588 【C編成】百合村 〜3rd season〜【飛び入り歓迎】
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林檎 フローレンス
サーシャさん>>53
アンカーは>>43？ですかね？
エレンさんは他の人が言う白要素に納得できるかどうか、という推理方法でしたが、結局どの部分に納得できなかったのかは聞けなかったし、他の人のどの部分に納得できたかも聞けませんでした。だからずっと「フローレンス黒」って言い続けてるだけに感じてました。会話してくれないし、真じゃないといいなぁと思ってたこともあります。
エレンさんの考察方法は私とは合わない気がしてます。真だとわかってからは、わざわざ聞くのもなぁ…と思って聞けませんでしたし…。
灰ログとかに残っていればいいなぁとは思うんですけどね…。
猫仙人 グエン
健気に「実に理想的」という評価がされる方向に頑張るが、
「天然で狼視される運命という補正寄り」で、
そして狼視点からは「信用高そう…」「護衛張り付いてるよね〜…」というささやきから初回で一気に強襲されるか、計算高いのが居ると
『逆に残され確実に狼占に仕立て上げられる種類（今回）』だ。
（狩は狩で、「鉄板だな。だから逆にエアー護衛に賭けるか！」と護衛をしてないなんてことがよくあるので、上記の強襲が実はかなりの確立で通る。
計算高い＝つまりかなり白くなれる狼が居るということで、占い師としては自由占いじゃない限り全然黒を引かせてもらえない。
『黒を引けないので偽視が強まる→精神的に追い詰められて弱っていく→どんどん偽っぽくなっていく』の悪循環をする種類で、
今回なんか狼2でラインを見ることが不可能で2-2なのに相方さえも不明で、故に完全孤独で精神的に大分まじで弱ってただろうな…
（すまん…
（以前の占い師は、幸いライン繋がる状況にあったので相方頼りになんとか耐えてたが、灰に真占のくせに「早く死にてぇ」と埋まっていたぞ！
…んとそれで、
性格は偉そうに踏ん反り返る系、じゃない方。で、打たれ弱い。
猫仙人 グエン
決して諦めたりしないけど、打たれるとそれが小さいものでも効いてしまう方だから、どんどん弱くなっていく。
そりゃ真占なんかやらせた日にはものすごく偉そう系になりそうな私とは相性悪くて当然だろう…
真面目（生真面目じゃなくて「真面目」）だから表でどんな評価になってても「ふざけんな」って切れたり投げたり出来ないし、
諦めることも出来ないから心はべっきべきに折れてるのに、
最後まで真としてぎりぎりまで情報残そうと努めてくれる。
実際、あの空気の中よくここ>>6:115（23:59:29）まで本当にやってるぞ…（ごめんなさい。おつかれさまでした。
まぁ、真としてグエン＝白が判って、
そのグエンに>>4:168と謂われたからそれに応えてくれてたのかもしれん、けどな。
真面目だから印象が重たくて、
「村側ゆえの軽さ」みたいなのを持つこととは全然縁が無いタイプ。
頑張って軽さを演出しても滑る方だな。
動き方の引き出し、も、少ない方だと思うぞ
黒塗りとかしてないのに、重たい印象だから本人自体がかなり黒いイメージになってたし。
個人的には随分関係ないことばかり口にする奴だなと思っていた。
「自然な感情発露・それくらい伝えて普通」などと
帽子 サーシャ
遅くなるようなら、考えは先に喋っておくか。
>>54 フローレンス
エレンのフローレンス疑いに関しても内容を見てみたんだが。
・エレン→フローレンス疑いの内容
（エレン真前提での心理推理）
>>3:211>>5:69等。
基本的に、「挙げられている白要素が納得できない」「上がっている白要素を疑問がる事無くそのまま甘んじている」辺りで疑っている感。>>5:69の「狼は計算できてないイメージがあった」が強い根底っぽいか。
フローレンス白に納得できない、は、>>3:163「ご自分が白と思われた場所がわからず不思議だったり、今日いきなり反転して疑われてるのは不思議に思いませんか？」
この辺りじゃないのかな。
自分でもわからないような場所で白視されてる事に疑問を抱かないのか？と。言う疑問を、エレン自身がフローレンスの白要素に納得いっていなかったからこそ出て来たんじゃないの。
つまり、「なんかわからんけど白視されてるやったー」と言う狼フローレンスを想像していたのかなと感じた。
何と言うか、物凄くわかりにくい疑いだな…と言う印象。単なる予想なんで、エレン自身に聞かないと正解はわからないけれど。
猫仙人 グエン
評価するのも多いだろうが、
私はこういうのが逆に偽々しく見えて仕方ない方だ。
でも推理力自体はあったんだな〜と。
3日目からのGSぴったり正解だからな。>>3:98
ただ、占としての動き方の要領、を、得られて居なかったんじゃないか？とは。
>>4:119とか、狼と見たらそれの説得に真っ直ぐ努めればよかったんだ。C編成故にラインから裏がどうこう…と。惑わされ過ぎだ。
まぁ向こうが上手かったのはあるが。な。
きっちりエレンも▼フローレンス出してきたのは、>>4:127と思ってもらえるよう計算してのことだろうし。
ちなみ、ファレウ＝狼なら昨日の発言は>>6:110「今まで霊考察しなかった私が悪い。」なんかは「今まで霊考察しなかった私が悪いｗ」になってると思うぞ。
>>45
仕方ないだろ夕霧がこの村一番の役立たずでポンコツ推理女だったんだから。（【】で囲ってやりたい勢いだぞこの部分。
占い一回分消費するわ狩黒視するわ帽黒視するわ屋黒視するわでしかも林白視。推理一つも当たってなかったのが判る。
んでサーシャはここを逆に考えてくれると嬉しい。
【嬉しいというか、考えてもらえないと困る。サーシャもこの部分夕霧とやや同じ道を辿っているので。】
猫仙人 グエン
夕霧は、狼のフローレンスを
＝白だと『早期から強めに思って、いたから、こそ、村ばかり黒視』
という結果に『なってしまっていた』んだ。
そりゃ狼白視してたら外れの推理ばかり展開するに決まってる。
…それで夕霧が襲撃されたことについて、だが、>>18を修正する
>>5:55だ。
4人にしてもよかったがこれは『夕霧襲撃を「選んだ」もの』だ。
夕霧は「グエン黒い」からは考えが変わらないだろうが、ちょっとした黒要素でもちゃんと拾える能力を持っている。から、
「フローレンス白い→黒い」にはいくらでも【変わ（れ）る】奴なんだ。
狼フローレンスは、『夕霧』が最後で自分の黒に感付いてくるのを懼れて、夕霧を「襲撃」したのだよ
夕霧が自分の黒さを拾ってくる器であったことが判った為に、こわくて（怖い・強い）襲撃せざるを得なかったんだ。
大体だな、初日疑わしい、って謂われてた私が狼として、3日目急に>>3:134「ここ白決め打ちしても良いかな、ぐらいまで上昇中。」なんてまで言ってもらえるほどの白さを持てるはずがないだろ。
白だと思ってもらえるように努めても居なかったのに、白だ、と口にする人が現れるようになったのは村人だった「所為」だ。
帽子 サーシャ
因みに、仲間切り、だとした場合どうか。
内容が、「白要素に納得がいかない。」…明確に黒い、と言うものではないんだよね。自分でも言っている。>>3:163。
物凄く、まわりくどい。
>>3:195は、疑うだけでなくフローレンス占いを説得する姿勢。
それと、エレン>>3:228 とか。この疑い方って、単に「フローレンスのここが狼っぽい！」とするんでなく（例えばあざとさが演技くさいとか）、フローレンスの白要素として挙げられているものを打ち消す疑い方だな、と思った。
私がフローレンス白要素挙げていたものも、>>3:228 で否定。
仲間を切るのは、仲間を助けるためにするもので。
切る為に、仲間の白要素として挙がっているものを打ち消すのは、矛盾している気がしている。
林檎 フローレンス
一日目とか読んでみたけど、やっぱり全員の発言表示させると集中しにくいなぁ…。
グエンさんの自由占い提案は、統一なら占いに当たってしまうと踏んでいたんだろうか。
でも、あの辺りの発言は、私も納得してしまったんだよなぁ…。そんなの関係無く、取りあえず最善の手順を、って感じなんだろうか。
林檎 フローレンス
グエンさんの発言を読んでて、襲撃に関して、
説得対象が夕霧さんとサーシャさんの二人になるよりは、サーシャさん一人に絞りたかったのかな、って思いました。
グエンさんはファレウさんと相性悪いみたいだし、私もエレンさんとあまり相性よくなかったし…。逆だったらまた色々変わったのかもしれませんね。
帽子 サーシャ
アンジェラ狼、と言う予想から考える。
これは、確定事項ではないので強い要素ではないけれど。
フローレンスに関しては、初日に●希望。
そこから、ラビが庇いに来てる…と言う点から疑い続行。
グエンに関しては、ラビのCO時、グエン名指しをスルー。見直す、と言いつつ>>2:206で雑感程度。
ここで、どちらの方がアンジェラ狼が庇っている仲間っぽいか、だけど。
アンジェラは、「占い師は殆ど見てない」とスルー。仲間が居る所、であるのに。
自身が偽だと思われている事は認識しつつ、フローレンスは切る場合、灰狼フローレンスを逃がすためだと考えられるが。
それなら、占いでラインが繋がるかもしれない占い師も擁護してしかるべき。
占い師への、殆どと言って良いほど無い触れ方。
強めの庇いを入れた夕霧が、人であった事。
そこから考えると、仲間への触れ方も淡白であると考えた方がしっくりくる気がしているんだ。
猫仙人 グエン
>>50
素晴らしい狂言だな。実に不愉快だ。
こいつはイレモノが変わる度に手を変え品を変え、つまり自分の力を隠したりして狡猾に最後まで残り、最終日まで残った経験なんていくらでもある種類だぞ。
「最終日に残ることってまずない」のはこっちの方だボケが。
ほんの少し前にやっと村人として最終日に残ったくらいで、最終日への参加自体だって今回で2回目なんだからな。
…狼？
狼で最終日の席に参加なんてしたことさえ無いわ。
…そうだな。「ボケ」なんだよな。
「ボケの振りしてる」んだよな。
素で白かったら言われるのは「素白い」であって、「あざと白い。」など決して言われたりはしないもんな？！
だからな、この白さは全部演技の、「作り出した白さ」なんだよ。
『見破った』人間が全部墓に「襲撃」の形で消されている事実をサーシャが認めないことには、「そこから先に進むことさえ不可能」だぞ。
林檎 フローレンス
＞サーシャさんact
最終日経験の無い私に愉しさなんか求めないでください…！
最後になって感情偽装ですか？
グエンさんのスタイルは、日を追うごとに変わっていきます。残っている人に対してアピールを変えなきゃいけないからですよね。
帽子 サーシャ
フローレンスが狼なら。
初日の狼数勘違い→単にもう一人の仲間が赤に顔出してないと思い違いしてたんじゃない。
狼数の勘違い（霊の存在まるっと無視）→村側思考で考察作ろうとしてとっちらかった。
今日になってのテンション上昇＆最終日に残される事が無い→演技＆事実なんじゃない？フローレンスの正体とは別として。
で、終了。
あぁ、昨日だったかに、「白さに作為さを感じるのはグエン」と言ってはいたか、私は。けどそれは、過去ログを漁って証拠を探してきているフローレンスと、自身が狼ならこうする…と言う弁の多かったグエンとの差、だ。
猫仙人 グエン
>>62
そんなのテレサがグエン「白」視だからに決まってるじゃないか。
襲撃順だけでグエン＝狼ないの丸分かりだろ…
紫乃：グエンを「強く」白視。フローレンスを最黒視。理由は>>3:137「今日占い機能破壊選択しなかった点から少し黒度アップで見とる。」
テレサ：グエンを「強く」白視。フローレンスは>>3:74で拾った黒要素を挙げ、白と判断せず疑い継続。
夕霧：両者を白い部分があればそれを「白い」、黒い部分があればそれを「黒い」と評し、グエンが黒く見えるために「グエン黒い。吊るならこっち。」と伝えはするが、「黒だと思うからグエンを吊ろう」と、周りの説得はせず、断言も留めている。
「私」が「フローレンス＝狼」を『知ったのは』「今日」だ。
だから夕霧が本当は「見抜ける能力を持っている」のに気付いたのも今日だ。
>>5:55無かったら夕霧はポンコツで終了してますので襲撃されていません。
林檎 フローレンス
グエンさんの襲撃が自身の白要素というアピールですが、霊能者ロラを希望したり、ファレウさん吊りと言ったりするところから、自分を追い込む襲撃をして白アピールにつなげる、というのもグエンさん狼として筋が通ってると思います。
林檎 フローレンス
あと、大体のグエンさんの黒要素とか、ファレウさんの偽要素とかは、すでに言っている通りなので…。
足りないとか、ココ詳しく、とかあったらまた言います。
…と言っても、サーシャさんもあまり喉ないんですよね…。
猫仙人 グエン
…ファレウが生きてたのは真だからだぞ。
はっきり言ってな。
私が狼で、つまりファレウが狼仲間の占騙りだったら、
あんなに偽視集まるんならジェリコ襲撃後回しにしてあの日はどっちかの占い師襲撃して白確生産停止させているぞ。
ファレウにはテレサに黒出すように指示するし、
帽子 サーシャ
…もう時間無いし、大丈夫だ、フローレンス。
悩む。物凄く、悩んでる。
けれど、やはり過去の発言を掘り起こして証拠として提示しているフローレンスの考察に納得が行くのと。
ファレウ真ならこういうものだ、と説明を貰ったが。
それでも、視野は狭まっている筈なのにグエン白要素を上手く提示できなかったりとか。
>>6:71 で、私が「それは狼でもできるんじゃ」と言った時の引っ込み具合、とか。
それと対比した、エレンの「フローレンス吊りは許容できない」や、白要素上げ。
比較したときに、フローレンス・エレン村側の方が、ファレウ・グエン村側よりも、納得できる。
猫仙人 グエン
私は2日目に紫乃の補完希望していたよな？
ファレウが真に見えないから、って理由で。
つまり狼仲間だとしてもあの時点で既に全然「使えない」と判断してたら、さっさと切って、灰殴り合い選んでいるぞ。
帽子 サーシャ
自分の基準で判断したら間違えるかも知れない、とジェリコは言っていた。
けど、自分の基準以外の、他の何かで判断する事もできない。
…グエンに投票してる。
猫仙人 グエン
真占残していたら手順的に最白って言われていても黒判定突き付けられるの分かってたらなんで灰殴り合い選ばないんだよ。
間に合うんだぞ、あの時期なら。
猫仙人 グエン
紫乃もテレサもフローレンスを黒。
テレサも吊るならフローレンスと希望してた。
夕霧もフローレンスに黒い部分があることに気付いた。
帽子 サーシャ
2日目時点だったら、狂襲撃でもGJ出る可能性は高かったんじゃないだろうか。
ジェリコ襲撃の日は…白確定が量産されなくても、最終日灰２拓は確定。
そう悪い選択でもない筈。
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