人狼物語(瓜科国)


576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村


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卍 マンジロウ

 まぁ、済んだ事より今だなぁ。@霊の対抗無いのは
【ルサとタオの2名のみか?】アストは昨日から確定するだろうと予想してるので、2名とも非対抗と考えてるだろうし、他の者も3−2でザマァ?だったか?になるので、クレインで確定と見ていると思うが。

( 113 ) 2010/11/24(水) 17:04:31

【墓】 学生 ヒナタ

んー。霊CO自体は私も微妙に思いますが、クレインさんの位置的には出ざるを得ない気がするのですけれども…。
昨日の流れ的に、吊られそうなイメージじゃなかったですかね?

あぁでも斑のフィズさん吊りになる様であれば潜伏のままの方が良かったですか…私が灰吊り派なのであまり考えて無かったです、なるほど。

( +107 ) 2010/11/24(水) 17:05:22

学生 ヒナタ、しばらく離れます。またー。**

( a23 ) 2010/11/24(水) 17:06:09

卍 マンジロウ

 まぁ、3−2になった時点で、アスト視点では終了のお知らせだよな。対抗+フィズ+霊吊れば勝てる訳だ。
 

( 114 ) 2010/11/24(水) 17:06:26

【独】 卍 マンジロウ

 たまこには、あえて飴はやらぬ。
他の者があげそうな気もするが。 この時点で36pt、且つタオ無発言でこれはなぁ。
 後は絶対に相手への質問の解答を知ってて質問している気がする。これがなんとなくの違和感の1つ。
 狩か共あたりだと、仕掛けてるのが理解出来るので何だが。

( -56 ) 2010/11/24(水) 17:09:35

卍 マンジロウ

 たまこがよく解らん。時間取れればたまこの発言のみ抽出して見るが、他の灰からも「たまこ解読考察が欲しい」
 
★灰のみ 且つ たまこ以外で
 たまこ主張の「卍 発言を多くして、読みにくくして、『よくわからないけど頑張ってる村人』を演じているように見える…」 部分があればアンカー指定を。

★たまこ
 ▼拙者にする位、狼決め撃っているのであれば、【明確に内訳予想が欲しいなぁ】占い師3名+拙者+LWを【是非挙げて頂きたい物だ】
 

( 115 ) 2010/11/24(水) 17:16:09

卍 マンジロウ

 初日誰だたかに「卍フリーダム」と言われたが、ルドルフも同じ表現をされている。つまり目立っていた訳だ。
 ここまで目立った行動を灰狼な拙者が行う事で、占騙り仲間+LWを拙者はどうやって逃がして生存させているのか? 疑問に思わぬか?
 仮にフリーダムで拙者狼がすでに仲間2匹と切っているのであれば、早々に昨日●卍で今日黒出して、霊潜伏から灰襲撃で霊襲撃失敗で「卍黒判定」出ても、あーやっぱり卍黒かー、で終ってLWの立ち位置としては悪くないのではないか? 昨日拙者は占い師2名+たまこに希望挙げられている。また他の者の灰考察でも拙者は怪しまれている。

( 116 ) 2010/11/24(水) 17:26:10

卍 マンジロウ

 とすれば、昨日のアーヴの拙者考察の1部 >>1:346 から拙者の認識 >>1:372 の解釈が間違っていない点について、▼卍考察に含まれて居ない部分も疑問だ。 
 >>106 について良くわからん点は「何で撤回可能性がナナオのみ」って断定してるのだ? この部分余裕ある灰か、纏めのシルヴィに解説求む。本気で解らん。
 
 占3CO共込みなら、初日作戦の1つとして共騙りの可能性は有るだろう。それを表で発言したから黒いと言われるのは、序盤の疑惑点としては妥当だが、霊COしたクレインほど >>1:79 はっりり明言した覚えは無い。

( 117 ) 2010/11/24(水) 17:35:38

【独】 職人見習い オノン

>>1:391はいい意見。

( -57 ) 2010/11/24(水) 17:47:37

卍 マンジロウ

 たまこのリアル事情もあっての考察&結論だろうが、拙者まだこの状況化での発言はしてない。タオも未だ無発言。たまこのpt36pt。
 流石に早計すぎやしまいか? また昨日の拙者考察に
>>1:164 で思考が自然として置きつつ >>1:228 で疑惑候補へ。理由は拙者も自覚してる「村人なら何で狼視点での考察しとるねん!」だと考えられるが、「3d共有相方投票という手」が有る事を指摘すれば、拙者の無い頭でも考えてみる事が出来るのにその点を指摘していない。
 

( 118 ) 2010/11/24(水) 17:47:38

卍 マンジロウ

 また、昨日シルヴィCO後に、全員に対抗非対抗を促したが、【拙者未だに何もしてない】この点について言及も無し。しかも >>1:223 で全員の対抗非対抗回しが終っていると認識している。
 

( 119 ) 2010/11/24(水) 17:53:22

卍 マンジロウ

 質問も拙者に投げられているが >>1:165 拙者はたまこへ返答していない。
 たまこの昨日の発言を見るに「疑問点を各人に与え、その解答が来た人へ丁寧にレスをつけている」という、丁寧でしっかり議事を読んで狼を探している姿が伺える。
 
 なのに、拙者疑惑の理由にこの点が含まれて居ない点、また「卍、なんで私の質問に答えないの?」から派生する疑惑の1つに「質問に答えないのは、卍にとって不利益だから」という部分が考察に含まれて居ない。

 この点について、拙者はたまこの性格像と一致していないと感じる。

( 120 ) 2010/11/24(水) 17:56:28

卍 マンジロウ

 この辺りが昨日言ってた「たまこのなんとなく違和感」

( 121 ) 2010/11/24(水) 17:57:28

【墓】 職人見習い オノン

やあっと1日目読み終わったんだけど…
ひぃひぃ

では2日目に突入〜〜

( +108 ) 2010/11/24(水) 18:00:15

職人見習い オノン、といっても、さすがに占い結果くらいは見てましたw

( a24 ) 2010/11/24(水) 18:07:14

牧童 トビー、職人見習い オノン無理するとこわーいウェンディにおこられるよっ!(めっ**

( a25 ) 2010/11/24(水) 18:09:28

【独】 職人見習い オノン

占い師の真贋考察は苦手だな…
結局まだ占い師も狂人もやってないのがネックになってるんだろうな〜

( -58 ) 2010/11/24(水) 18:13:13

卍 マンジロウ

 本日占い師吊りで、村にどんなメリットあるんだ?という点は、逆に昨日たまこ発言「視点ずれ」という台詞をそのまま返そう。
 
 今日の発言見る限りでは、間違った事は言ってないように見えるが、違和感を感じる。解っててわざとやってる的な何かだ。
 >>82 アステ黒要素出しは、真アス視点では別に促されなくても発言する内容だ。たまこは「真アスが今日▼フィズの理由に、私の判定で黒出たから」という理由のみで、灰全員から「よし!フィズ吊ろう!」って説得できると本気で思ってるのか?アーヴ辺りは絶対納得しないだろう。
 
 昨日の台詞をそっくりそのままお返しするなら「お主の方こそ、疑惑振りまき」に拙者は見えるぞ。

( 122 ) 2010/11/24(水) 18:15:13

【墓】 職人見習い オノン

>>a25 トビー
そうだね…ウェンディちゃん怖いもんね…
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

自重しながら、ゆぅっくり読むからね!

( +109 ) 2010/11/24(水) 18:15:22

【独】 画家 アストレーヤ

マンジロウが優しいというジェントルマン。

( -59 ) 2010/11/24(水) 18:17:02

卍 マンジロウ

 他まだ清算してないが、今日●たまこはよほどの事がない限りは変更しない。
 ▼はアステどうであれ、パンダ吊って占・霊・共・●先のどこに襲撃行くのか+クレイン生存ならフィズ判定からの占い師真贋材料になるので、基本▼フィズで動かないと思われる。

 今日占い師吊りは拙者としてはありえない。

( 123 ) 2010/11/24(水) 18:18:09

画家 アストレーヤ

戻りました。
これからムキになってライン考察やります。
ざっと見ましたが、質問見逃しなどありましたら、指摘してください。

>>105 たまこさん
☆1
目の前に狼が見えているのに、狩人を炙ってまで灰吊りをする必要があります?
占吊ならアリだと思います。
その時は、現状、狼と見ているナナオさんを希望します。
☆2
私は、襲撃されたら仕事終了だとは思っていません。襲撃を引きつけた上で、護衛GJしてもらって、そこまで出来ての占い師だと思います。
それにLWがまだ不明です。「占いでもないと見つからない狼」は実在しますので、情報を残さないまま消えたくありません。

( 124 ) 2010/11/24(水) 18:19:40

【独】 卍 マンジロウ

 さて、ここまであばれておいて、pt温存。

 他の灰を見てくるとしようか。
まぁ、アーヴは白い気がする。

( -60 ) 2010/11/24(水) 18:24:42

【独】 卍 マンジロウ

 狩にならなくて本当によかったCO

 アステの発言多くて、よほど読まないと真に見えない。
ナナオは大雑把な印象だが、変な発言はしてない。
 オレオが読めない。

 多分拙者狩なら、占いよりクレイン守るかも。

( -61 ) 2010/11/24(水) 18:27:33

【独】 画家 アストレーヤ

アスティが狼かつ、マンジロウさんも狼の時のみ、今日の黒出しは意味がありますね。
マンジロウさん、白っぽいし、ラインつないでいこうかな。

( -62 ) 2010/11/24(水) 18:30:51

【独】 画家 アストレーヤ

>>109
しかし、実際にナナオさん白が出たら、ナナオ狂説があがってくるのは間違いない。

( -63 ) 2010/11/24(水) 18:32:30

少年 タオ

ごめんなさい。盛大に寝落ちてました。
ログは全く読み込めてないので、これから読んできます。**

( 125 ) 2010/11/24(水) 18:35:23

【赤】 少年 タオ

えっと、これって非対抗したほうがいいですかね?
よくわからないんですけれども。

( *28 ) 2010/11/24(水) 18:42:28

【独】 鍛冶屋 ゴードン

3-2になってるのか…?

経緯がよくわからんのだが……。

( -64 ) 2010/11/24(水) 18:46:02

【赤】 青年 オレオ

対抗しないなら非対抗
COされた時点で回避には使えないしね

今から霊騙りやる?w

( *29 ) 2010/11/24(水) 18:48:28

【独】 鍛冶屋 ゴードン

F国編成で3-2とか自殺行為だと思うんだが……。どうなん?

( -65 ) 2010/11/24(水) 18:49:47

令嬢 シルヴィア

考察文などで「明らかに」や「どう考えてもおかしい」などの強めの表現が頻出するようになってきたら、相手を疑うよりもまず自分を疑うサインでしてよ。

( 126 ) 2010/11/24(水) 18:50:30

令嬢 シルヴィア、さて、議事録でも読むといたしましょう。

( A49 ) 2010/11/24(水) 18:51:02

青年 オレオ

ポッポークルッポー

>>105
☆させない大反対
斑吊りの意味はわかるけど、俺がそれを認めることはないよ

( 127 ) 2010/11/24(水) 18:55:39

自警団長 不死身のルドルフ

鳩。
>>126 シルヴィア
いやいや、その考え方はどう考えても間違えてるよ。明らかにおかしい。

( 128 ) 2010/11/24(水) 18:55:45

【独】 あらくれ者 ウォード

素敵だ、シルヴィア。

( -66 ) 2010/11/24(水) 18:58:14

【独】 鍛冶屋 ゴードン

吊り手7手で能力者5人、共有2名で灰は8名になるわけだよね。
霊能者→占い師の順にローラー完遂、襲撃はこれから共有と2人と白確定にあわせるという最有利な条件を設定しても、灰は一名襲わないとならないわけか。
上手く行ったとして8-3=5名が最終日前日の人数だと言う事になる。ここから更に守護者COで確定すると、吊り候補は4名に絞られるわけだ。

最白にいなければ、狼は勝てないのか。しかも占いで黒を出されると言うリスクも付きまとう。手数を考えると真占い師は容易には襲えないから、厳しい勝負だねぇ。

( -67 ) 2010/11/24(水) 18:58:25

【独】 あらくれ者 ウォード

ルドルフwwwww

( -68 ) 2010/11/24(水) 18:58:57

【削除】 青年 オレオ

>>128
ルドルフの反応はどう考えてもおかしい、ここは明らかに禿げ吊りしないとおかしい場面

2010/11/24(水) 19:00:35

画家 アストレーヤ

まずは、占い希望からの考察。

真っ先>>1:227にフィズさんをあげたのはたまこさん。
最初、希望理由が理解できませんでしたが、今は私が節穴EYEであったと思います。
この発言が黒い、という言い方ではなくて、全体的な態度に突っ込むと、「やっぱり考えを変えた」が出来ません。場合によっては占い先を変えたりしなければいけない狼にはやり難そう。
今日フィズさん吊りを全く考えていないのは少し印象ダウンですけど、私狂視という前提があるのなら、ありえる範囲と思います。

続いて、>>1:249でルドルフさんが希望あげ。
ただ、ルドルフさんは、今日になってフィズさん吊りに難色を示している>>90のは、「ライン切りのつもりが、本当に占われちゃった」というのはありえるかも。
村なら、黒出ると思ったから占い希望にしたでしょうに、その残念感がないのが、黒っぽいです。

( 129 ) 2010/11/24(水) 19:01:07

青年 オレオ

>>128
ルドルフの反応はどう考えてもおかしい、明らかに禿げ

( 130 ) 2010/11/24(水) 19:01:47

画家 アストレーヤ

三番目がアーヴァインさん>>1:257
すでに2人からフィズさん希望が上がってるのに、ここでの希望はライン切りにしても怖そうに思えます。微白。

この後、占候補の希望が固まって出て、灰からも希望が出て、ミユキさんたまこさん人気。
ここで10番目にミユキさんがフィズさんを希望>>1:291
たまこさんに入れておけば、たまこさん同票でフィズさんを助けられる場面。
ここでの希望は、いくらなんでも完全にフィズさんを切りすぎです。
ミユキさん白要素。

11番目にケヴィンさんからフィズさん希望>>297
ここは判断が難しいです。決定時間は過ぎていて、変更受付時間直前。
これまでで、フィズさんは4票で最多。残りの者卍警が締め切りまでにミユキさんかたまこさんに入れれば、逆転は可能です。
そこにトドメの5票目を入れるのは、白く思いますが……。

( 131 ) 2010/11/24(水) 19:01:56

【独】 鍛冶屋 ゴードン

……もしかして、村騙りがいるのか?

ありうるな……。E国、F国編成で村人騙りはハリセンモノなんだが……。

( -69 ) 2010/11/24(水) 19:01:58

画家 アストレーヤ

ただ、残りの3人が間に合わないと見て、フィズさんから占いは動かないとライン切りに走ったのかも。
保留。

13番目にマンジロウさんがクレインさんかフィズさんと言っていますが、>>1:289締め切り時間後なので、ラインを切るにも中途半端。保留。

続いて、発言考察に行きます。
こっちは時間かかりそうなので、もう少し後で……。
飴頂けると、嬉しいです。

( 132 ) 2010/11/24(水) 19:02:38

【赤】 青年 オレオ

サンがんばれ
援護してやれないけどがんばれ

( *30 ) 2010/11/24(水) 19:02:54

画家 アストレーヤ、青年 オレオを、ブラッククッキーでホワイトクリームをサンドしたお菓子に、して差し上げた。

( A50 ) 2010/11/24(水) 19:03:45

【独】 画家 アストレーヤ

>act
普通のサンドイッチじゃ面白くないなと思ったら、こうなりました。

( -70 ) 2010/11/24(水) 19:04:18

【独】 鍛冶屋 ゴードン

ナナオはこの力の抜け具合が狂人に見えるな……。

狼でこの言動だと相当胆力がある。狼に正体ばれた可能性が非常に高いのに、狂人化してどうするというのだ?

( -71 ) 2010/11/24(水) 19:04:52

青年 オレオ、俺を美味しく食べちゃって♪

( A51 ) 2010/11/24(水) 19:05:26

青年 オレオ、あ、鳩が死にそうだからまたあとで**

( A52 ) 2010/11/24(水) 19:06:06


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自警団長 不死身のルドルフ
26回 残80pt 飴
迷い巫女 ミユキ
23回 残250pt
巡礼の修道女 ルサリカ
21回 残15pt
あらくれ者 ウォード
19回 残90pt
村娘 ナナオ
26回 残130pt
画家 アストレーヤ
28回 残392pt
青年 オレオ
32回 残31pt
卵を温めます たまこ
21回 残11pt
警部 クレイン
7回 残584pt 飴
執事 ケヴィン
13回 残237pt
バーテンダー フィズ
27回 残177pt
少年 タオ
14回 残308pt
令嬢 シルヴィア
22回 残118pt
元自警団長 アーヴァイン
22回 残130pt
卍 マンジロウ
30回 残138pt

犠牲者 (1)

新人添乗員 ホワイト (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (2)

惑星でちゅぺらん えぐざちゅ・ぐらふちゅ
0回 残800pt 飴
鍛冶屋 ゴードン
0回 残800pt 飴

退去者 (9)

ただの猫 シロ (2d)
双子 リック (2d)
学生 ラッセル (2d)
商人 メリッサ (2d)
職人見習い オノン (2d)
牧童 トビー (2d)
学生 ラヴィニア (2d)
学生 ヒナタ (2d)
見物人 テスト (2d)

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