603 【Ｃ国】あけ☆おめ！【初心者歓迎】
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深海 魚
ぎょぎょぎょ。
【エリックの突然死及び人間確認】
【ラギの人間確認】したぎょ。
12＞10＞8＞6＞4＞2
5手で狼2匹を吊らないといけなくて、4手目までに狼1・Ｃ狂1を吊っておかないと最終日超不利になる手数･･･ＧＪでないと吊りミスは2手と思っていた方が良さそうだ鱠。
【赤】 鳳 鳴
GJ上等で突撃もありかとおもったけど突然死のおかげで手数減ったのかー。
霊と占どっちを噛むべきだろうか エリックが狩人だったんやー！
ラギ噛むのはチキンだよねぇ？
【赤】 鳳 鳴
占い噛んでむろみさんには犠牲になった場合霊は鉄板で生き残って狂人潜伏ばればれになるよねぇ。
霊噛んだ場合は占い内訳不明になるから俺がただの票操作できるだけの村人か。
あんまりいみないっすね 俺！ どっかでSGで吊られるのが役目か。ラインうまくつくっておくようにしないといかんのかねえ
【赤】 深海 魚
こちらとむろみさんで
真霊・真占い師に、それぞれ噛みセットして、ランダム神に任せるのも･･･弱気かｗｗｗ
まぁ、占い師食べると、ローラーほぼ確定だろうからむろみさん終了のお知らせなんだけどね。
占い結果割れなかったから、今日は霊守るか占い師守るかは狩人の気分しだいな気がするなー。
ラギ護衛は来なさそうな気はするけど、へたれ噛みでラギ狙ってＧＪ出されたらそれこそ目も当てられないなｗｗｗ
【赤】 深海 魚
ちなみに灰噛むならドラゴン噛んでおきたい気がする。
何となく。
後はしゃべり方がうざいイーノックを！
どうせ何度でも生き返るんだろうから一回ぐらい噛まれても平気だろうしね！（ぉ
【独】 魔法使い シャル
おはようございます。
朝から護衛について考えてみました。
私自身が言うのも何ですが、今日は霊鉄板の日でしょう。
確定霊がいる限り、吊り＝即バレの偽占い師は、いくつか吊りミスが重なるまでは実質偽黒を出せません。
占い師が襲撃されたとしても、残った方を吊れば１手で騙りのカタがつき、以後は灰吊り一本で行けますね。
霊が喰われた場合、村はパンダの確認方法がなくなりますので、狼は占いに当たっても偽黒を出しても誤魔化しが効くようになって、恐れる必要がなくなります。
また、騙り狼の可能性を排除するには吊り２手が必要となり、騙りが狂だったならば手痛い無駄吊りになります。
さて、この考察を落としたり、護衛指示を出したりした場合、実質占い師を切ることになってしまいますので、悩ましいところです。
狩人が経験値のある方なら良いのですが…うーん、どうしよう。
鳳 鳴
はやおき鳴さんですよー
今日はお客様が来ることになってしまったので発言少ないかもですーごめんなさいー
出来るだけ時間作れるように努力しますー
近所の主婦 ミミコ
よーれいひー♪
まあ、ジャンさん、なんてこと！
エリックさんも超寡黙なまま行ってしまわれましたね……
夫も一昨日から行方不明なので心配です。
こんなことなら保険金をもっと掛けておくべきでした。
【ラギちゃんの白確定を確認しました】
あら、MY最黒候補だったのに外しましたね。
でも、ムードメーカーを初回吊せずに済んで嬉しいです。
疑う対象が減ってよかった。
【エリックさんの霊視（人間）確認しました】
弁霊、弁狂の可能性もありますが……ま、いっか☆
面倒なので村人ということで脳内処理します。
【決定時間も了解です】
駆け出しハンター マナ
おはよう。機能は読んでる途中で寝落ちたわ。
【判定諸々確認】
>>29 ミミコ
別に最寡黙だから問答無用で吊りたいってわけじゃないのよ。
って、>>1:138からだとそうとしか読めないわね。そこは謝罪するわ。
吊りは当然のことながら狼一本吊りしたいのだけど、そんなのは言うまでも無いことで「じゃあ、最黒って以外で何を理由に吊り希望挙げるかしら？」って自問自答した結果が寡黙を吊り希望する場合が多いなって思ったの。
ラギを外したポイントというか魚にした理由になるんだけど、わたし的な印象が魚のほうが薄かったからね。
駆け出しハンター マナは、園児 ケン を投票先に選びました。
蝙蝠っぽい ブラッド
＞兎>>1:187☆
>>1:131で言ってる通り、寡黙な魚に票が集まってるのが？だったんで、占い吊りに対する考え方の違いなのかな？と思って聞いたよ。
ちなみに「ケースバイケース」は勿論その通りなんだけど、情報が揃ってくる後半戦はともかく、序盤は好みのスタイルが割と反映されやすいと思ってる。その辺齟齬がないかどうか確認、参考にできるかなーと思った。とりま皆の答えには納得しました。
あと、寡黙吊りって結局盤面整理のためで、やらないに越したことはなく。「寡黙は吊りでおｋ」発言は暗にもっとしゃべってほしいな。って意味も込めた。
魚さんの場合単に参加時間ずれみたいなので、その点は余計な心配してしまったなと。
波打際の むろみさんは、魔法使い シャル を能力（襲う）の対象に選びました。
近所の主婦 ミミコ
意外に時間ができたので、考察を落としていきます。
次の発言は夜になってしまいますので。
＞マナさん>>30
ご回答、有難うございます。
ラギさんの白黒は気にならなかったのでしょうか。
狼にしては自由奔放すぎる気はしますが（狂人なら有り）、唐突な非霊など村を混乱させる行動でした。
ラギさんの件、もし１日目に占わなければどうするおつもりでしたか？
＞ブラッドさん>>31
なるほど、有難うございました。
１日目の●魚希望者って駆、鳴、波なので、疑問に思うならその三名だけでよいと思ったのです。
全員分聞いたのが、なんとなく占吊傾向を把握しておきたい狼かしらと邪推しまくりましたが、あなたの質問に対する皆さんの回答、思いのほか参考になったので私の考えを改めます。
ナンセンスだなんて言っちゃって、どーもスイマセンデシタ！！（ひ○き風に）
近所の主婦 ミミコ
■１.保留。
■２．▼魚（暫定） ※中庸狙いに変更の可能性有
最黒視してたラギちゃんが白確したので、昨日の○希望をスライド。
寡黙狼対策です。
え、今日のお前が言うなって？ はい、その通りです。
発言はしてるけど、１日目は当たり障りない質問投げて回答をまとめただけ、２日目は今のところ吊手を数えただけ。
もっと魚さん自身の考えを晒してほしいと希望するのです。
ただ、魚さんはSG臭もプンプンするので吊っちゃっていいのか悩むところ。
灰が軒並み白いのでSG吊ってる余裕ない。
アグレッシブに中庸吊って、多弁占いたい気持ちもあります。
でも、特に黒きめ打てるほどでない他の多弁・中庸吊るくらいなら寡黙を吊りたい。
あ、今日の私もか！
ドボーン☆
近所の主婦 ミミコ
まとめ役には申し訳ないが、占考察開示した方が私の●▼希望を理解してもらいやすいため、出します。
□４．占い師考察 果6：波4
霊確している以上、初回で白相手に判定を割ってこないでしょう。
パンダ吊して霊視されて真占確定→偽占吊になるのは目に見えてます。
狼側としては、初回占に狼があたっても黒確定させるかどうか悩む場面だったと思います。
近所の主婦 ミミコ
サラさんの>>1:150は真要素。
襲撃の無い初日黒狙いしたいという彼女の言とも矛盾しません。
あと、昨日のむろみさんの●魚希望、ひっかかります。
占い師としては寡黙狼候補（現状魚さん1名）は吊って、他の灰から狼狙いで占いたいと思うのです。
むろみさん>>1:139「多弁・中庸の狼は後の方でボロがでる」ということですが、発言から判断する余地のある村人と違い、占い師に後半なんてありませんよ。御伽噺やメルヘンじゃないんですから。（by花○院さん）
狼に占い当ててやろうという姿勢が感じられません。
波偽なら、魚狼で票を被せることで占いが逸れることを狙ったか、本当に魚SGか。
今日魚吊るより、博打でも多弁中庸狙いで●▼使った方がよいかとも悩んでいる所以です。
果樹園の娘 サラ
とりあえず狼側に今日判定割る理由はなかったんじゃないかな。
ここで判定割ると、狩の守護対象が白出した占い師か霊能者の２択になっちゃうんだよね。
本物噛みにくい状況は作らないでしょー。
手数が少ないから、本物噛めたら偽占い師は白出し続けるだけだしねー。
今日黒出すのは真狂でも真狼でもないかな。
駆け出しハンター マナ
>>33 ミミコ
ラギは別に気にならなかったけど。
占ＣＯ保留した件について質問したけど、その回答は特に問題なかったし。
もしラギが初日占いじゃなかったら…？ んー、ただの１灰として扱うだけでしょ。
っていうか、どうするも何もわたしはそんなにラギに注視した覚えは無いんだけど…。
古竜 ドラゴン
こんにちは。
議題は確認しましたが、思考の垂れ流しとなってしまいそうです。
時間が取れましたので、まずはミミコさんから落としてみましょうか。
古竜 ドラゴン
◆ミミコさん
>>1:36>>1:56 陣形や潜伏など様々な状況を見据えています。
>>1:57 冷静な判断です。
ブラッドさんも言われていましたが、サラさんへの議題回答をお願いしたいという気持ちはよくわかります。
>>1:68 議題提案は村寄りな考えと言えるでしょう。
>>1:89 上段
>>1:59 の狂囲いの件を言われていると予測します。
わたくしもこの件は突っ込みを入れようかと思っていましたが、自由占い＋補完のケースを想定されていたのかとも思い様子を見ていました。
>>1:89 下段
>>1:103 わたくしとは理由は異なるものの、霊潜伏案に対する疑問の遣り取りをしています。
また、今後の発言でマナさんを判断していきたいという姿勢も冷静な判断でしょうか。
>>1:115 ハッキリしていて、好印象です
>>1:124>>2:26 万が一のケースをも想定されています。
古竜 ドラゴン
◆空さん
>>1:59 ネタ発言に紛れて、ブラッドさん評をしっかり出されています。
この評価は納得が出来ます。
>>1:72 上段の指摘は鋭い着眼点だと見ています。
>>1:88 回避しちゃうといいながら非霊宣言。いいぞもっとやれ。
>>1:93>>1:199 ラギさん評にも納得出来ます。
>>1:94 この指摘もなるほどと思えるところです。
>>1:125 わたくし評ですが、これは黒塗りでしょうか？
>>2:18 意図的なＣ狂抜きは、頭の片隅に置いていました。
ギャンブル的な要素とはなるでしょうが、作戦としては全く有り得ない事はないでしょう。
また、むろみさんに対する指摘も理解出来ます。
>>1:72や>>1:94のような指摘がなかなかだと思っています。
それに対して、サラさんの>>1:150を気にされるのが少し違和感を覚えました。
わたくしは、さほど気にしてはいなかったからかもしれません。
【独】 Ｌ舎大学学長 飯野空
うんごめん
自分でやった上にイーノックって誰よとかとぼけといてなんだが
「空さん」って呼ばれても自分が呼ばれている気がしないｗ
Ｌ舎大学学長 飯野空
一撃離脱だが大丈夫か？
>>40サラ
なるほど、理解した。
そうだね、この編成でいきなり占い貰ったら半ば詰んでるから、不自然なのを覚悟で回避行動に出る可能性は高い。
占い師二人と話して見て、狼陣営はＣ狂編成ってのを特に意識していないのかなぁって感じた。
どちらかは確実に赤ログ見ているはずなのに。
私が狼か狂だったら、「Ｃ狂とか中々使えないしいちばん面白い作戦を頼む」とか言って後先も考えずに狂に潜伏とかさせそうだ。
まぁ、Ｃ国経験があって別に珍しいと感じてないのかもしれないが。
以上から、堅実派な狼と想定してみる。
そうすると、鳴や魚は候補から外れる感じだろうか。
魚は完全寡黙でなく、喋れるのに喋っていない感覚。
ラギ評と同じく、疑われたくないならもう少し喋るor仲間が喋らせるんじゃないだろうか。
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