告発はまあアリアリだなあ。灰に色つけるという意味では逆効果な気もするが。
( 178 ) 2011/01/26(水) 14:33:56
かなかつさん単体印象は別に黒くはない。
告発受けた反動的に黒くない=白い、に印象は直結しそうだけど、とか思いつつ。
告発者は妖魔か狼かの二択でしょ。んで、食い理由は告発者に吐かせた方が良いんでねーの?乗ってくるか不明だけど。
( 179 ) 2011/01/26(水) 14:35:05
>>178 靴
かなかつさんは「見たものを真っ直ぐに受け取る」という性質もある。
非常に素直な人。
狂人の時に「こんな微妙な自分を真だと言うなんて、きっとご主人様だな!」と囲いにいく人なんだ……。
( 180 ) 2011/01/26(水) 14:39:07
オッドアイ騙り シノンは、教師 クラヴィス をまもっちゃうことにしたよ。
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイ交換しようぜ!
( A53 ) 2011/01/26(水) 14:45:25
え?
吊り指定して強引に回避COでも求めるのかと思ってた(何
んー。
普通にかなかつさん狼かなって思ったけど。なんか妖魔っぽくねーな反応が。
噛まれると思ってなかった反応=狼、な感じがする。
ぶっちゃけ狼噛みとハム噛みの区別がつかない状態である、事を知らない感じ。
かなかつさん自身の騙りだけはないなこれ。
あとやっぱ偽告発でかなかつさんを言うのはむしろ僕的に思いつかない。
( 181 ) 2011/01/26(水) 14:47:17
眼鏡嫌い フェイは、お目付け役 セイランのカップにお茶を注いだ。
( A54 ) 2011/01/26(水) 14:53:15
眼鏡嫌い フェイは、……あ。間違えた。意味わかんねーーーーめいしーさんごめん
( A55 ) 2011/01/26(水) 14:53:30
>>180
言われてみればその辺なるほど、という気もした。
ふむー。ちょっとクールダウン。
>>181
噛まれると思ってなかった=狼なら、
「自分襲撃でGJ」がぱっと出てくるのは微妙じゃない?
どちらかというと「嘘の告発」が先にきそうな気が。発想として。
なんか意味取り違えてたら訂正もとむ。
( 182 ) 2011/01/26(水) 14:54:21
オッドアイ騙り シノンは、新月族 リコリスのカップにお茶を注いだ。
( A56 ) 2011/01/26(水) 14:57:53
( A57 ) 2011/01/26(水) 14:59:23
新月族 リコリスは、オッドアイ騙り シノンありがとう。
( A58 ) 2011/01/26(水) 14:59:33
自分襲撃でGJが出るってのは、たぶん思考の思いつくタイミングとしてかなり優先度高いとは思うな。今回イレギュラー編成だし、告発というのもイレギュラー。ならレギュラーな自分が守られて、襲撃は失敗。そしてこういう状況になった。と思うのは人としては結構ふつーだと思う。
ただ、かなかつさんを昨日から見返してきても、ここで嘘告発しちゃう?とかも思う。全員は見返してないからあれだけど、護衛の無い感じの穴はもっといるし。その中でかなかつさんは…と。まぁ、噛み先としても、とは思うので>>179に期待。
( 183 ) 2011/01/26(水) 15:02:22
( -40 ) 2011/01/26(水) 15:04:40
>>182
えーと。
自分の立ち位置から噛まれると思ってなかった=狼
死体なしが出た=仲間に噛まれたッぽい。どう誤魔化そう。→護衛成功する変態がいた
と言う思考になったのでそもそも告発が嘘と思考がならなかったのではないかと言う意味。
( 184 ) 2011/01/26(水) 15:06:33
お目付け役 セイランは、新月族 リコリスじゃあしゅーの分を僕が渡そう。
( A59 ) 2011/01/26(水) 15:07:17
雀士 リッチは、教師 クラヴィス にうしろゆびをさすことにしたよ。
新月族 リコリスは、お目付け役 セイランありがとう。
( A60 ) 2011/01/26(水) 15:17:22
>>181 つくばさん
私もそれを不思議に思ったのだけど、
・護衛されてない
・吊り易い
・非狼臭い
という、3点があるんじゃないのかな。
非狼臭い、は、生存欲の無さそうなとこから。
襲撃して他でミスした狼視点、告発は嘘。
襲撃してない狼視点、かなかつさん吊りで非狼COの場合、妖魔吊ったと誤認。
かなかつさん狼だったら不発になるんかな。
( 185 ) 2011/01/26(水) 15:21:13
新月族 リコリスは、それ、とは最下段の、告発先かなかつさんは何故?ね。
( A61 ) 2011/01/26(水) 15:22:19
んー…考えてみたんだけど
なんか変じゃない?
だって、かなかつさんの>>129>>130は>>111>>116>>117の発言を見てるから出てくる言葉なわけで…
「オレ護衛されてたのか」ってまず出てくるなら、なんでしゅーさんが>>111「吊るのやぶさかでない」的なこといってるんだろうって不思議に思わないかなあ…
吊ることを考えるといわれるってことは、人外視されてるからで…その原因があのメモなのに…
「護衛されてた」が出てくるのなんかおかしいと思うんだけどなあ…
( 186 ) 2011/01/26(水) 15:27:12
ちなみにあえて触れないでいたが偽告発だとしたらあえて他の場所でGJを食らったので、それが狩人のGJかどうか確かめるために匿名メモで護衛先のない適当なところを告発→狩人手ごたえを感じているならそいつは偽告発とわかっているのである程度庇おうとしてしまう。
その辺りから狩人が護衛成功しているか、自分が噛んだ先が妖魔仲間かを見極めるために一通りの反応を待っている、
とかの可能性もあるよ。
あるんだけど、これをあえてかなかつさん相手にやろう、と思うんかなーってのが。
今>>185見えたけど、情報欲しくて告発したのならもっと反論しそうなところに吹っ掛けていいと思うんだ。手さぐりで仲間探ししてる人外だったら吊れなさそうなところに行くんじゃないかなって思う。
何か位置がしっくりこねーんだよな…。そこまでしてかなかつさん吊りたいの? に戻ってやっぱ噛んで妖魔誤認じゃねーか、になる。
( 187 ) 2011/01/26(水) 15:27:26
白兎 もこもこは、ぐるぐるしてきた…でかけてくるー**
( A62 ) 2011/01/26(水) 15:28:05
白兎 もこもこは、眼鏡嫌い フェイににんじんドリンクを差し出した
( A63 ) 2011/01/26(水) 15:28:39
で、これは「妖魔の偽告発じゃね?」という観点から言ってるのであって、かなかつさんの色が測れるものではないので注意。
そも、かなかつさんは村側でも、自分襲撃されるとは露とも思ってなかった筈なんで。
かなかつさん襲撃って微妙過ぎて、逆に生々しいともいう。
この生々しさのせいで「どっちなん?」となってるな。今。
ただ、かなかつさんの反応自体は、村でもやる範囲。
( 188 ) 2011/01/26(水) 15:29:52
さっきまでの流れを見ると、かなかつさんは結構準備不足で出てきた感は否めない。確かに>>180めいしーさんのまっすぐな人評価が納得いく。
仮定かなかつさんが狼に告発された、狼or妖魔だとすると、どちらなら嘘告発の可能性に気づかず、襲撃GJで誤魔化そうとしたのが自然か?と、ちょっと考えてみる。
妖魔なら、吊られるのは敗北なので「村と狼の共同戦線もあり得る→噛まれたらまずい=噛みに対する意識が強い」って考えは少なからずあるはず。
だったら、告発は間違いではなく、見た瞬間「やられた!」と思うね!直近ログ位しかを読んでおらず、更に真っ直ぐな人というなら、レギュラーな方向での誤魔化しを最初に思いつくと思うよ!
( 189 ) 2011/01/26(水) 15:30:39
>つくばさん
この編成での妖魔だったら、
狼≧人間 と、狼全吊りと、どっちが勝ち筋ある?
( 190 ) 2011/01/26(水) 15:37:59
狼なら〜…と考えると、狼の場合どうだろうな〜…正直どのパターンも気づいてて然るべき…だと私は思うな。
「襲撃が出来る→仲間を噛むかもしれない?=仲間が自分を噛むかもしれない!」と、イレギュラーな編成だからこそ、ここは最低でも頭の片隅においておくと思うんだ。
告発に対する準備を昨日からしていたか否かは別として、パっと急に告発されたのを見たとき、最初に思うのは「仲間が私を噛んで切り捨てた?!」もしくは「仲間が間違えて狼である私を告発した!」じゃないかな。と思う。
いくら赤ログが無いとはいえ、三人いるという前提で仲間意識は0じゃないと思うよ。だからそこから、「告発が間違いである」という事実にもいちおー繋がらなくもないんじゃないか…?程度には思ってる。人によっては至らない場合もありそうだけど。
だから、人外なら 妖魔>狼 かな?と思う。
( 191 ) 2011/01/26(水) 15:39:28
で、単体を見て、嘘告発された人…と考えると。>>111しゅーさんの発言を見たなら、自分におかれた状況を多少なりとも確認しないかなー?とは思う。直近の>>112めいしーさんチラっとみたら疑問は更に膨らむはず。え、この人たち何はなしてるん?みたいな。そーするとしゅーさんの>>109にも繋がったはず。
>>129で本人登場発言。少なくとも「本人を待つ」というニュアンスを使っていたしゅーさん>>111は見てるはずだよね。>>116>>117にも本人とはあるけど、その「本人」が誰とは書いていないから。
この辺ちょっと齟齬があると思うな!
( 192 ) 2011/01/26(水) 15:44:25
>>190 めいしー
飽和狙いのが早いね。魚照自分を保持して村4人吊りで人外が村側を超えるので(>>78で検証済)後は押しつぶす感じ。
ただ、狼3連吊りでも勝ち筋はあるし、生命力に自信あるならこっちで動くかも
正直一番何も考えずに吊れるのが妖魔じゃないかな。
…。んー。
かりんちゃんの>>186の、思案状態って性格デフォ? >>67でも指摘したけど、追従黒塗りっぽく見える。
こう、敵を作らない動きが判断困るな。
( 193 ) 2011/01/26(水) 15:47:58
>>193 つくばさん
ありがとう。
つくばさんは戦術論で嘘言わない。
今までのやり取りで思ったのが、つくばさん告発妖魔だけは無いな。
つくばさん妖魔時、かなかつさん狼。
そうすると、狼であるかなかつさんを、妖魔つくばさんが率先して吊りにいくかどうかが、>>190の質問意図。
狼3連吊りでもOKとは言ってるけど、つくばさんはそこまで生命力に自信のあるタイプじゃない。
この村では妖魔対策言われてて、狼飼いの可能性もあるので、長引きそうではある。
なら、つくばさんが妖魔なら、かなかつさんは吊らずに村吊りにいった方が勝ち筋あるよねと。
なら、つくばさん非妖魔でいいんか。
( 194 ) 2011/01/26(水) 15:56:06
非妖魔
あん・ゆーろ・とみんぐ・つくば
非狼
すがる・ゆーろ・靴・るなす・つくば・すらぷ・とみんぐ・ゆーじーん
今ここまで。
( 195 ) 2011/01/26(水) 15:58:43
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