人狼物語(瓜科国)


576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村


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元自警団長 アーヴァイン、村娘 ナナオに感謝した。

( A67 ) 2010/11/24(水) 21:26:42

【赤】 青年 オレオ

>>183
なんだその質問w
俺が占だろうが狼だろうがその質問はねーわw

( *65 ) 2010/11/24(水) 21:26:54

青年 オレオ元自警団長 アーヴァインのカップにお茶を注いだ。

( A68 ) 2010/11/24(水) 21:27:15 飴

【独】 画家 アストレーヤ

>>177 ルドルフさん
えーと、そういう意味なのですけど、ちょっと私自身の言葉で説明します。

自分で考察した結果、フィズさん黒だと思ったんですよね。
→黒出た! よし、斑だけど自分を信じてフィズ黒という吊ろう!
ってなるのが人間だと思うのですよ。

でも、私偽視なら、真だと思ってる占い師から白出たわけですよね。
→偽黒だ! つまりフィズさんは白だった! 俺残念!
これが素直な感情だと思いました。

( -102 ) 2010/11/24(水) 21:27:35

【独】 卍 マンジロウ

 占 真狂狼
   アスト ●フィズ
   オレオ ○フィズ
   ナナオ ○フィズ

 霊 クレイ
 共 シルヴィ・?(灰)
 狩 ?(灰)
 
 灰に2匹 
 パンダ フィズ
 
 ルサ・ルド・アーヴ・ケヴィ・タオ・ミユキ
 ウォド・たまこ

( -103 ) 2010/11/24(水) 21:30:34

元自警団長 アーヴァイン、青年 オレオにお礼として「オレオチョコレートバーマカダミア」を差し出した

( A69 ) 2010/11/24(水) 21:30:52

【独】 卍 マンジロウ

アス真 → オレオ・ナナオ、フィズ・?

オレ真 → アス・ナナ、?、?

ナナ真 → アス・オレ、?、?

( -104 ) 2010/11/24(水) 21:31:57

【独】 卍 マンジロウ

>>227 ●フィズ ○マンジロウ
禿 >>249 ●フィズ ○ミユキ
>>257 ●フィズ
>>263 ●たまこ ○マンジロウ
>>274 ●ミユキさん ○マンジロウさん
>>276 ●ミユキ 
>>277 ●クレイン
>>281 ●たまこさん○ミユキさんorクレインさん
>>290 ●ルドルフさん >>295○ミユキさん
>>291 ●フィズ○タオ
>>297 ●フィズ様
>>298 ●クレイン○タオ
>>305 ●クレインかフィズ
>>316 ●ルサリカ

( -105 ) 2010/11/24(水) 21:33:05

青年 オレオ

>>183 マンジロウ
なんだその質問はw

占内訳はナナオ狼 アスティ狂
灰で強く疑ってるのはたまこ、次いでマンジロウだな

で?この質問の意図はなんだ?
ハイわかりました、済ますには変な質問だよな?
大体、昨日のマンジロウ自身もそうだけどGSなんて不用意に晒すもんじゃねーだろ

( 184 ) 2010/11/24(水) 21:33:24

【独】 卍 マンジロウ

略称大嫌い、解り辛い・・・

えと占い師希望は

アス →●ミユキさん ○マンジロウさん
オレ →●たまこ ○マンジロウ
ナナ →●ミユキ 

 ミユキと拙者か。

( -106 ) 2010/11/24(水) 21:34:20

巡礼の修道女 ルサリカ

■占い考察
まず状況としてはアスティさん真は薄いと思います。
理由としては、フィズさん狼として霊潜伏の状況であった以上霊を騙って回避しないのはなぜかというのがひとつ。
ほか二人から白出しでこれでフィズさん吊って黒判定が出たら狂人と狼の占い師騙りがまとめて破綻してしまうことが二つ。これについては霊確定する可能性も高かったですし。

( 185 ) 2010/11/24(水) 21:35:09

【独】 双子 リック

>>184
いやいやいやいや。どーしてさ。<GS不用意に晒すもんじゃ〜

不用意でもないしー。あったほうが他者から見ても考察楽じゃないの?

( -107 ) 2010/11/24(水) 21:36:23

巡礼の修道女 ルサリカ

ここからは個別に見ます。
・アスティさん
COは対抗で二人目。一日目から対抗考察で狂狼の判断をつけようとしてますね。半ば確信に至っているご様子。うーん、私としては正直そんなこと初日からやらなくてもいいんじゃないかなと思います。>>1:172も結構印象悪いです。
灰考察についてはフィズさんについてはほとんど触れず。>>1:105

本日分の発言ではフィズの考察に力が入っていて、他の灰に対する考察が>>129以降ということで、ライン中心ですね。ここの部分は占い師としては妥当かなと思いました。自分が知っている確定情報を生かすのは正しいやり方だと思ってます。

でも総合してみればやっぱり偽っぽいです。フィズさんを白視してるのも手伝ってるのは否定しません。一人だけ黒出しという視点から見れば狼よりも狂人でしょう。ご主人様に真狂を見分けてほしかった狂人だと考えます。

( 186 ) 2010/11/24(水) 21:36:48

あらくれ者 ウォード

>>171 アスティ
そうか。俺の見間違いでなければアスティは今日フィズ吊ってGJ出たら真確定するということに触れてないよな。>>124「護衛GJしてもらって〜」がそれに該当するならちょっと遠まわしだ。
信用落ちたところに確定霊出て来て、その可能性も若干出たのにそういう想像回らないかなという点でも不審。

後は、アーヴァインも指摘してた偽占に白白出されて狂視される状況作られたのに、アスティにその考えがあるんだかないんだか、筋が通ってない感じなのも偽要素にとらえてる。
具体的には占吊希望出してから言おうと思うが。

( 187 ) 2010/11/24(水) 21:37:01

自警団長 不死身のルドルフ

この際だから、アストレーヤの発言を一日目に遡ってみる。
>>1:47の地雷容認が非常に微妙。真占ならば「アホか!」ってなる。狼探す気なさそう。
まあ好意的に取れば、「真確定の価値あり」と考えられるけどね。
だが>>1:76>>1:59の考えがありながら、>>1:54霊を占うのは嫌と。霊地雷の線は考えなかったのかのう?
スタンスがブレブレじゃわ。

( 188 ) 2010/11/24(水) 21:37:28

村娘 ナナオ

さてどうしようかな
喉使いすぎたけど仕方無いよね

じっちゃん、アーヴァインのおっちゃんは特に怪しいところ見つからないし別にいいや
ウォードもまぁ特に引っかかるとこなかったと思うしいいか
タオとマンジロウはなんかオレオとやり合ってるしそれ見てから考える
ケヴィンとルサリカどこいったん?
ミユキは相変わらずのド中庸
フィズ吊り希望が気になるが中庸なら仕方無いかな
下3人に占い吊り当てたらええんとちゃうかな

( 189 ) 2010/11/24(水) 21:37:34

青年 オレオ

ミユキも黒いとこは見えねーけど白い感じもしない
強いてあげるならアスティ真押しじゃないのにフィズ吊るのかよってところだけど
マンジロウのときも言ったけど斑吊りの意味はわかるし村だとしても不自然ではないな
ハイ灰

( 190 ) 2010/11/24(水) 21:37:45

卍 マンジロウ

>>184 オレオ
 拙者は他の者のような1人づつ丁寧な灰考察を出すのは正直苦手だ。しかも灰も多く霊潜伏など初だ。そんな中拙者の考えを解りやすく説明するなれば、GS出した方が「とりあえず卍はこの順番で疑っている」程度の読み取りは出来るだろう。またそこから「何故?」と言われれば拙者としても受け答えしやすいと考えたから出したまでだ。
 何も出さずに居ればそれこそ今日「寡黙で吊ろう」になるではないか。それこそ無駄な行為だろう。何でもいい、思ったことを発言する。最終的に吊られても、後々卍の判断はできるだろう。

( 191 ) 2010/11/24(水) 21:38:12

執事 ケヴィン、ただ今戻りました。遅くなってすいません

( A70 ) 2010/11/24(水) 21:38:39

卍 マンジロウ

>>184 続き
 質問の意図は、ナナオ・卍orたまこ・?の狼でどういう勝ち筋描いているかだよ。オレオのその予想で。
 

( 192 ) 2010/11/24(水) 21:39:56

自警団長 不死身のルドルフ

まあこうしてアストレーヤの偽要素を挙げてはみたがのう。しかし、ぶっちゃけるとオレオとナナオの真度が高く見えるというのがワシの中で決め手になっておる。

オレオとナナオ、どちらがより真と思っているかは伏せるが、
真 二人>>>アストレーヤ 偽
くらいの感覚なんじゃよワシ。だからよっぽどフィズが黒くないと吊る気起きないのう。フィズはそこまで黒いとは思っておらんし、真視の二人から白2発出てるからのう。

( 193 ) 2010/11/24(水) 21:42:48

青年 オレオ

ケヴィンは発言がないからわかんね
昨日も言ったけど判断する材料のない寡黙はさっさと吊りたい
明日もこうだって言うなら吊ろう

ケヴィンが村なら超がんばれ

( 194 ) 2010/11/24(水) 21:43:04

自警団長 不死身のルドルフ、灰を見る暇がない!

( A71 ) 2010/11/24(水) 21:43:13

【独】 画家 アストレーヤ

時間なーい

( -108 ) 2010/11/24(水) 21:45:12

青年 オレオ

>191 マンジロウ
GS出せば寡黙にならないなんてことはねーよ
寡黙を避けるのとGS出すのは別もんだろ
大体誰がマンジロウのことを寡黙に見てんだよ
そういうとこが自意識過剰だって言うんだよ

( 195 ) 2010/11/24(水) 21:45:47

【独】 卍 マンジロウ

>>194
 客観視点でその考えで吊るなら卍 一択ではないか?

 と表で言ってみたい。

( -109 ) 2010/11/24(水) 21:46:15

巡礼の修道女 ルサリカ

・オレオさん
COは最初でロケット気味。霊潜伏については反対気味。
昨日の最後あたりはマンジロウさんに突っ込みまくりですね。私もそれに追随する形になってましたが。
>>99「ナナオ吊ろうぜ」は絶対反対ですね。村側から占い機能を壊すなんて論外です。ましてやまだ2日目なのに。wがついているので冗談なのかもしれませんけど、早めに占い昨日をどうにかしたい風に見えます。

最初のロケットはやはり狂人か真っぽいです。ですが、本日の>>99見ると占い機能をどうにかしたい狼のようにも見えます。
ロケットに関しては約7分という微妙な位置でしたので狼でも可能でしょう。なので、総合的に見ると【狼>真>狂】で見てます。

( 196 ) 2010/11/24(水) 21:46:44

元自警団長 アーヴァイン

★サリー
>>108を見て思ったんだが、
>>1:256〜で「たまこと被る」といってフィズを疑ってる私が>>1:280で放置となり占い希望候補からも外れてる。
あの時点で私の評価と、たまこの評価に差が生じた理由を教えてほしい。特にフェズに対する疑いの部分で違いはあった(と感じた)のか?具体的にどう違うと思ったのか聞いておきたい。

( 197 ) 2010/11/24(水) 21:46:56

青年 オレオ

ルサリカも今日の発言ねーな
あんたも超がんばれ

( 198 ) 2010/11/24(水) 21:47:41

青年 オレオ、って書いたら二人とも喋り出してんのな

( A72 ) 2010/11/24(水) 21:48:18

バーテンダー フィズ、うえー、遅くなったごめん。

( A73 ) 2010/11/24(水) 21:49:12

迷い巫女 ミユキ

フィズに質問
>>96でナナオ黒、オレオ真と判断した理由は?
もっとちゃんと偽、真と判断した理由を提示してほしいわ。

>>104ナナオ「フィズの肩を持っているとかry」
ナナオ真なら白が見えてるフィズの肩持つのは当然と思ってる。

( 199 ) 2010/11/24(水) 21:49:48

青年 オレオ

>>196 ルサリカ
いやいや今日ナナオ吊りとは思ってねーよw
俺としちゃナナオ吊って俺を護衛してくれりゃあとはエピに一直線だけど、村の選択としてねーのはわかってるよ

( 200 ) 2010/11/24(水) 21:50:50

執事 ケヴィン

白2黒1斑を、即狂人の黒出しアピと考えるのは危険と思いながら、発言を読み直しました。

すると、アストレーヤ様に疑問を感じました。

>>88のフィズ様回避せず非霊の理由は書いてあります。しかし、ここから>>1:96狼が回避霊COする可能性が低い→だから、霊騙りしない意志が序盤から出てしまった、と考えられないの? と疑問に思います。

尤も、これはあくまで私の思考予想でありますので、決定的黒要素ではありません。ですが、気になったので、挙げました。

また、初日発言を読み直したところ。
>>1:267アーヴァイン様マンジロウ様の考察は、白黒どちらにでも取れるように見える。白黒判断の基準が良く分からない。
>>1:284狼視のナナオ様と占いが被ったミユキ様を外したくなったのに、>>1:278初回吊りにしたそうなクレイン様をナナオ様が>>1:371と言われたのに、こちらは気にならないのかも疑問。

( 201 ) 2010/11/24(水) 21:51:02

【独】 卍 マンジロウ

 3-1陣形なら、初回占い師襲撃の目は高いなぁ。

 しかし▼フィズで霊襲撃は不味いけど、占い昨日は保全か。
 今日の●先襲撃は無駄と思うので思考外。となれば、狩としてGJ出すならどう誘導しているか。
 と、灰考察してないのがここに居ます。狩でもないのに。

( -110 ) 2010/11/24(水) 21:51:02

【墓】 双子 リック

ウェンがみーつーかーらーなーいー(涙)

灰がアストレーヤ偽視故にフィズ吊りたくない、って言うのは決め打ち入っちゃってるけども心情的にはわかる。

でも、まとめ役は誰が真でも負けない戦いを心掛けないと危ないんだよ。まさに>>+120というか。
シルヴィアの>>143は発言引き出しの為のブラフだと思いたい。というか僕も纏めの時は発言引き出しブラフとか使いまくって揺さぶりまくるな。

( +122 ) 2010/11/24(水) 21:51:20

村娘 ナナオ>>199だから深い意味は無いってw

( A74 ) 2010/11/24(水) 21:51:42

執事 ケヴィン

また、それに対する初日読み直しての、フィズ様の考察。

フィズ様:>>1:120タオ様とサリー(ルサリカ)様で考察結果が違うのは、>>1:265考えの芯があるかなしかと考えました。

読み返して、>>1:318この時点で自分が占われそうと思っていらっしゃったと想像するならば、二日目の結果を見ても印象に差が出ないだろうというのは、判定割れが分かっている狼には言いにくいと思いました。
>>203無難かつ平均的な行動取るような人が怪しいとしつつも、>>1:265超普通と言われるミユキ様に注目していないのは何故か。>>1:277どす黒い人がいない、と言われた点から他にも基準がありそう?
>>1:297で挙げた>>1:230の疑問は解決してないが、読み返してきて白く見える部分も出てきました。

( 202 ) 2010/11/24(水) 21:51:51

【独】 元自警団長 アーヴァイン

相方困ってるだろうなあ…。ごめん。

( -111 ) 2010/11/24(水) 21:53:11

執事 ケヴィン

申し訳ありません。占い吊り希望が間に合いません。
上記により、●灰▼灰希望。
昨日から白く見ているアーヴァイン様・ルドルフ様・ウォード様は絶対に外したいです。

たまこ様は今日のナナオ様吊りが疑問。ただ占吊したいかと言われると、そこまで読み込んでないので、保留にさせて下さい。

( 203 ) 2010/11/24(水) 21:54:29

青年 オレオ

そろそろ時間か、先に希望出す

▼たまこ●マンジロウ
回避があったらそのままスライド▽マンジロウ
○はウォード・ミユキあたりかな

( 204 ) 2010/11/24(水) 21:54:37

巡礼の修道女 ルサリカ

・ナナオさん
消去法でナナオさんが真っぽくなってます。
でも初日の発言は結構引っかかる部分ありありですね。私の意見と異なるところが多いせいもあるでしょう。FOを強力に推進させたかったみたいですし。
マンジロウさんとのラインはこれでもかというくらいにきれてるんじゃないでしょうか>>1:305
発言は短いものが多いですが、灰考察などに関してはきっちりと白黒つけてる印象あります。

やはり真っぽいですね。他の二人との比較もあると思います。

( 205 ) 2010/11/24(水) 21:54:44

【墓】 双子 リック

オレオがびみょん。
マンジのどこをどう取れば自意識過剰と見えるのかわからないぃー。

( +123 ) 2010/11/24(水) 21:55:58

【墓】 牧童 トビー

シルヴィアさんのブラフの可能性は考慮してるけど、まとめが天秤傾けるのは終盤まで控えるべきだと僕も思う。

ウェンディはさすがだね!
かくれんぼの名人だからね。

リック!僕がウェンディほめてたって伝えてよ?

( +124 ) 2010/11/24(水) 21:56:25

青年 オレオ、メモを貼った。 メモ

( A75 ) 2010/11/24(水) 21:56:35

青年 オレオ、誰か飴くれね?

( A76 ) 2010/11/24(水) 21:57:09

少年 タオ

時間がないですね。
フィズさんの事を考えるとかなりぐるぐるしてしまうので、霊判定読みの意味で▼フィズさん、としたいところなのですが、本人明言故に外しで。
ちなみに、占い師即吊りは反対です。
そうでなければ………昨日から推しているルドルフさん、ミユキさんあたりを▼●にあげてほしいですね。
すいません、時間ないのでこれだけ。

( 206 ) 2010/11/24(水) 21:57:41

あらくれ者 ウォード

フィズ吊りは希望しない。

アーヴァインは元々白印象+勢い付いてきてるしパス。ケヴィンは今日の発言まだ少ないが印象変化なければ希望しない。ルサリカも。
ミユキの霊対抗保留云々は白黒わからんが、質問した返答が白く感じたのでここも様子見。
たまこはナナオ吊りとか突っ走ってる。ライン切りとか悪目立ち狼の線はありそうだが、フィズにやりすぎ求めすぎなところは感覚的に村ぽい。

ルドルフ、タオ、マンジロウ辺りか。

( 207 ) 2010/11/24(水) 21:57:42

【独】 少年 タオ

人狼って、むずかしい。

( -112 ) 2010/11/24(水) 21:58:03

あらくれ者 ウォード青年 オレオのカップにお茶を注いだ。

( A77 ) 2010/11/24(水) 21:58:05 飴


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生存者 (15)

自警団長 不死身のルドルフ
26回 残80pt 飴
迷い巫女 ミユキ
23回 残250pt
巡礼の修道女 ルサリカ
21回 残15pt
あらくれ者 ウォード
19回 残90pt
村娘 ナナオ
26回 残130pt
画家 アストレーヤ
28回 残392pt
青年 オレオ
32回 残31pt
卵を温めます たまこ
21回 残11pt
警部 クレイン
7回 残584pt 飴
執事 ケヴィン
13回 残237pt
バーテンダー フィズ
27回 残177pt
少年 タオ
14回 残308pt
令嬢 シルヴィア
22回 残118pt
元自警団長 アーヴァイン
22回 残130pt
卍 マンジロウ
30回 残138pt

犠牲者 (1)

新人添乗員 ホワイト (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (2)

惑星でちゅぺらん えぐざちゅ・ぐらふちゅ
0回 残800pt 飴
鍛冶屋 ゴードン
0回 残800pt 飴

退去者 (9)

ただの猫 シロ (2d)
双子 リック (2d)
学生 ラッセル (2d)
商人 メリッサ (2d)
職人見習い オノン (2d)
牧童 トビー (2d)
学生 ラヴィニア (2d)
学生 ヒナタ (2d)
見物人 テスト (2d)

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