580 冬の5発言村
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狩人を決め打つのが、一番狼候補が少なくなりますよ?
確白クロス護衛もまったく同じ発想でしょう。
占い師クロス護衛は、それと比べると、占い師の判定という情報が加算されますね。
( +74 ) 2010/12/06(月) 18:31:24
狩人はラインではつながらないのではなくて?
言語化できるほど読み込んでいないからなんともいえないけど、ものすごく違和感があるわ。
現段階ですべて手順に組み込んでしまうのはおそらくやめた方がいい。
少なくとも流動的な要素を残しておくべきだと思うわ。
杞憂ならばかまわないのだけれど**
( +75 ) 2010/12/06(月) 18:47:56
( +76 ) 2010/12/06(月) 18:53:16
占い師が狩人を占って白を出せば、対抗がその占い師視点の狼になりますし、逆もまた然りです。
占霊ライン戦、という言葉とまったく同じ意味のラインですね。
( +77 ) 2010/12/06(月) 19:15:12
噛み合っていないわ。
ここでどうこういってもおそらく平行線にしかならないでしょう。
クィールさんあたりがきそうな気がしますけれど、だれかしら?
( +78 ) 2010/12/06(月) 19:46:30
ただいまじゃ。
フラット>>37の「光」って、なんじゃ? 赤ログCN誤爆か? と一瞬びっくりしたが、「非狩」のことか。びっくりして損したわい。
( +79 ) 2010/12/06(月) 20:02:03
ヨムは村人の騙り、ドラゴンが無駄占いを避けるため回避COした真狩人と思い込んでいたんで、ドラゴン狼はちょっと意外じゃわい。
占い師は真バンシー、狂クロガネ、狼たまCなら、狼がわざわざ護衛指定のあった霊能者を襲撃してきた理由も分かるかのう。
( +80 ) 2010/12/06(月) 20:12:20
おじいちゃまいってることおかしくてよ?
おじいちゃん視点でドラゴンさん狼とは限りませんでしょう?
( +81 ) 2010/12/06(月) 20:15:33
おや?
そうか。
あくまでワシが狼ならばヨムも狼なのであって、ワシが人だからってヨムも人とは限らんわけか。
あまり予想してなかった現状なだけに、事態がよく飲み込めておらん…(汗
( +82 ) 2010/12/06(月) 20:23:23
ですね。
お爺さん視点ではバンシーさんかたまCさんが真だということしか明らかになっていないです。
( +83 ) 2010/12/06(月) 20:26:47
なんじゃ。後はLWを探すだけ〜と思って浮かれておったのに。
まあ、LWが灰に1なのは変わりないのか。
ありがとうなのじゃ。
( +84 ) 2010/12/06(月) 20:30:22
あらあら、おじいちゃまったら慌てん坊さんね。
やっぱり参加しなくてよかったわ。
すでにおねむなわたくしですの。
●アメリさんになりそうかしら?**
( +85 ) 2010/12/06(月) 21:07:41
クィールさん白確で良かったなのです。
チョコさん食いって事は、クロガネさん狼なのかなと思うのです。狂だと思ってただけに、外れてちょっと残念なのです。
僕とバンシーさんの真狂区別が付かなかったのだと思うのです。そこで霊襲撃でクロガネさんを真っぽく演出したと思うのです。
今日のあえてのセットミス演出でドラさん囲い…はさすがに奇策すぎる気がするので無いと思っておくのですが、一応警戒しておくのです。
( 41 ) 2010/12/06(月) 22:45:11
ふわー、今日は墓下が賑やかー!こんばんはっ。
ナナメ読みしかしてないけど、クィールさん白確なんだね。
とにかく諸々確認っと。
もうちょっとちゃんと読んでおかなきゃ。
( +86 ) 2010/12/06(月) 23:21:52
こんばんは。
チョコナッツさん、モーリスさんお疲れ様でした。
面白い展開にはなってますが、人狼視点ではわりとジリ貧かもしれませんね。
個人的にはドラゴンさんが真狩にしか見えませんが…。
( +87 ) 2010/12/06(月) 23:23:51
色々考えたけど、鉄偽龍狼老白の方が、状況が符号する気がしてきて、悩む……。
モリのように、ドラも斑になったらきっと吊られる。だから回避はありえる。
ヨム真狩だと思ってたら、霊護衛なしに賭けるのも解る。
でもクロガネ真を捨てきれない僕もいる。うーん。
ドラゴンは、>>19や>>27など、狩人能力の活かし方が出るのが、真ぽく見える。
ヨムは、生きたい意欲があるけど、説得しようという気がないのは変。
( 42 ) 2010/12/06(月) 23:30:24
ドラゴンさんは騙りっぽくないですよねえ。
逆にヨムさんは初日から騙りにしか見えていないのですが、黒いかというと「?」だったので、まあ普通に村騙りだろうと思ってたんですけどねえ。
( +88 ) 2010/12/06(月) 23:31:01
こんばんはじゃ〜。
墓下は華々しくてええのう。ケネヌさえいなければハーレム状態じゃのにw
さてさて、もう30分ほどで決定時間じゃな。
今までの流れからすると、▼クロガネ、●アメリあたりかのう。
( +89 ) 2010/12/06(月) 23:35:16
>>2:+24 ノティスさん
そうですね。初手黒出しは真か狂の動きに思われがちですが、狼がまったくしないという保障はありませんしね。
ただ、現在の状況から、ドラゴン-ノティスのラインはまずないかと。
昨日あのタイミングで狩人COする意味がまったくないからです。更にその組み合わせですと、むしろチョコナッツさんを生かして、ノティス黒の情報をだし、「ライン切り」の効果を示したほうが自然かと思えます。
( +90 ) 2010/12/06(月) 23:38:30
>>+18 ロコロコさん
なるほど…、そんな見解もあるのですね。
クロガネさんの正体については、私は狂か狼かさほど自信はありません。
>>+19については私もまったく同感なのですが…。
クロガネさん視点の狼は御爺ちゃん+他2名は表に全てでています。残る2人の占い師はあと一人狼を見つければよいわけで、霊機能は破壊されていても占い機能は健在です。村から占い機能を破壊する(護衛ノーガード)必要性は感じま
( +91 ) 2010/12/06(月) 23:46:13
だめだ 力尽きる
とりあえずクィール、私はドラゴンのアレもメイアルのアレと同じように、正体がなんだろうと出来そうに見えたよ。
手数計算が得意なら話しやすいだろう話題だし。
今日はもう落ちてしまいます
ごめんねごめんね
( 43 ) 2010/12/06(月) 23:52:11
客観視点ではあくまでも占い師3人による情報優先ですが、メロディはヨムさんが偽にしか見えなくて困ってます。
ヨムさんは確か…パンジーさん真をずっと主張してましたよね?真らしい占い師を真といい、半ば煽ってた印象もあったのですが、彼が狼ならドラゴンさんの狩人COは想定外だったのかもしれませんね。
( +92 ) 2010/12/06(月) 23:53:34
【▼クロガネ●自由】
クロガネは、真でもお仕事終わってる。霊能いないから確定情報がない。
で、ロラするなら今日からじゃないと間に合わないと思う。
で、ロラするなら完遂するから、私死んでも完遂してほしい。
占いは、実質昨日から統一じゃないし、
ロラ始まっちゃうから、悔いを残さないために自分黒だと思うところ占ってください。
クロガネさんは昨日占いたいドラ占ったからもういいでしょう。
ってことで。
( 44 ) 2010/12/06(月) 23:55:07
個人的には、バンシーさんから黒出そうand村視点白確したらいいなあ、という位置で、占希望は【●わんこ】。
吊り希望は、この戦術を取ってくるヨムさんなら灰狼切り捨ててる可能性あるから灰からならアメリ、でもお仕事終了のクロガネさん吊りでもいいよ。
>>43ハティさん
ちなみに僕、普段は手数計算とかしないので苦手よ。今回がんばって考えたけど>>30>>31みたくどっか間違ってたら指摘ください。@0
( 45 ) 2010/12/06(月) 23:57:23
>>+88 ロコロコさん
まったく同感です。
ドラゴンさんは思考がとても素直ですし、素直なゆえにあんな場面で狩人COしたのだと思います。ドラゴンさんが狼なら、占い機能を破壊すれば良い話。そして仮に真占から黒判定がでれば、「その時」に狩人COするのが人狼らしい思考といえます。
( +93 ) 2010/12/06(月) 23:58:07
ヨムさんは何をしてバンシー真決め打ちなのか僕も聞きたいのです。後学の為にも。そしてアメリさん黒い理由は?アホな僕は>>6の説明欲しいのです。
うあーと思ってたら決定出ていたのです。了解なのです。
自由占なら一応僕は希望は引っ込めて灰考察だけ落としておくのです。
占ロラの為にも、人員として僕食われない気も(微妙に)するのです。頑張って黒引くのです。
( 46 ) 2010/12/07(火) 00:02:26
うぉぉ…2日目はまるまる来れんかったわい…。という事で、みんなこんばんはじゃ。
そんで、遅ばせながらモーリスとチョコナッツはお疲れ様じゃて。
( +94 ) 2010/12/07(火) 00:03:23
メロディさんとドワーフのおっちゃんもこんばんはー。
モーリスじじいがさり気なくひどいこと>>+89言った!けぬぬ泣いちゃうよー?
えっと。途中でみんなのお話に上がってたから、ちょっと狩人さん達を見てた。ちょっと頭整頓中。
ヨムのおっちゃんの、バンシーさんを真と見ている所ってなんだろー?ってのがあって全然考えが進んでない!
( +95 ) 2010/12/07(火) 00:04:59
ううむ。確かにドラゴン狼なら、そもそも狩人騙りする意味が不明じゃのう。もしもヨムが村人騙りでなかったなら、後から3人目の狩人COが来て、ドラゴン狼が即バレしてしまう。
ヨム狼でも意味が不明なんじゃが、>>+92メロディちゃんの言う、ドラゴンの回避COが想定外だったとすれば、分からないこともないかのう。
( +96 ) 2010/12/07(火) 00:07:20
おおっと。ドワーフもおったっけ!
ワシのハーレムに敵がっ!
しかし、今日の吊りはクロガネ、襲撃はたぶん共有者のどちらかじゃろうから、これ以上敵は増えんな。
( +97 ) 2010/12/07(火) 00:10:40
ざっと見た感じ…狩2COだから残灰に1狼はほぼ確定。初日に黒出したクロガネ視点では残灰が全白、他2占の視点では灰に1狼か。
ふむ…(ヨムが村騙りでないなら)割と状況がすっきりしとるのぉ。で、ロラ目的含め今日の▼クロガネは妥当な所じゃな。
( +98 ) 2010/12/07(火) 00:10:54
>>+97 モーリス
ふぅむ…いい歳しておぬしも枯れん男じゃのぅ。まぁ、わしら精霊は男女ちゅう意味では別枠じゃて安心せい。
しかし、狩残したまんま襲撃せにゃならんとなると、護衛と襲撃の読み合いが楽しめるかものぅ。赤ログが楽しみじゃて。
( +99 ) 2010/12/07(火) 00:15:08
>>+48
うーん、私もそこらは白く見えてます。
クィールさんが確定白になった情報は大きいですね。
クロガネさん真ですか…?あるとすれば、モーリス-ヨムのパターンしか考えにくいのですが、ヨムさんの>>2:15を見る限り、バンジー真きめうち気味なのに迷いもなくおじいちゃんを切り捨てるというのは不自然な気がします。
( +100 ) 2010/12/07(火) 00:15:13
ふうむ。確かに場合によってはここでGJもあり得るのう。
( +101 ) 2010/12/07(火) 00:19:21
>>+95 ノティスさん
いつの時代どの村でも寂しいお年寄りはいらっしゃいます。たとえエッチでも愛情をもって接してあげましょうね。
[メロディはなぜかモーリスから距離をおいている]
( +102 ) 2010/12/07(火) 00:21:25
( +103 ) 2010/12/07(火) 00:24:55
んー。
占い師が狩人統一占い、明日以降は確白クロス護衛で灰ローラーというのが、村視点での最前手かもしれないですね。
( +104 ) 2010/12/07(火) 00:28:55
二発言分を超圧縮して発言したらそりゃあ意思は伝わらなくて当然であった。別にいいけど。
クィールは白くなったかもなあ、と多少思ってるのはどうでも良く、たまCから黒出ると嬉しいなあという気持ちを迂遠に述べてただけなのである。
狩人護衛についてはあえていう事もないしなあ。占ロラの気持ちでいるみたいだが、私は単に仕事終了だから吊るつもりであってロラを即完遂するかは別であるくらいか。
話したい事がねえ。
( 47 ) 2010/12/07(火) 00:40:20
>>+103 モーリスさん
お年寄りは村の宝ですからね。
>>+104 ロコロコさん
なるほど。人狼陣営が嫌そうな事を…それは面白いかもしれませんね。
ロコロコさんって良い性格をしてらっしゃいます。
( +105 ) 2010/12/07(火) 00:42:52
クロガネさん狼の場合、ラインはドラさん?でも気付いてなかったところを見ても、ヨムさん狼も有ると思うのです。ドラさんに白出してみたは良いがそう言えばなミス…多分赤で言われるのです。
色々決め打ち思考のアメリさんが気になるのです。クロガネさん真押しですが、色々大げさすぎて、狼ならこんな事しない=敢えてのライン切り臭い気がします。
フラットの発言難しすぎて目が滑るのです。僕がアホなだけなのは承知です
( 48 ) 2010/12/07(火) 00:44:22
>>+102 メロディ
あたし、しょっぱなからエロじじい呼ばわりしたから人の事は言えないけど、メロディさんも結構容赦無いねっ。
でも、その言葉にしっかり頷くんだよ。
夜明けまで後少しかぁ…もうちょっと読んでいよう。
( +106 ) 2010/12/07(火) 00:46:35
戻りましたかしら。
狩候補両方から吊り候補ですかしら。
ヨム様-私の場合、私と打ち合わせせずCOした形に。
ドラゴン様-私の場合、私の生命力的にこの状況を選択することになると思いませんかしら。
私が言うのはなんですが、だだ切れしてますね狩ライン。
どちらかと言うならヨム様となら違和感ないですかしら。
( 49 ) 2010/12/07(火) 00:47:58
( +107 ) 2010/12/07(火) 00:48:49
>>+104 ロコロコ
うぉぉ…人狼側もじゃが、その前にまずスザンナの胃がストレスでマッハじゃわい。
…ってのはともかく、確かに良い案じゃな。
初手は多分クィール襲撃じゃろうが、以降はどうしても灰襲撃せにゃならんし。…いや、灰の方が広いしあえて狩襲って偽狩確定させるかの?まぁ、どっちにしろやり易そうじゃ。
( +108 ) 2010/12/07(火) 00:51:24
>>+107 モーリス
Σあたしずーっとモーリス(じじい)って呼んでる!
って、よく考えたら初日と2日目はモーリスじじいと逢ってなかったや…。
( +109 ) 2010/12/07(火) 00:52:13
>>49それなのです。両狩から吊り候補ってのが、なんだかなーなのです。バンシーさんも占候補なのです。
でもアメリさんいちいち黒いのです…。悩みどころなのです。
メイアルさんはやっぱり白いのです。決め打ちたいのです。
他は白黒取りづらいのです。
( 50 ) 2010/12/07(火) 00:56:16
たまCが偽でもクィールが狼でもいいが、黒が出た方が村不利っぽい、ということを錯覚したらいいなあ。と。
夜明けに会いましょう。
( 51 ) 2010/12/07(火) 00:56:59
禁止されてる行為は、勝利を目指さない行為だ。その例として出ているあれは、村人が占い師や霊能者を騙ったまま死んだらマジ利敵行為で意味わかんね、と言う意味だ。村人の狩人COは逆に、喰われる事で意味がある。故に禁止行為だと思って報告するなりするのは勝手だが、一体俺の何処が勝利を目指して居ないのだね? 俺が撤回しちゃった方がドラゴン死ぬだろ! それこそ利敵行為だろ! どうせドラゴン死ぬだろうけどな。
( 52 ) 2010/12/07(火) 00:59:01
ええと、クロガネ様偽の場合モーリス様村ですから、灰からあと1人ですかしら。
4人から1人ですか…
正直に言って絞れてませんですの。
明日にはアタリくらいつけたいですかしら。
( 53 ) 2010/12/07(火) 00:59:03
そして問題は、それを言い出したのがメイアルと言う事だ。奴は人狼だから、「ヨムかドラゴンマジ村人騙りなんだけどそれルール違反だよ?」と思ってああ言っちまったんだろう。村側からは、俺が人狼だと考えればスムーズに通るしな。そういう訳でメイアルは吊っておけ。メタメタしい話だが、メタメタしい話を持ち出したあいつが悪い。メイアルのバーカ! クロガネはドラゴン占ってるし死んでいいや。狩人CO撤回。
( 54 ) 2010/12/07(火) 00:59:22
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