576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村
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>>116
ならばなぜ昨日解除しなかったのですか、という話になるな。オレオ狩人視点ならば真の可能性があるアストを吊ってしまっているわけだ。2-1の状況になれば、占い師を残しておく選択肢も当然出てくる。その選択を奪ったわけだから、思考が村側だとはとても思えんよ。
手順としてはアストが吊り第一候補だった訳だが、狼の目が高いのは状況的にオレオだったのだし、解除しない理由が何所にもないしな。
多人数編成で能力者を騙る不思議狩人でも、それ位は考えるだろう。
( +210 ) 2010/11/26(金) 21:38:03
( *65 ) 2010/11/26(金) 21:40:29
青年 オレオは、巡礼の修道女 ルサリカ覗きに行った
( A51 ) 2010/11/26(金) 21:41:11
アーヴァインもやっぱり強そうやな。
ウチこんな村で人狼やるのやだやだだわ。
( +211 ) 2010/11/26(金) 21:42:07
>>+203
考えが合わない＝偽は思考がストップしていると言わざるを得ないな……。
発言から相手の考えている事をトレースして組み立てられる様にしないと、不毛なやり取りが続くものだ。
( +212 ) 2010/11/26(金) 21:42:26
わはは。卍も多分非狼視点的発言多いと思うんだが、後回しにしすぎてチェックしてない。まあそれはいいとして。
卍が挙げたたまこ黒要素にざっと反論。
>>109下段、ナナオは自分視点師白でたフィズ吊りは普通同意できない。
>>110フィズ視点でアステ真はない。
ただ>>110「>>3:59のオレロ襲撃〜」から中段までの卍の疑いは理解できる。
たまこ無視できない理由提示ないのも確かに。
オレオは２日目以降たまこの怪しい点の指摘をしていなかったな。ここを取り出せばラインにみえなくもない。
まあ俺は他の白要素が強いので現状疑ってないが。残りはたまこにパス。
( 123 ) 2010/11/26(金) 21:42:27
( +213 ) 2010/11/26(金) 21:42:33
ま、可能性を潰さないのも白の役目さ
説得力なんて出てきた意見一つ一つをそのときに吟味すればいいじゃない
こういうの駄目とかこうしないと意味ないとか、確白が「推理の仕方」に注文つけちゃうのはいただけないなー
灰や俺が「なんだその考察の仕方は」って言うのとワケが違うんだぜ
( 124 ) 2010/11/26(金) 21:43:23
あらくれ者 ウォードは、青年 オレオ、今夜が君の命日だ！
( A52 ) 2010/11/26(金) 21:43:36
ふむ、改めて読んでみると
アスト狂ナナオ真、フィズ白濃厚に思えてきた。
霊確定でアストのみ黒出し。アスト真なら確かに意味無い。黒２白１の割り方だよなぁ。
なるほど、ここって凄い人がいるんじゃないか？エピが楽しみになってきた。
( -57 ) 2010/11/26(金) 21:43:48
( A53 ) 2010/11/26(金) 21:44:26
少年 タオは、青年 オレオさんはフリーダムだなあ。
( a68 ) 2010/11/26(金) 21:44:46
>>124
曲解によるすり替え
まさしく俺が「なんだその考察の仕方は」っていちゃもんつけてるよねｗ
( *66 ) 2010/11/26(金) 21:45:47
( +214 ) 2010/11/26(金) 21:45:50
>>+206
状況はまだ確定してないので、マンジもルサルカも白である可能性はまだ残されている。
シロはアスト真決め打ってるのはわかったが。おっさんは霊能判定で黒が出た以上、吊っておくべきだと思うけどね。
( +215 ) 2010/11/26(金) 21:45:59
あらくれ者 ウォードは、元自警団長 アーヴァインを称賛した。
( A54 ) 2010/11/26(金) 21:46:05
【狩人投票COの件、了解した】
正直、小細工を考えるならば、一手か二手早い気もするが良かろう。
LWとガチンコじゃな。
小細工を弄するのも嫌いじゃないが、殴り合いはもっと好きじゃ。
アーヴァイン様>>121
わざわざ喉を割いての説明、感謝致します。
私は発言外の要素(名簿順とか時間とか)を根拠に推理する事を、大雑把にメタと分類してました。
因みに占CO順で真贋をつけなかったのも、大雑把に言えば、個人の時間事情が絡むという、上の時間に分類していたからです。
アーヴァイン様の説明で納得出来ました。どうやら、私がガチガチに考え過ぎていたようです。
考察以外でしていたのは、時々議事録の最新内容を軽く覗いていた事です。
シルヴィア様>>2:238の呼びかけに、すぐ反応出来たのは、その為でした。
( 125 ) 2010/11/26(金) 21:47:16
うん、アーヴァインは強いね
でもそれは灰の強さでまとめの強さにつながるとは限らない
( *67 ) 2010/11/26(金) 21:47:25
【狩人投票COの件、了解した】
正直、小細工を考えるならば、一手か二手COするのは早い気もするが良かろう。
LWとガチンコじゃな。
小細工を弄するのも嫌いじゃないが、殴り合いはもっと好きじゃ。
( 126 ) 2010/11/26(金) 21:47:50
>>+212
これの本当に恐ろしいところは、
考察している本人は自分は正しい事を言っているし
正しい事をしていると思っているところにある。
相手は人狼で、自分はそれに気付いており、
自分にはそれを指摘する義務がある。
だから止まらない。
でも本当に最悪なのはそれが正解していた場合ね。
( +216 ) 2010/11/26(金) 21:48:44
>>125
まとめへの擦り寄りと言い訳
こいつは黒いッッッッッ！
( *68 ) 2010/11/26(金) 21:49:23
>>122オレオ
そうかな？否定的だからこそ説明を尽くすのが礼儀だと思うし、こちらの疑問点も提示してそれが解消すれば考えは変えるわけだから全否定でもない。
文章の半分位はメタに対する見解だから、それこそ丁寧に説明しないとケヴィン、たまこの見解の相違をすり合せるなんてできないと思うけどね。
それに、こんなことでめげるようなたまこじゃないと、私は勝手に信じてるよ。
( 127 ) 2010/11/26(金) 21:49:31
( -58 ) 2010/11/26(金) 21:50:08
しかしこれフィズとか発言見てても白だと思えんぞ……。
何所が白いのかおっさんにはさっぱりなんだが……。
( +217 ) 2010/11/26(金) 21:50:14
>>125
というよりも基本的に画面に映っているものはすべて非メタって考えればいいのよ。
時間だって発言欄の右下に書いてあり、誰でも見れることができるのだから立派に利用できる情報です。
( +218 ) 2010/11/26(金) 21:50:54
>>+216
マンジローさんのスタイルは、そういうところもあるんですかねぇ。
本人無自覚っぽいから、それが暴走してしまう。
恐ろしいですね。僕も前回村でロック気味になってしまったこともありますし。
( +219 ) 2010/11/26(金) 21:51:07
執事 ケヴィンは、元自警団長 アーヴァインへ感謝の気持ちを込めて、お茶を淹れた。
( A55 ) 2010/11/26(金) 21:51:11
>>+214
ミユキ、卍、たまこ吊られてそこ残り予想？
ウチはルサリカ吊られるんじゃないかなとなんとなく思ってるけど。
シルヴィアの発言結構意識に残ってる気がするけどな。
( +220 ) 2010/11/26(金) 21:51:54
少年 タオは、あれ、僕また余計なこと言っちゃいましたかね。
( a69 ) 2010/11/26(金) 21:52:16
>>+220
ごめん。逆の話。
吊られないところを消していくと
ケヴィンとルサリカが
吊られる枠に残るってことね。
( +221 ) 2010/11/26(金) 21:53:02
というか、墓下多弁にも程がある。
どんだけストレス溜まってたんだって話ですよ。
( -59 ) 2010/11/26(金) 21:53:10
いや、俺はアーヴァインって凄いなと思ったよ。
あれってメタなのか？まあ反論できないという意味ではメタかねえ…ともやもやしてたのをわかりやすく議論しやすい形に説明してくれたからな。
まあ俺は大人しく今日の灰考察してくるぜ。
( 128 ) 2010/11/26(金) 21:53:37
>>127 アーヴァイン
アーヴの言ってる内容が間違ってるとは言ってないんだよねー
正論だから声高に主張するのが正しいなんてことはねーのさー
( 129 ) 2010/11/26(金) 21:53:44
>>+221
あぁ、でもなんとなくわかります。
この二人は、がんばってくださいー。
……あれ、立場上さっさと吊られて下さいっていうのが正しかったり？
まぁ、いいでしょう。
( +222 ) 2010/11/26(金) 21:54:37
商人 メリッサは、令嬢 シルヴィアに、なるほど。
( a70 ) 2010/11/26(金) 21:55:01
>>+217
ふっふっふ。
君はタオフィズ狼で逃げ切るしかないという懸念に呪われているのだよ。
狼はそれで逃げ切るしかない、そうなったらいやだな、その可能性が高そうだな、となっている。
フィズについてはウォードが結構よく見てくれているよ。
( +223 ) 2010/11/26(金) 21:55:09
フィズさんは、なんでしょう。
最近全く印象に残ってません。
( +224 ) 2010/11/26(金) 21:57:00
オレオが思ったよりも良いキャラや。
赤ログも楽しみやし、もう少し占いCOに気を使ってればな。勿体ないわ。
( +225 ) 2010/11/26(金) 21:57:43
メタっていうのは簡単にいうとこの世界、この進行上では知りえない情報のこと
例えば俺の中身はriotに違いないからとかね
役職希望がもともと狼だったに違いないとかもメタだな
逆に時間の経過や考察順なんかはメタにはあたらない
実は「今日あの人は(リアルで)忙しそうだから仕方ない」っていうのはメタなんだぜ
( -60 ) 2010/11/26(金) 21:57:55
巡礼の修道女 ルサリカは、湯殿に設置されていた狼避けの罠が作動していたようですが、何があったのでしょうか。
( A56 ) 2010/11/26(金) 21:58:07
>>+223
いや、別に作戦上ありうるので状況だけで白打ちは無理だろ、という話をしている。
フィズの単体印象だけじゃなくて、占い師の言動も考察に含めないと推理じゃないだろう？
多数が偽占い師だと推理しているからその占い師は偽だろうと言う推察は、私は信じていない。それだけの事だ。
( +226 ) 2010/11/26(金) 21:59:11
青年 オレオは、湯殿前に落ちてたグラビア雑誌に見入っていた
( A57 ) 2010/11/26(金) 21:59:19
商人 メリッサは、少年 タオに、必死でブラフやってたウチの過去を思い出すわ。可愛いなぁ
( a71 ) 2010/11/26(金) 21:59:19
( a72 ) 2010/11/26(金) 22:00:13
( *69 ) 2010/11/26(金) 22:00:17
本音、村の話題に入りたいだけなんですけれども！
あと、ブラフ率は5％だから安心して。(
( -61 ) 2010/11/26(金) 22:00:46
ちょっとむきになったので、思い切って違和感を言語化してみよう。少し待っていなさい。
( +227 ) 2010/11/26(金) 22:01:53
実は罠を作動させたのは私自身だったというオチ。
この村の罠師はそれなりに有能。でも肝心なところが抜けてる。
狼は罠じゃ殺せない。吊り縄のみが殺せる。
( *70 ) 2010/11/26(金) 22:02:27
とりあえず、白はすでに３人決め打ってある。
おそらく白であろうと言うのも１人。
そして黒であろうと言うのも１人決めている。
( 130 ) 2010/11/26(金) 22:02:41
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