612 G141再々戦村〜タラシCOのなく頃に飴地獄村
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謙虚なナイト ブロント
俺が思うに貧弱一般人に占いたくない血人がいて謙虚な能力者に占いたいﾊﾑがいるなら能力者占いもありなのではないか？ 可能性的理論では狼はどちらにもいてしかるべき。
だがﾊﾑとかの占われたくないﾋｷｮｳなジョブはｱﾜﾚにも霊や証などを騙る可能性があるのか、明日になれば必然的運命論がＦＯを余技ないから能力者占いは明日以降の方がよさそうだな。
細工師 リーロイ
>>29の議題にも答えよう。
■1.吊りは非能力者から血人・狼・求婚者狙いで選ぶのがいいと思う。
占いは狼・ハムスター狙いで能力者から選ぶ手もありかと思う反面、占い先が明日確定能力者になったら勿体ないかなとも。今日はこっちも非能力者から選ぶ方がいいのかな。
■2.投票COがいいな。方式は>>77で異存はない。
いま正体不明の能力者が8人いるが、内訳は真能力者が5人と何らかの騙りが3人だよな。最悪これが霊・証・狩に1人ずつ分かれたら確定能力者不在になる。
だが投票COで他の出方を見られなくすれば、なにか1つくらいは確定すると思いたい。運がよければ2つ行けるかもしれないし。
地獄少女 マユ
私は非能力者6人の内訳けは、[村村血求魚狼(憑)]の可能性が高いと思ってる…
まず公は占い来そうな非能組に行くとは思えない。
照は霊か証のどちらかに騙ってロラを狙うと思うし、封狂が仕事のしにくい非能組に行くとは考えにくい。
普通に占を騙って狼をサポートしやすい位置に行くと思うな…
だから必然的に上記の組み合わせが最有力になるの
そして何よりも非能組は6人中に村2で残り4人は人外である事は確定事項なので、今日に限らずにまずこの6人を最後まで●▼ロラするべきだと思う。
それでたぶん狼の一人は占吊りにかかると思うし、上手く行けば血人も吊れるかもしれない。
謙虚なナイト ブロント
あとルあｆ−なはまとめるなら喉に気をつけるべきそうするべき
喉をまとめに残せないなら誰か謙虚で頼りになる人気者が決定を出さなければいけないが、もちろんブロントさんが人外などというヒキョウな存在のはずがないので村側なのは確定的明らかだが、いくら最強だからといってナイトに頼りすぎると汚い忍者の嫉妬が危ない
このへんの気配りが人気の秘訣（リアル話）
地獄少女 マユ
それで【私はルファーナのまとめ役は承認しない】
提案してる内容全てに非同意であるし、既に占対抗相互占いを規定事実の様に振舞っている事や喉の使い方も納得出来ない…
正直村側とはとても思えないし、何よりも私はやはりルファーナが一番血人の可能性が高いと思ってる。
誰かが気付いて指摘してくれてたけど、同時封印だと占い先襲撃される可能性が高く、封印状況で占＆襲撃だと進化出来ない。初日占いだけが唯一封印状況で占と襲撃を同時にされないの
なのにあれほど熟慮してる彼女がそこに気付かないのは不自然…
謙虚なナイト ブロント
村の中心人物でヌードメーカーであるブロントさんが出したぬぐすり草を4人も食べたのに誰も脱がないのでブロントさんの悲しみが有頂天になった
おまえらにブロントさんの気持ちの何が分かるんだよ
地獄少女 マユ
それから占相互占いも、占いの無駄遣いにしかならないと思ってる…
魚が占騙ってる可能性についてはほぼ無いと思ってる。
魚が能力組にいるとなると、非能組にほぼ狼2と考えないと数が合わなくなってしまうもの
だから私は普通に占は真封の可能性が高いと思ってるし、彼女が主張するように非能組に憑狼がいる可能性も高いと思ってる。
ならば非能組に占吊りを当てた方が今日の時点で憑狼に当たる可能性はより高いはず…
地獄少女 マユ
現状では考え方として、ぶーた＞はぎのの順で納得出来る部分が多い。これは私の主張と比べてみてもらえばわかると思う。
ただ非能組のはぎのは白く感じるだけに狼の可能性も一番高く感じてしまう…
今の所無役の素村っぽく感じてるのはリーロイとカチュアの二人かな。この二人は特に違和感感じないし、誘導っぽいものを感じない
まだほとんど感覚的なもので印象論になっちゃうけど、もさもさが魚でママミルキーが求っぽいと感じてる…
地獄少女 マユ
役職のCOについては、霊は今日の投票COでいいと思ってるけど、証は明日の霊CO数を見て複数だった時は即COとして、霊1COで確定だったら明日の投票でCOしてもらうのがいいと思う。
今は村としてはまず人外が4人確実にいる非能組の推理に集中して能力組については無理に明かして狼に無用に情報を渡すべきじゃないと思う…
だから今日の狩COも反対。私は内訳的に魚はほぼ非能組にいると思ってるから、ここで出る人が居たら真か闇のどちらか。
憑狼対策を考えると闇狩も有用な職だと思うから、あっさり狼に食わせる機会を与えるべきじゃないと思う…
旅の傭兵 ルファーナ
とりあえず・・・まとめには100ptもあればいいと思っているので、最低それだけは残すつもりです。
皆様本気で気づいていないのか、それとも人外だからあえて指摘しないのかいまいち分からないのですが。
【求婚者と血人も人間です】
つまり現状で私を村人とするならば。
人間１１名「占霊証狩狩狩村村狂求血」人外５名「狼狼公照魚」
ここで求婚を吊り、後追いで村人が死に、襲撃で村人が死に、血人占で吸血鬼進化されてしまうと。
人間７名「占霊証狩狩狩狂」人外６名「狼狼公血照魚」
これが絶望的状況に見えないなら、貴方は人外です。
つまり村側としてベストの選択は１狼吊り＋公溶かし、そして【血人を絶対占わない】です。
血人は占か襲撃にかからない限りは【人間扱い】ですので、放置が最善かと。
地獄少女 マユ
それとタイミング的な事だから大した要素にはならないかもしれないけど、狼としては占確定は防ぎたかったと思う事から、非占COの遅かったキモタクは狼の可能性高そうな気はしてる。今後の動きに注目しておくべき一人ね…
それでまとめ役は私はいらないと思う。狼2人しかいない状況で票操作とかほとんど気にするレベルじゃないと思うから、●▼ともに締め切り時間だけ決めて多数決でいいと思う…
それじゃ、また夜にくるの
旅の傭兵 ルファーナ
そして求婚も人間扱いなので、吊るのは人外が減ったと確認出来てからでないと非常に吊手が苦しくなります。
そして狼や公は襲撃されませんが、求婚は襲撃されます。
ですので尚更先に狼と公を処理しなければ村に希望はありません。
普通に求婚相手襲撃で消えてくれる可能性もあるのです、それを考えずに「まず求婚吊り」等とは、人間の発想には見えません。
そもそも相手が振ってしまえば求婚者は確定村人なんですから。
非能力吊りは大賛成ですが、占は大反対です。
憑狼を今日占ったとしても、今日憑狼が襲撃して憑依してしまえば、取り逃がすのには変わりません。
そして憑依せずに黒が出たとしても、村からは人狼なのか憑狼なのか分からないでの飼う事もできず、結局吊りになります。
その場合、黒占＞狼吊となり、占が一手無駄になります。
白占かつ狼は推理からの一本吊りが最も無駄の無い手です。
【独】 謙虚なナイト ブロント
まー俺としても票まとめ以上の責任を持つまとめ役はあまりやりたくない
というより手に余る
いやそれ以前にさすがに他の人に反対されるだろうし。
【独】 謙虚なナイト ブロント
旅の傭兵 ルファーナ
13回 残251pt
おいィ……？
まさか本当に残り100pまで発言する気ですかねえ……？
まとめなら喉の余裕は残すべきそうするべき
特に既に飴をもらっている状況ではね。
【独】 旅の傭兵 ルファーナ
なんというガチ村人的発想。
こんな狂人が居ていいのか？
あ、でも私は恋陣営だからいいのかな。
役職はまだ狂人ですけど。
なんていいますか、私襲撃されそうだなぁと。
初日に封印狂人襲撃とか、人狼様マジ人狼。
まあ、私が求婚された時点で仕方ない事ではありますね。
どこで受け入れるのが一番生き残れそうか、それが問題です。
最低でも狼の二人は封印しておきたい所。
血人はもうどうでもいいです。
勝手に吸血鬼増えてくれれば、それで恋勝ちに近づきますし。
アラフォー ポテル
よーし、普通の料理だ！子羊背肉のリンゴソースかけ、おいしいです。
占真封と想定して、能力に公いそうで、非能に血がいそう。残り能力に2役と非能に3役。狼がどっちがどっちはわからないけど、分かれていそうな気がする。すると求婚は非能のほうで、照魚がのこり2枠かな。
まぁ、吊りは非能からだね。占いは公が能力者いるだろうからこっちから行きたいんだけど…まだ早い？
【恋文】 細工師 リーロイ
表では相互占い反対とか言ってしまってもいいですか？
私はむしろ占いに当たりたかったりしています。
偽占い師は狼か魚人でしょうから、偽黒はまず出されないでしょう。
【独】 ぶーた
ルファーナが本気なのか、目的があっての演技なのか
悩むところだな。
演技なら、幾らでも批判できるんだが、
本気で勘違いしているとすると、
傷つけないように注意するのが難しいよ。
謙虚なナイト ブロント
希望の締め切りは【23:15】くらいまで、昨日と同じく【仮決定23:30 本決定00:00】で良いのか？
まうｙがまとめ役は今日はいらないと言っていたのを聞いてブロントさんも「」確かになと納得した。今日も多数決で良いと思いますがねぇ……？
アラフォー ポテル
えーと、ルファナちゃんが覚醒してるなら、それこそ村に従順にしとけばいいと思うんだけど、違う？おとなしくしとけばいいと思うけどね。
ルファナちゃんが村かどうかはわかんないけど、少なくとも狼じゃない。なら、村か封か血か恋かその他か。とりあえずこれ念頭に置いてほっとけばいいんじゃないかなぁ。
雪祭り準備中 雪ゾウ
ブロント
>>55
＞占い希望出してない
すいませんすいません。
お詫びの印にこれをあげるゾウ。
つ【雪祭りの出店で使える甘酒のチケット】
もう夕食の時間だけど2(6)
イケメン キモタク
ただいまだ、昨日は結局考えまとまらないでそのまま寝ちまったぜ、夜明けまでにつらつら考察していくか。
ルファーナについてはでも、ルファーナについては考察落とさなくて正解だったな、まさかこういう人物像とは思わなかったぜ。
とりあえず印象は暴走してるなってのに終始しちまうな・・これを、独自思考で人外追い詰めようとしてる素村と見るか、何か思惑のある人外と見るかはかなり難しい問題だな・・人外としたら思惑が読み取れんってのがでかい。
地獄少女 マユ
＞ルファーナ
あのね、もしあなたが本当に村人で村の事を考えるなら、もう少し冷静に論理的に考えて頂戴。
村が負けるのは狼を吊り切った時に第3or4陣営が残っていた時か、人間の数が狼以下になった時なの。
そしてこの村には狼は2人しかいないから狼2健在の状況でも、人間が3人以上残ってれば狼には負けないの。
村にとっても狼にとっても怖いののは公血求などの黒判定が出ない陣営が残る事。
だから人間が減り過ぎないうちに少しでも多くこの陣営を減らしながら狼を探す必要があるのよ
旅の傭兵 ルファーナ
>>107
貴方が人狼であるなら、味方の狂人を信用するのは間違いないですが、村側であるなら敵である狼側を信用してどうするんですか？
私のケース説明ですが、今後の私の行動を見て、どのケースが一番当てはまるか考えて欲しいからです。
私が吸血鬼だとして、求婚吊りに向かっているように見えますか？
違いますよね、私の提案は狼と公に対する対策が主です。
狼側なら狼対策は積極的に言わない、既に吸血鬼なら今日ここまで目立つ必要もない。
そう思いませんか？
私人外としてありえるとしたら求婚か魚人か血人でしょうが、求婚なら相手が分からない＋そのうち相手襲撃もありえるのでとりあえず放置。
魚人なら完全に村の味方です、放置。
血人だとしても既に占われているので、それこそ狼に「ルファーナ襲撃するな！」と、呼びかければいいだけです。
旅の傭兵 ルファーナ
>>113
貴女の方が理解していないのでは・・・
公と照と魚に吸血は「村人と数えません」
ですので内訳が「村村 公照 狼狼」の時点で村狼敗北の公勝利です。
「村村 照魚 狼狼」ですら村敗亡の狼勝利ですよ？
人間判定の血人と求婚を最後まで残したいと思うのがそんなにおかしいでしょうか？
流石に喉が厳しいので後はまとめ発言にさせていただきます。
冬でも短パン はぎの
マユ>>107
流石に封狂仕事してそーだし、血人なら放置で良い。それに、吸血鬼なら怪しく動く必要はねー。信頼を得て生き延びて、求婚吊るだけ。彼女は求婚吊り反対だし、これも非鬼ぽい。
なんでルファさん吊りは反対。まぁポテお姉ちゃん？に同意かな
イケメン キモタク
取り合えず除外できるのは
照（確白もらったら吊られる可能性がほぼなくなるから、昨日の行動が不可解、斑もらうかは不確定だしそれならシンプルに無能枠内で黒くなって吊りもらうか、霊でも騙るだろうよ）
求愛（確白なら襲撃率上がる、斑の危険性があることからやっぱり昨日の行動は不可解）
かな・・もちろん狼・憑狼・ハムは除外だ。狂人も騙るだろうよ。
ありそうなのは
魚人・素村・血人・（すでに）吸血鬼
この４つかな・・ふむ
【墓】 火の精 サラマンドラ
いよう。
アーシー＆グミの占い師ＣＯとルファーナ白確、そしてルファーナフルボッコだけ読んだ。
能力者と非能力者の配分とか、そこからの内訳推理とか、そんなん出来る気がしねえっ！
すげーな表の人達。
【独】 旅の傭兵 ルファーナ
焦っているかなぁ、ロジックで考えると私の提案がかなり有効だと分かってもらえそうなのですが・・・
狼から見たら私は村魚血のどれかにしか見えないでしょうね。
しかも血の可能性は低い・・・となると、初回襲撃も考えなければなりませんか。
リーロイさんを道連れにだけはしたくないなぁ・・・
旅の傭兵 ルファーナは、細工師 リーロイこれが答えられない場合は憑狼と思って下さい。その場合は・・・告発するかはリーロイさんにお任せします。
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