人狼物語(瓜科国)


576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村


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あらくれ者 ウォード

ん、>>155が目に入ったから言っておこうか。
俺は若かりし頃、初回に2白1黒で、真が黒出しだったパターンに出会ったことあるんだよな。
だから状況だけで偽とは決め打てない。

ただ、今日のアスティは立たされてる立場と発言がすんなり真と納得はできなくてな。

細かくは後で言うが、一言で言い易い所なら霊CO出てる件スルーしてること。
明け方にも投票CO云々言ってたし、護衛的にもアスティ視点でかなり終わってるのにここ触れないのか?

( 162 ) 2010/11/24(水) 20:40:34

元自警団長 アーヴァイン

>>64>>66のミユキの発言だけど、どちらかというと私は白要素にとったな。

ミユキの今までの発言の印象からどちらかというと慎重派だと思う。彼女が狼ならクレインのCOを見た時に逆に「保留→非CO」という流れになるのではないかと思う。
CO/非COなんて遅らせようと思えば遅らせられるしね。「まとめの指示を待つ」とでもいっておけばいいんだから。
即座に非COして迷う演技を入れる、っていうのは今までのミユキから予想するミユキ狼の場合の行動として違和感がある。
たいして大きな白要素でもないけどね。

( 163 ) 2010/11/24(水) 20:40:34

【独】 令嬢 シルヴィア

なかなか話が前進しない村なあ。

( -89 ) 2010/11/24(水) 20:41:02

迷い巫女 ミユキ>>159 2つ目の★は☆の間違いね。

( A60 ) 2010/11/24(水) 20:41:48

【赤】 青年 オレオ

確認
16-15>13>11>9>7>5>3>EP

縄7もあんのかよ、うへえ

( *57 ) 2010/11/24(水) 20:42:05

【赤】 巡礼の修道女 ルサリカ

3−1確定なんで真占い非常に抜きやすいなー。と思いつつまだ議事読み中なんでもうしばらく待ってね。

共有抜きもありだと思うけど、やっぱり真抜きのほうが魅力的。

( *58 ) 2010/11/24(水) 20:42:47

自警団長 不死身のルドルフ

>>162 ウォード
もちろんこれだけで偽視はしとらんよ。昨日からの蓄積もあってしかる判断に至っておる。
とりあえずまだ、今日の分のアスティの発言を精査しとらん。
ちょっと待っとけ。

( 164 ) 2010/11/24(水) 20:43:02

【独】 令嬢 シルヴィア

もう少しで浮かんできそうなのよね。
もう少しで。

ひたすら我慢。

( -90 ) 2010/11/24(水) 20:44:05

画家 アストレーヤ

>>162非霊非スライドは散々してきたつもりですし、今日私への護衛は、9割諦めていますので。
今日死ぬ気でやるしかないと思ってます。

>>163同意です。
ミユキさんは、単体でもラインでも白いと思います。

( 165 ) 2010/11/24(水) 20:46:02

【独】 青年 オレオ

うわー何していいかわかんねー

( -91 ) 2010/11/24(水) 20:47:51

【独】 迷い巫女 ミユキ

実はナナオ狂疑ってるんだよね。
オレオ、アスは保留。あとは、クレインが実は共有の霊騙りとかいうドラマティックな展開に期待 笑

( -92 ) 2010/11/24(水) 20:47:53

【独】 少年 タオ

それにしても、ランダム神いじわるですね。こんど霊能者希望したら、恐らく((人狼))にされるんじゃないかと。

( -93 ) 2010/11/24(水) 20:48:48

【独】 令嬢 シルヴィア

実はアストレーヤ真だと色々破綻するのよね。

ルドルフのいうとおり
アストレーヤ真だと結構難しい状況。

( -94 ) 2010/11/24(水) 20:49:00

【独】 少年 タオ

いやああああああなんて今のケース。
頼むから確白希望で人狼にしないでえええええええ

( -95 ) 2010/11/24(水) 20:49:11

【独】 少年 タオ

人狼は…………しばらく勘弁してくださいっ…………orz

( -96 ) 2010/11/24(水) 20:51:03

あらくれ者 ウォード

>>165 アスティ
霊へ反応できない位に必死ということか。
では質問させてくれ。
★今日フィズを吊りたい?それとも明日以降に吊れるならそれでいいか?

( 166 ) 2010/11/24(水) 20:51:13

あらくれ者 ウォード、自警団長 不死身のルドルフの禿げ頭に頷いた。

( A61 ) 2010/11/24(水) 20:52:07

巡礼の修道女 ルサリカ

私が霊対抗最後でしたか。遅れてしまって申し訳ありませんでした。
3−1で確定ですね。クレインさんは疑ってしまって申し訳ありませんでした。確白として期待しております。

今気がつきましたが、本日は議題が出ていないんですね。皆様それでも話されてますが、■があると目印になりやすいので明日からは使用を提案してみます。

( 167 ) 2010/11/24(水) 20:54:13

【独】 少年 タオ

なんというか、なんというか、今の自分の時点で上手に動けてないでしょう?orz
今の段階で6割くらいまでには回復は致しましたが。

あー、なんかもうorz

( -97 ) 2010/11/24(水) 20:56:42

元自警団長 アーヴァイン

たまこはナナオの発言を曲解してると思う。

>>50「まずフィズ吊り前提で話してる」
>>30みたけど、全然フィズ吊り前提になっていない。「狂人襲撃が起きたら」という条件をつけてるんだから普通に起きないと考えてると思うし、仮に起きたとしてもナナオ真視点だと吊るべき狂人の一手が浮いた分があるのだから、「その時は」許容してもいい、というのは村視点で別におかしくない。

>>53「まず思い浮かぶのが〜」
それは考えの押し付けにしかなってないと思うよ。
基本的に今日占い師を吊るというのは「手順を外す」こと。現実的に難しいことに喉を費やすより実現可能な範囲での最善策(灰吊り)に喉を費やそうというのは村視点で考える占い師として別におかしくない。

( 168 ) 2010/11/24(水) 20:56:45

元自警団長 アーヴァイン

>>45の返答で私含めた複数にナナオの発言を肯定する返事を貰ってたのも参考にしてほしいんだけど、ナナオは村視点と自分視点を必要に応じて切り替える占い師候補であって、村視点で話してる時の内容に(同じく村視点で物を観る人にとって)おかしさはない。
たまこにとって、「村視点で話すと」とか前置きがないのは『不親切』なのかもしれないけど『不親切』は『不親切』であって『黒』とは違う。
前置きがあった方が親切というのには変わりないけど、前置きがなくても通じてる人が結構いるから、省略してしまうナナオの気持ちも私にはわかるな。

( 169 ) 2010/11/24(水) 20:56:55

令嬢 シルヴィア

そういえば言い忘れていましたが、今日も22時締切の予定です。

意見をまだ出していない方は、そろそろまとめに入る事をお勧めいたします。

( 170 ) 2010/11/24(水) 20:56:58

画家 アストレーヤ

>>166ウォードさん
>>124です。
「吊りは狼に使うもの」というシルヴィアさんの言葉に賛成です。

( 171 ) 2010/11/24(水) 20:57:11

巡礼の修道女 ルサリカ

★シルヴィアさん
本日の占い吊り希望の締め切り時間など明示されてないようですが、昨日と同じでよろしいでしょうか。

( 172 ) 2010/11/24(水) 20:58:29

【独】 画家 アストレーヤ

さて、誰をSGにしようかな。

マンジロウさん、ミユキさん、ケヴィンさん、アーヴさんは白塗り予定。
タオさん、サリーは白放置。

( -98 ) 2010/11/24(水) 20:58:59

【赤】 巡礼の修道女 ルサリカ

タイミング悪っ!

( *59 ) 2010/11/24(水) 20:59:10

巡礼の修道女 ルサリカ、令嬢 シルヴィアさん、タイミング悪くてごめんなさい。返答不要です。

( A62 ) 2010/11/24(水) 20:59:52

青年 オレオ

しっかし今日のマンジロウはまた黒いなー
昨日の白さは気のせいかよ

>>111>>112
後付なら何とでも言えるわな。
つーかクレインCO後にこれ言う意味なによ

>>116
いきなりルドルフ引き合いにだしてるけど文脈からしていらなくね?なんでルドルフの名前だした?

あと全体的に妙にネガティヴというか自意識過剰じゃねーか?
マンジロウが思ってるほど着目されてないというか
こういうのは狼によくあることだと思うんだよな
○3票しかないのに票を集めてると思っちゃうとか

そして全然触れずにフィズに吊り希望
いやパンダ吊りはわかるけどマンジロウはフィズもアスティも見てないよな
うーん

( 173 ) 2010/11/24(水) 21:00:34

【赤】 青年 オレオ

あるあるw

( *60 ) 2010/11/24(水) 21:00:55

【独】 職人見習い オノン

今からリアル飯タ〜イム♪
今日は海鮮寄せ鍋だよ。といっても牡蠣と生鮭だけだけどww

( -99 ) 2010/11/24(水) 21:02:20

警部 クレイン

すまない帰宅がやはり22時過ぎそうだ
取急ぎ霊確定は確認した

ここで提案だが残りの共有も出るべきでは?
単純に白確が増えるため私は推したい
また今日は●灰▼灰を希望する

詳細は読んでいないが白確を増やし灰を狭めるのがいいと見て提案している

( 174 ) 2010/11/24(水) 21:04:45

【独】 画家 アストレーヤ

灰吊り案は、普通に真占か真霊の二択で抜かれるだけの気がしますね。
私なら、意図的狂襲はしないかな……。真占の方が怖いもの。

( -100 ) 2010/11/24(水) 21:10:26

元自警団長 アーヴァイン

◆ナナオ考察
>>1:358発表順を占い師候補で唯一気にしている

>>1:163からアスティを凄く気にしてるけど、ナナオ偽と仮定すると気にし方が変。
>>9のようにアスティの偽要素を指摘してるが、論理はおかしくないし、仮にナナオが狼であっても本心からそういってると思う(アスティが『狂人にみえる』というのは本心だと思う)

とすると、対抗真狂のうち偽っぽい方の信頼を落としにかかってる、ということ。
偽占い師が対抗の占い師落としに行くなら真っぽい方を狙わないのはリスキーすぎる。
自分が「対抗叩き」といわれ信頼を落とす可能性もあるわけだから。(続)

( 175 ) 2010/11/24(水) 21:15:51

【独】 双子 リック

あ。そういえば化け猫さんって進行中の48h審問セット村の村立て人してるんだっけ。

って事はやっぱりトビーはfaunaさんか……!!!wwww
外れてても前村同村者であることは間違いないっ。

( -101 ) 2010/11/24(水) 21:15:54

【赤】 巡礼の修道女 ルサリカ

まずい、22時までにまとまらないかも。
しばらく表の発言書くのに集中するね。

( *61 ) 2010/11/24(水) 21:16:27

自警団長 不死身のルドルフ

アストレーヤについて今日の分、読んでみたよ。
>>22は占視点としては正しい考察か。>>38もまあ無理があるわけじゃないのう。>>98>>124は良い言葉が詰まっていてワシ好み。姿勢としては悪くない。

>>129のワシに対しての考察は視点がおかしいかのう。
『「ライン切りのつもりが、本当に占われちゃった」というのはありえるかも』
この考え方はまあ理解できる。しかし、
『村なら、黒出ると思ったから占い希望にしたでしょうに、その残念感がないのが、黒っぽいです』
がおかしいかな?
『村なら、黒出ると思ったから占い希望にしたでしょうに』
この部分は良い。続く、
『その残念感がない』
これは「黒が出なくて残念!」ってワシが思っていると考えたわけだよな?
白は出ていないよな?
アストレーヤが黒出したから斑だよな?

( 176 ) 2010/11/24(水) 21:17:02

自警団長 不死身のルドルフ

★アストレーヤ
上記は何を持ってワシが「黒が出なくて残念!」と思っていると判断したのかのう?
「ワシが真と思っている占い師から黒が出なくて残念!」なら分かるが、どうもそう言う文脈に見えん。
ワシの読み違いなら訂正してくれ。

( 177 ) 2010/11/24(水) 21:17:18

青年 オレオ

ウォードは言ってることまともなんだけど、じゃ狼どこかってことについて言及がねーんだよな
狼探してるか?白要素を探ってるってやつか?俺とはタイプが違いすぎて全然見えねー

( 178 ) 2010/11/24(水) 21:18:00

【赤】 青年 オレオ

俺も超表に集中してた

( *62 ) 2010/11/24(水) 21:18:23

元自警団長 アーヴァイン

>>175続)今日の>>102他フィズ擁護もオレオよりも強いと思うよ。

>>58ウィードのロケットCO考察にも同意できないな。
「ロケットCOを選ぶかどうか」は「占い師視点が強い(と本人が思ってるか?)」ではなく「独断でCOできる度胸があるか?」の方にかかってくると思うから。

オレオも真の可能性は十分あると思うけど、現時点だとナナオが一番真っぽいと考えてるよ。

( 179 ) 2010/11/24(水) 21:19:24

【赤】 青年 オレオ

よし!アーヴァイン市ね!

( *63 ) 2010/11/24(水) 21:20:46

村娘 ナナオ

オッスオラ占い師
たまこ考察っぽいなにかでも落としてみようと思う。

たまこの基本の思考として自分が思い描く白い人に近い人を白く見て、そうでない人を怪しく見ているのであると感じますですはい。
この辺は>>53とか>>82なんかを参照で

で、多分フィルタかけて個別に発言見ているので流れが見えていないのでありんす
>>105かな
>>101はネタ含む(と思われる)オレオの>>99に対応しただけなのでそうしたいといっているわけではないしね
考えてみたら悪くなかったというだけで
ついでに>>104は昨日たしかミユキにそういわれてたなーという記憶があったから言ってみただけである
肩を持つことを怖がるも何も>>101で命かけてフィズ守るのもいいなーとか(ネタ含めてではあるが)言っとるよ

…冗談も通じにくいよね、たまこ
そこがいいところでもあると思うからそれはそれでいいけど

( 180 ) 2010/11/24(水) 21:20:50

村娘 ナナオ

んで、希望を見ると▼アタシ●卍か▼卍●タオ
私狼視みたいなのでフィズは吊りから離れてるらしい

アタシが疑っているミユキを考慮外に
これはアタシ真知っている狼にはやりにくい気がする
あくまでもアタシ視点でのお話やけどな

思考はなんとなくわかった気がするけど
判断としては難しい
他の人に聞いたことのフィードバックが足りない気がする

即吊りたいかといわれると悩む

( 181 ) 2010/11/24(水) 21:20:56

青年 オレオ、おっさん名前間違いすぎだぜ、ウォードな

( A63 ) 2010/11/24(水) 21:21:34

元自警団長 アーヴァイン、あらくれ者 ウォードにフライング土下座

( A64 ) 2010/11/24(水) 21:22:24

自警団長 不死身のルドルフ

アストレーヤの続き。
>>129>>131>>132は、まあ自分が持つ確定情報からラインの判断をするか。
正着だと思うぞ。しかし出来ればもう少し掘り下げて欲しいのう。

( 182 ) 2010/11/24(水) 21:22:59

【赤】 青年 オレオ

アーヴァイン狩人はねーな
思考開示しすぎだしブラフにはみえねー

( *64 ) 2010/11/24(水) 21:23:40

卍 マンジロウ

>>173 オレオ
 前日の霊潜伏作戦の意図が拙者なりに解ったという事だ。
それ以上の意味は無い。アンカー先の発言そのものの感想を持ったに過ぎん。

 ルドは単純に「フリーダム」と呼ばれてたので出しただけだ。他意はない。

 ●に自意識過剰=狼の疑惑に敏感思考とでも受け取ったか?ナルホド、それならまさに拙者灰の狼であるな。
 なら、オレオにも同じ質問。

>>115 たまこ宛への質問と同様の内訳予想を出して頂こうか? 

( 183 ) 2010/11/24(水) 21:24:01

元自警団長 アーヴァイン、ご、ごめんなさい喉が・・・誰か飴を・・・orz

( A65 ) 2010/11/24(水) 21:24:48

村娘 ナナオ元自警団長 アーヴァインお茶お待ちー

( A66 ) 2010/11/24(水) 21:26:04 飴


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自警団長 不死身のルドルフ
26回 残80pt 飴
迷い巫女 ミユキ
23回 残250pt
巡礼の修道女 ルサリカ
21回 残15pt
あらくれ者 ウォード
19回 残90pt
村娘 ナナオ
26回 残130pt
画家 アストレーヤ
28回 残392pt
青年 オレオ
32回 残31pt
卵を温めます たまこ
21回 残11pt
警部 クレイン
7回 残584pt 飴
執事 ケヴィン
13回 残237pt
バーテンダー フィズ
27回 残177pt
少年 タオ
14回 残308pt
令嬢 シルヴィア
22回 残118pt
元自警団長 アーヴァイン
22回 残130pt
卍 マンジロウ
30回 残138pt

犠牲者 (1)

新人添乗員 ホワイト (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (2)

惑星でちゅぺらん えぐざちゅ・ぐらふちゅ
0回 残800pt 飴
鍛冶屋 ゴードン
0回 残800pt 飴

退去者 (9)

ただの猫 シロ (2d)
双子 リック (2d)
学生 ラッセル (2d)
商人 メリッサ (2d)
職人見習い オノン (2d)
牧童 トビー (2d)
学生 ラヴィニア (2d)
学生 ヒナタ (2d)
見物人 テスト (2d)

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