576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
学生 ラヴィニアは、画家 アストレーヤさん、おやすみなさぁい〜
( a18 ) 2010/11/28(日) 01:41:02
商人 メリッサは、令嬢 シルヴィアに、議事録読んでで心安らぐって凄いなw
( a19 ) 2010/11/28(日) 01:41:22
>>+155
やっぱそうですか(´・ω・`)
でも、フィズは非狼・非共・非狩だと思ったんですよねえ。
で、白確すると襲撃候補になるけど、非狩だから襲撃させたくなかったのです……。
( -30 ) 2010/11/28(日) 01:42:50
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさん、待ってますね[にこっ]
( a20 ) 2010/11/28(日) 01:43:28
>>+156
そのとうり!
一つの方法では検討がしっかりなされないおそれがある。
しかし、時間的制約もあってだいたい一人は一つの方法でしか検討ができないだろう。
逆に言うと、10人いれば10の方法で検討されたことを意味する!
じゃあみんなの意見をまとめればいいんじゃね?
ってのが僕のやり方なのさ。
自分で考えなくていいぶん、すごく楽だよ!
( +157 ) 2010/11/28(日) 01:44:27
( -31 ) 2010/11/28(日) 01:45:35
>>+157
10の方法を纏めて結論出すのを考えなくてもいいとは思えないけどなw
そのやり方があってるんだろうね。
( +158 ) 2010/11/28(日) 01:46:03
>>157 シル
逆にいえば、全員の意向を正確に把握して方針を固める能力が必須なんだよね。
まだ途中だけど、ねむいのでそろそろ離脱……おやすみなさいノシ
( +159 ) 2010/11/28(日) 01:56:09
商人 メリッサは、迷い巫女 ミユキの安全は確保したし、アストレーヤのとこ行くか。お休み!
( a21 ) 2010/11/28(日) 02:44:08
学生 ラヴィニアは、私も寝ます〜 おやすみなさぁい〜♪
( a22 ) 2010/11/28(日) 02:55:34
皆さん、こんばんは…? おはようございます…?
>見物の皆さん プロロ以来お久しぶりです…
>ミユキ 疑ってごめんね… 現在唯一の村人かな…?
>ナナオ 護衛外してごめんね… エピで話したい…
>オレオ 熱視線うざ…(笑) プロ>>59 >>60から見抜いてました…
護衛してただろって?何のこと…?
>シルヴィア まとめお疲れ様… タオ吊りはシルヴィアのお陰…
>タオ え?狼吊れたの? って感じだったよ…
>アスティ 最後狂塗りしちゃった…真だったら本当ごめんね…
でも、加点評価なら真もありうるけど…
( +160 ) 2010/11/28(日) 03:25:50
残念ながら今日はエピじゃなかったね…
やっぱり、そううまくはいかないね…
と言い残して颯爽と墓下ログにダイブ!!
( +161 ) 2010/11/28(日) 03:27:21
>>+160
たまこんばんは!
絶対ウチには出せないGJやなー。凄い。
プロでもほとんど話してなかったしな、暫くよろしく。
( +162 ) 2010/11/28(日) 03:28:09
>>+162
メリッサこんばんは…
ナナオ守れなかったから必死だったよ…
明日には終わると信じてるけど、よろしくね…!!
( +163 ) 2010/11/28(日) 03:37:29
>>+163
けど、たまこがナナオちゃん守らなかったから、墓下で楽しく会話できたよ。
ま、抜かれて悔しいとこだけど仕方なしやね。
ウチは狼応援派だから明日終わっちゃうとちょっと寂しいけど、よろしくな。
( +164 ) 2010/11/28(日) 03:42:23
実は、最終日を考えると、GJは、自分視点で3人灰が残る白を残してしまうということで、精度を下げてしまう可能性がある…
灰3なら、自分以外の2人を見ればいいんだけど…
なので、最終日までの考察精度は上がるけれども、実はそんなにいい手ではないかもしれない…
そこまで考えてGJ誘導されたかと思ったけど、それはなさそうだったので安心…
ミユキには申し訳ないけど、墓下見てたらやっぱりナナオ真なので、よかった…
フィズ・ウォードが残れば最終日でも狼を吊り切れるはず…
( +165 ) 2010/11/28(日) 04:19:32
>>+165
襲撃失敗にして、灰4にするか灰3+確白になると思うから、無駄になってないと思うで。
このGJは大きかったので、誇っていいと思う。
( +166 ) 2010/11/28(日) 04:31:26
商人 メリッサは、卵を温めます たまこも夜型みたいだけど無理せんといてな。ナナオちゃん真かはアストレーヤに聞いてこよ。お休みや
( a23 ) 2010/11/28(日) 04:44:23
メリッサ、お休みなさい…
君の手で〜 切り裂いて〜 ♪
遠い日の〜 きお〜く〜を〜 ♪
( +167 ) 2010/11/28(日) 04:51:17
うーん…
やっぱりケヴィンかな…
消去法的に…
ルサリカは、やっぱり村だと思うな…
吊りやすい人から吊って行く狼、って言えばそうなんだけど、それよりも、不確定要素を消して行こう、と考えているシビアな村に思える…
私とか、マンジロウとか、みんなも言っているように、わけがわからないことを考える…
村要素ではあるんだけど、最終日に狼を吊らないといけないときに、変なことをされたら困る…
だから、吊っておきたい…
表には出さないけど、そういう心情じゃないかな…
狼なら、そういう人を残しておきたいと思うんだよね…
( +168 ) 2010/11/28(日) 05:15:41
にゃ〜〜
(たまこさんおはよ。
…昨日はミユキかルサリカ吊ったら終わるかななんて思ったけどね…最初の印象はケヴィンが狼っぽかったな。
これも勘だけどさ。)
( +169 ) 2010/11/28(日) 05:21:39
ただの猫 シロは、卵を温めます たまこの足元で丸まって…また寝た**
( a24 ) 2010/11/28(日) 05:22:33
シロさんおはよう…
朝早いね…
って、寝るんかい!!(笑)
( +170 ) 2010/11/28(日) 05:25:23
変な時間に目が覚めたな
おや?
そうか!たまこが俺を呼んだのか!
( +171 ) 2010/11/28(日) 05:31:26
俺がいなくて寂しかったのかー
そうかそうか
おやすみ**
( +172 ) 2010/11/28(日) 05:32:12
( a25 ) 2010/11/28(日) 05:32:40
オレオおはよう…
朝早いね…
って、寝るんかい!!(笑)
( +173 ) 2010/11/28(日) 05:37:46
おはおはー
たまこお疲れさん
アタシ護衛じゃなかったのは問題ないと思うでー
もとよりあのタイミングで墓下行く予定やったし
墓下でもいろいろ話したってなー
あとルドルフGJは本当にすごかったで
( +174 ) 2010/11/28(日) 06:44:14
おはようなのですよ。
たまこさんは大胆な非狩ブラフでしたね〜。
ここは空気を読んで、おやすみ…できなーい!
おとなしく起きよう、そうしよう。
( +175 ) 2010/11/28(日) 06:47:53
牧童 トビーは、卵を温めます たまこは墓下を読むのが大変だろう…同情した!すべて狼ズがわるi(ry
( a26 ) 2010/11/28(日) 06:51:03
>>+138
うん、それはそうね。
でもやっぱり素村よりは少し余分なものを背負ってしまうから。
すべてオープンには出来ないでしょう。
狼と村側潜伏能力者が区別つけにくいとはそういうことではないかしら。
ただ、言わないことで疑われるよりは、言ったことで疑われたいとは思うかな。
灰にいる素村が一番素直には動きやすいと思う。
( +176 ) 2010/11/28(日) 06:59:38
たまこさんの卵で朝食に目玉焼きを焼くとかどうだろう。
いやいや、だし巻き卵の方が…。
これは難問だね〜(こてん
( +177 ) 2010/11/28(日) 07:07:40
元自警団長 アーヴァインは、|*゚ー゚)<ニョニョ
( A6 ) 2010/11/28(日) 07:21:11
言語化出来ていなかったのだが、オレオ偽はガチだと思ってたけどな……。
おっさんならナナオ守りにいったかもしれん。
( -32 ) 2010/11/28(日) 07:29:53
>>12>>22 ケヴィン
さすがに何もないところから4分で纏めたとは思ってないよ。
ただ、希望出しから4分後には提出してるのだから、「希望出しの時点である程度まとまっていた」とは思ってる。
プラス「希望提出前には占い師考察している」のだから、例えば、占い師考察は吊り希望のオレオのみに絞ってサリー考察に時間を回す等すれば同時提出はできただろうと思ってる。
端的にいうと3日目のケヴィン、特に>>3:179までは灰吊り希望の言葉以外はオレオを強く疑ってる=オレオ吊りたい人にしかみえない。オレオとの齟齬が解消してもオレオを疑い続けてるわけだからね。
だが実際に疑問をぶつけてみると、「灰吊りでサリーを一本吊りしたかった」という。
実際の行動(オレオに対する疑念を強く押し出してること)と内心(灰吊りでサリーを一本吊りしたい)というのが乖離してみえるのが、一番の疑問点。
( 24 ) 2010/11/28(日) 07:46:43
>>24
うーん、そこはあまり問題のない箇所に思うんだがね。
吊るべき順番も絡んでくる箇所だから、あまりこうおっさんにはピンと来ないのだ。
( -33 ) 2010/11/28(日) 08:12:08
ケヴィンの答え方は村人っぽいので吊りたくないのだよな。
これもまだ言語化出来ていないのだが。
そんな全て合理性だけで発言したり希望出したりしているわけではないし。
( -34 ) 2010/11/28(日) 08:13:42
ちなみに、昨日のケヴィンの吊りはルサルカだったよね。これでミユキとか言ってたら狼っぽいのだが、彼も疑うべき人間を疑っている様に見える。
この辺も状況を鑑みてそう思った筈なのだが、根拠が出てこないw
( -35 ) 2010/11/28(日) 08:16:28
加えて>>3:114から希望提出リミットまで約7時間。その間断続的に発言はできてるし、「考える暇もないほど忙しそうだった」ようにはみえない。
ゼロからはじめた人ならともかく「一本吊りでサリー」と思ってた人が考えを纏める時間に「足りない」だろうか?というのも疑問。
一本吊りしたいくらいに浮いてた灰の黒要素にそこまで時間がかかるってのが疑問なんだよね。パッション派にはみえないしさ。
( 25 ) 2010/11/28(日) 08:19:41
改めて読み返すと>>3:183のサリーに対するケヴィンの疑問点がそのまま、今の私のケヴィンに対する疑問点に当てはまる。
先にした占い師考察(>>3:177、>>3:179)もライン考察はほぼなし。>>5:118で占いローラーより灰吊り希望の理由を「残占に必ずいる狼からラインが見えるかもしれない」といってる人なのにね。
>>3:183の理由でサリーが黒いなら、それをわかっていながら同様の行為をしてるケヴィンはもっと黒いのでは?
( 26 ) 2010/11/28(日) 08:19:52
おっさんは正しい負け方をする位なら、ルールに抵触しない範囲での間違った勝ち方を選ぶなぁ。
村の総意で敗北を選択した、という事で納得は行くだろうが、それは結局のところ敗北主義なのではないかと思ったりする。我ながら独裁者過ぎて涙が出てきた。
( -36 ) 2010/11/28(日) 08:41:42
この点で絶対にらいおっとさんとかタニさんと相容れることはないだろう。
狼に「最白キープすれば勝てる」とか思われたくないのもそうなんだけど。色々な決定傾向をちらつかせて、狼の動きを幻惑してみたいのだよね。
誰が誰を説得するか、というところまで考えてくる狼には特に対策になるのではないかな、と考えるのだ。
実際おっさんはそういうやり方で狼をやるから。
( -37 ) 2010/11/28(日) 08:44:39
( -38 ) 2010/11/28(日) 08:48:53
この村の悪い終わり方はケヴィン人狼で今日ケヴィンを吊って終わる事。
アーヴァインは自分のケヴィンに対するアプローチが不適切だということを検討する機会を失うだけでなく、この方法で狼を見つけたという前例を作ってしまう事になる。
( +178 ) 2010/11/28(日) 08:56:10
何がどう不適切だったのかというのは、これから日曜の午前中を使ってシルヴィアさんが整理してみよう。
( +179 ) 2010/11/28(日) 08:57:28
おはようございます。
昨晩は、リサに洗いざらい告白してしまいました。
もうお嫁にいけません……。
責任、取ってくださいね。
しかし、ここ数日、急な描画依頼が入って時間が厳しいです。
その意味では、あそこで死んでて良かったなあ。
( +180 ) 2010/11/28(日) 09:05:44
>>+179 シルヴィアさん
ちょう期待してます!
ミユキさんへの議論が「終わってない」……っていう部分もついでに聞けたら嬉しいですね。
( +181 ) 2010/11/28(日) 09:07:02
にゃ〜
(>>+179シルヴィアさんの解説は分かりやすくていいです。
期待しています。)
( +182 ) 2010/11/28(日) 09:32:26
ミユキの議論って村側の死角になってるフィズの扱いについて重点的にやってたよね。
昨日の村は、フィズではなくミユキに視点が集まって、ミユキの出す質問にはぽつりぽつり反応が返ってきてるけど、フィズ狼説の有力な反証である、アスト狂人であるという説得や理論の肉付けがあまり行われていないのだ。たまこあたりは真剣に議論してたけど、アーヴはケヴィンの方を向いたままだからね。ルサルカと卍はその辺のやりとりはあったけど、主題は灰考察で殴り合い、お互い睨み合ったまま。ケヴィンはミユキの先入観を否定しつつ、ルサルカへの疑いを深めている。
そういう意味で、ミユキが提起したフィズ黒の議論は決着していないと見る。
( -39 ) 2010/11/28(日) 10:13:25
>>+178
白黒を見極める質問は、いつしか疑う為だけの質問になりがちだ。アーヴは自分の白黒基準をきちんと持っている人なのだが、一旦そこに誰かが引っかかってしまうと、村人要素が拾えなくなる人でもある。
さて、3日目のシルヴィア襲撃の意図は、狼にとって厄介なまとめ役を、霊能判定が重要な場面で潰しておきたいという発想でまず間違いないのだが。
アーヴはまとめ役を担っていなかった事もあるのだが、積極的に質疑をして白黒の判断を行っている。自分の希望もちゃんと出している。
これは情報が村に沢山落とされる側面もあるのだが、自分の意向を村の決定に反映させたい発想の現われでもあるのだな。だから、まとめを騙せるのならアーヴを残したいと考えるのが普通。
( -40 ) 2010/11/28(日) 10:21:03
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る