576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村
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んー。 てことは、感覚的なのを最優先にして、考察で肉付けしたほうがどっちかといえばあたりやすいってことでしょうか？
( +448 ) 2010/11/27(土) 23:36:22
アーヴァイン様>>222
説明ありがとうございます。
灰吊り希望の名前が出てない事が不自然＞確かにそう言われても仕方ないです。
私はシルヴィア様>>3:98に対して、私も同意です、の意を表しただけなので、具体的に誰を吊る目算があるのか言わなくても良いと思っていました。
自分で改めて読み直すと、確かに「灰吊り希望」しか読み取れないですね。
( 223 ) 2010/11/27(土) 23:36:52
なんか変なかんじ、っていうと
ルサリカとミユキが吊りたい枠かなー。
マンジ狼だったら全僕が泣く。
( +449 ) 2010/11/27(土) 23:37:13
ケヴィンさんとフィズさんははずせない感じがするんですが。
でもフィズさん狼で逃げ切ってくれないかなーとかもおもったり(ぇ
( +450 ) 2010/11/27(土) 23:37:18
>>+446 ゴードンさん
私も状況白以外にフィズさんの白要素がうまく見つけれずにいます。
数日は斑に戸惑っている可能性もあるかもとは思っていたのですが、どうも白いイメージが掴めないままでいますね〜…
( +451 ) 2010/11/27(土) 23:37:51
>>+448
感覚的に嗅ぎ付ける＝勘っていうのは決して無根拠ではないよ
自分でも言語化できていない何かしらがあるのさ
そこを上手く解明できれば強くなれそうなんだけどねー
難しい
( +452 ) 2010/11/27(土) 23:38:01
>>+446 ゴドさん
正解。
ゴドさんが上にいたら、フィズさん吊ってサクッと終われるのに……。
( +453 ) 2010/11/27(土) 23:38:44
いっそ本日アーヴァイン襲撃しようかなー。
そうすればケヴィン吊りに持っていけそうな気もするよー。
怖すぎてやれないけどね。
( *25 ) 2010/11/27(土) 23:38:49
ルサリカさをもみゆきさんもSGにみえるんだけどなぁ。
狼にしてはなんかへん。
( +454 ) 2010/11/27(土) 23:38:56
( +455 ) 2010/11/27(土) 23:38:57
( -157 ) 2010/11/27(土) 23:39:08
ミユキ来てないのか…。
時間切れそうなので、アーヴｖｓケヴィ途中まで読んだ感想。
俺が読んだ感じだと、ケヴィンは３日目、アスティ吊って狼だったらフィズ白確定だからという世論に反応して、オレオ狼っぽいからそれは無いよ灰吊ろうぜ！と言ってるように見える。
( 224 ) 2010/11/27(土) 23:39:16
スターｗｗｗ
俺が死ぬ直前のアドバイスは忘れないでねｗ
( +456 ) 2010/11/27(土) 23:39:33
まぁ、>>+448に補足しますとですね。
じつは普段、シルヴィアさんのいう「全くあたらないパターン」が自分のスタイルになってたりするんですよ。
考察形式が先行して、蓋を開ければ中身があまりなかったりするもの。
それは、やはり形式から先に行くからダメなんでしょうか。ということですね。
( +457 ) 2010/11/27(土) 23:39:54
フィズさんは思考の流れが私にはわかりにくい感じがしますね。
どのような経緯で、今日卍さんからミユキさんに変わったのかもわからないですね〜（汗）
( +458 ) 2010/11/27(土) 23:40:02
>>+444
実はそれが最大の間違いなんだけれどね。
たとえば、日本人と中国人って同じ黄色人種でも
ぱっと見たとき何かが違うってわかるでしょ？
それを言葉で説明できるかしら。
人間と人狼も同じなのよね。
万人が分かるような判断基準を言葉で説明できる
なんてのは言葉の力を過信しすぎてるのよ。
( +459 ) 2010/11/27(土) 23:40:07
>>+448
その感覚を言語化すればいいと思うよ。
おっさんも感覚を垂れ流している。ただし、そう感じたからには何か理由がある筈で、その理由を突き詰めてみない事にはなんとも言えないんじゃないかな、と考えているので、必死に言語化に努めている。その結果がこのザマなのだが。
言語化していく過程で思考が纏まって、自分の先入観に気づく事もある。この作業は同時平行で進む事もあるので、
螺旋構造みたいになっていると言えるかな…？少なくとも、おっさんの中では。
( +460 ) 2010/11/27(土) 23:40:51
( +461 ) 2010/11/27(土) 23:42:21
顔出しだけ。
時間的に質問に答えられそうにないです。
【本決定確認】
完全ロック体質でかつ、殴り合いに弱い私が残るより、皆が残った方が勝てる確立高いと思う。
私と対立するのは相変わらずフィズ、逆に今日私にあまり絡んできてないのはルサリカだね。
ロックを貫き通して私は▼フィズにしておきます。嫌いなわけじゃないのよ。何もかも終わったら村狼に関わらず仲良くしてね。ではオレオの言葉を借りまして、
村に幸いあれ！
正直今日は思考停止して発言を追うだけになってしまいました。あーだめだわね、私。全然役に立てなくてごめんね。
私を吊り希望した村人たち、ちょっとでも悪いと感じたら勝ってね。あと一人見付ければいいんだから、絶対大丈夫。存分に疑い続けてください。がんばって！！
あ、あとクレイン、弾楽しみにしてるわよ。
( 225 ) 2010/11/27(土) 23:42:36
迷い巫女 ミユキは、バーテンダー フィズ を投票先に選びました。
で、狼占い師からのラインみたいから占い師しばらく放置ってのも同意はしないが理解はできる。
灰吊り賛成>>3:114がサリー黒視のきっかけの発言（>>2:208）より前なので微妙といえば微妙だが、灰吊りたいなあという気持ちを村人のケヴィンに持ってもおかしくはないと思うぜ。
( 226 ) 2010/11/27(土) 23:42:57
>>+459 シルヴィアさん
なるほど……。
今度からは誰かが、「なんとなく〜っぽい」っていう考察を出してきても、あまりいじめないようにします(笑)
( +462 ) 2010/11/27(土) 23:43:20
>>+461
ナナオさんが付き合ってくれてるｗｗｗ
優しい＞＜ｂ
( -158 ) 2010/11/27(土) 23:44:02
言語化めんどくさいぃーーー（ごろごろごろ）
……とか言ってたら強くなれないからせめて対人推理に関する事は頑張ろうと思っているのであった。精進精進。
それ以外だとどうしても出来ない言語化もあるんだけどねー流れ系とかーーー（ごろごろごろごろ）
( +463 ) 2010/11/27(土) 23:44:20
フィズは地上では白で固まりつつあるね。
あと一日寝かせて村の見解が変わらなかったら
信用して問題ないでしょう。
( +464 ) 2010/11/27(土) 23:44:26
迷い巫女 ミユキは、言いたいことだけ言って去るわ。本当ごめん。ではまたね**
( A92 ) 2010/11/27(土) 23:44:40
>>197ケヴィンさん
☆昨日のミユキさん考察>>4:138>>4:139はあくまで3日目までの考察ですからね。
4日目と5日目の発言のあとだと考察も変わりますよ。
ラインも見ますけど、単体でだって見ます。結果、ミユキさんが狼の動きに見えてきたんだからそれはそれで仕方ありません。
( 227 ) 2010/11/27(土) 23:44:42
あらくれ者 ウォードは、迷い巫女 ミユキに手を振った。ありがとうミユキ。
( A93 ) 2010/11/27(土) 23:44:56
あらくれ者 ウォードは、>>226すまん、きっかけの発言より前じゃなかった…。
( A94 ) 2010/11/27(土) 23:45:35
めんどくさーいというよりも、処理完了しちゃって過程がわからんちんという感じなんだけどもね。
( -159 ) 2010/11/27(土) 23:45:56
異教の神とその巫女に災いあれー、とシスターらしく言ってみる。
ほんとのシスターはそんなこと言わないだろうけど、私はどうせ狼だし。
( *26 ) 2010/11/27(土) 23:46:22
ミユキが狼っぽいので早く二人のすれ違いを解かねばと焦る…！
( -160 ) 2010/11/27(土) 23:46:23
( +465 ) 2010/11/27(土) 23:46:59
執事 ケヴィンは、迷い巫女 ミユキ様、忙しい中顔出しお疲れ様です。
( A95 ) 2010/11/27(土) 23:47:18
＞リック
僕のために言語化がんがれ(きぱ
地上にいれば感覚に考察をあわせる(ぇ
結論ありきになってることがわりとある(えへ
( +466 ) 2010/11/27(土) 23:47:48
>>+464
フィズは行動理念とか丁寧に見ていくとある程度の説明はつくのだが、それでも信用しきれないのだ……。
( -161 ) 2010/11/27(土) 23:48:03
というわけでざっくり読了。
そして今日は質疑応答しかしてない件。
灰全体を落ち着いてみている人がいないのはまずいわ。
( +467 ) 2010/11/27(土) 23:48:15
巡礼の修道女 ルサリカは、迷い巫女 ミユキかまってあげられなくてごめんなさい。時間的なすれ違いもありました。
( A96 ) 2010/11/27(土) 23:48:23
裏を返せば、形式的過ぎる考察は、実はあんまりアテにならないって事なんでしょうかねぇ。
情報不足のまま処刑もあまり…ってとこなのでしょうか。
( +468 ) 2010/11/27(土) 23:48:32
( -162 ) 2010/11/27(土) 23:48:50
なんというか、ケヴィンの言葉が足りてなくてすれ違ってると思うんだが、上手くフォローできなくてすまん。
ケヴィン、>>226の理由は含まれないか？俺の見当違い？
( 228 ) 2010/11/27(土) 23:49:01
他の人にも検証をしてもらうために、ケヴィンへの疑問点について整理しておこう。
3dの行動とそれに対する弁明に疑問点が多数。
・灰吊り希望（>>3:114）のはずなのに希望だしまで灰吊りの対象を出していない。
一本吊りしたいはずなのにその対象のサリーに全く触れていない（>>222指摘）
灰吊りしたいとか、占い師吊りたいってのは吊りたい対象があってこそでしょ？そこがみえないのは手数を消費させたい狼要素にみえる。
・占考察優先（>>3:176）で灰吊り対象のサリー考察は希望提出後（>>3:183）吊り希望提出時もオレオ（占）とサリー（灰）の2人を出し、灰吊り＞占吊り希望には言及せず（>>3:179）。灰吊り優先に見えない。
( 229 ) 2010/11/27(土) 23:49:42
ログ読み中。まだ２ｄ
>>+436タオ
ふふ……俺も序盤にダッシュするタイプだよ。信用勝負が怖くて占・狂童ｔ…
ただ安定してそこそこ信用取れるっていうのは、誇れることなんじゃないかな。
>>+439ゴードン
この村、単体で白い人多いから！ミユキは相対的に落ちちゃうんだよね……
>>+449 リック
卍狼だったら、全僕も泣く。
( +469 ) 2010/11/27(土) 23:49:51
ミユキ吊りか。
しかしこれはしょうがない気もする。そして私の灰を見る目が腐っている事を証明する展開が待っていそうだ。
( +470 ) 2010/11/27(土) 23:50:00
( A97 ) 2010/11/27(土) 23:50:03
でも後半思いのほかミユキに傾いていたのね。
んー。どうなのかしら。
ミユキ吊りはそこまで悪くないかもね。
( +471 ) 2010/11/27(土) 23:50:04
サリー(ルサリカ)様>>227
回答感謝致します。
なるほど。ミユキ様４日目考察の場合、タオ様ラインよりも単体考察で疑問を持って、黒く見たという事ですね。
了解致しました。
( 230 ) 2010/11/27(土) 23:50:04
なぜか>>225が凄い狼っぽく見えるのはウチだけだろうか。
けど、ミユキは外れっぽいんだよなー。
序盤の赤ログの伸び的に。
( +472 ) 2010/11/27(土) 23:50:46
・「何故灰吊り希望なのに最黒サリー考察を希望前に提出せず、占い考察を先に出したのか？」という質問に対する返答が
→「単にサリー様考察が上手く纏まらなくて（遅くなった）」（>>4:213）
→「その疑問を上手く言葉にする事が出来なくて、希望出しに時間がかかりました。」（>>106）
・↑といっているが、>>3:179の希望出しから、>>3:183のサリー考察を出すまでたったの4分。しかもその前に占師考察してる。
・かつ、灰吊りを推した理由は「サリー(ルサリカ)様の発言を黒く感じた（>>4:189）」から。つまりサリー黒考察の材料は希望提出前にはあったはず。
・「灰吊りを推すきっかけとして黒いと思ったサリー発言を提出すればよかったのでは？」
「占い師考察より先にサリー考察すればよかったのでは？」と指摘すると
→「順番を間違えた」（>>114）
弁明もころころ変わりすぎ。
( 231 ) 2010/11/27(土) 23:50:50
く○ーん氏って社会学やってるの？
と聞きたくなった。
( +473 ) 2010/11/27(土) 23:51:26
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