情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
わんわんは完全ライン切り。
赤チャって、ネタチャですよねwww
派だわん▼o・ェ・o▼ノ
連携なにそれおいしいのもgもg。
なので、毛糸には真になってもらいたいわん。だから、占いは決め打ちで吊り消費させたいわん。占い先にあがりそうとか状況に応じて変えるわん。
後、オリオリのえあたんへの考察が初日の誰かの考察とそっくりだわん。
後、えあたんに限れば、えあたんはたか代を白狙いと発言してあげてるのでつつきどころがあるわん。
■2.昨日申しましたように貴青商の中にひとりふたり居そう、それで貴は白だった。貴もそうでしたが、青と商にイマイチ村視点を感じられません。オリバは主→爵のラインを示唆し、メリッサちゃんは爵→主のラインを示唆した。これで青と商では少し意見の一致が過ぎる、どちらかかたっぽがかたっぽをSGとしているとは思いますが、どちらがかは解りません。
■4.【●メリッサちゃん ○オリバー】
●は灰考察を拝見して思ったのだけれど、やはり色々仰っても決め撃ちのような状態に思えます。○は先程のどちらかがSGであると目してですが、この二人のどちらかが黒でした場合潜伏狼は2だと思いました。一人は積極的にSGを造り偽ラインを繋ぎつつ表立って意見を述べる、もうお一人はひたすら潜伏する。そうすると『主白なら潜伏狼2』と言い切った所にチョト繋がるかしら、と。あからさま過ぎるか…。
よぉ、遅くなっちまってすまねぇな。
【占い師3人の結果:オズマ確白確認だぜ】
…フェイって添乗員だったんだな…。
運転手誰だよ?!
つーわけで議題答えていくかな。
■1.判定割れなかったからなぁ…。霊能確定させてまでスライドCOしたアリアが狼サイドに見えないっつーのは昨日のままだな。
ブロードとティラエルどっちが狼っぽいかっつったらブロードなんだよな。
ティラエルはブロードとアリアどっちがご主人様なのかわからねぇから様子見してるって印象があるんだぜ。
たか代を擁護する発言に関しても、たか代が狼の可能性を考えて庇った…っつー考えもできなくはねぇな。
ブロードの>>1:106で狂人明らかにして何か得があるのかっていう意見はすごい共感できる。少なくとも狂人の意見ではねぇなって感じたぜ。
執:狼>真>>狂 閣:狂>>真≧狼 屋:真>狼>>狂ってとこか。
■1.占い師真贋考察
ブロードさん…執事らしい落ち着いた答弁。気になるのは斑になった時の反応がちょっと過剰な感じがしたなぁ。余裕がある内に斑を吊って色がわかれば本物と認められる可能性が高まるはずなのにと思ったよ。
黒を出すつもりがまるで無いかのように思えたのが気になるなぁ。【狂=狼>真】もしたか代さんが黒なら狼の可能性はほぼ無くなります。
ティラエルさん…多弁な上に状況にあった答弁をしていて、すごく単独な感じがするね。そして昨日も言ったようにティラエルさんが狼だと霊能者に白2人、さらにたか代さんが狼じゃないとするなら占い師にまで白2人いる状況で占いを選んで出てきた事になる。アリアちゃん占いと言ってしまったたか代さんの代わりに占い師をかってでた可能性もあるけど、考えにくいかなぁ【真=狂>狼】
アリアちゃん…スライドCOで確霊させたというのは功績だとは思うけど、なんか腑に落ちないの。アリアちゃんから見てティラエルさんの方が狼っぽく見えるというのも、う〜ん。霊能を確定させる狂人ってのはちょっと考えにくいので【狼>真>狂】
キバ……たか代今日は肉じゃがとクラムチャウダーつくりましたの………食べていただけますかしら……どうかな……あっためとこ………
こんばんは、食事してくる前に1dB>>195 で警が指摘してくれてるので主に関して思っている事など書いておく。
農は議題ありがとう、議題は後で落とすよ。
主狼なら占残留が得策。主を騙らせた後に灰に戻す利点があるとすれば2W占いCO→占い決め打ちに持ち込んでいて占騙り狼が1残った状態で狼不在の灰からひたすら吊り続けていく場合くらい?でも占決め打ちロラストップしてくれるかは不明だからこれは狼にとっては大きな賭になると思う。そこまでリスクを冒すかが問題。最後に「占・村・村」三人残った場合やっぱり占いが狼じゃないか?吊ろうってなる可能性大だから、たか代さん狼、占に2Wはちょっと無理があるだろうか。
占い1W、灰に2W(うち一方はたか代さん)潜伏、これもほとんど意味がない。それならCOしたりひっこめたりしてないで最初から潜伏しておけばよかった話。主狼だった場合、「狼だったらこんな目立つ事しないよね」の裏を掻く場合しか旨味がない。占吊候補に挙げられるリスクの方がでかい。
その点、主狂or村人って考えるとしっくりくる。主が狂人だとすると狼にわかりやすい親切な仕事だったと思う。ただ狂人的にも占残留した方が占い内訳を攪乱できる(真を吊れずとも噛む機会を与えられる)し機能破壊できると思うので実際に撤回する可能性は薄いかも。
ならばたか代さんがイケイケ村でなら村騙りやってみては…って感じで
やった可能性が一番あるかなあって。ともかく、主狼って可能性よりは狂・村どちらにせよ白である可能性の方が高いし確霊がいる現状、騙占もそうそう結果割らないだろうと思う。
占い師が揃っているうちに、主よりも票が割れやすそうな人に占いを当てておきたい。なので「主は占うのならば吊り希望にする」と言った。気持ち的にはなにがなんでも吊りたいっていうわけじゃなく俺の中では主狼説も完全にはすてられないから最悪吊るのも仕方ない…色見られるし、って感覚。
でも白の可能性が高いと思うからこそ占って護るって意見ももっともで、昨日の議論を聞いてきた中で俺の気持ち的には迷っている。
主吊り・占い押しの人を注意しておこうと思ったのはたか代さんが行動(村騙り)は怪しかったけど、彼女が白だとしたら狼がまずSGにしてくるのはここだと思ったから疑おうと思ったんだよ。
俺いろいろややこしく考えすぎなのかな。たまたま主が村騙りだった、屋はたまたま霊騙りした英雄真占だった・あるいはたまたま怪しい動きをした(ごめん!)主を利用しただけの狼って考える方がいい気がしてきた。
ゆるふわ脱却したいのだけれどどう考え、伝えたらゆるふわにならないのか正直困惑している。自分で努めるけれど不審な点があればこの点どう考えてるのかとか聞いてくれると有り難い。ちょっと食事してくる。
>たか代さん
>>24わかりにくくてすみません。たか代さんが確定を目指したのは占い師で、それは成功しなかったという意図です。昨日たか代さんは、占いor吊りは避けられない情勢だったと思うのですが(ここが違ったらすみません)村人なら占われて生き延びたい、パンダになってから吊って占い師真贋見てほしい、とか言ってもいいのにと思ったので、冷静すぎると思いました。
>>25三者の共通点は主黒視、村視点でないというのはそれですか?
>>26仮に私が決め打ちしているとして、それがなぜ狼要素と思われましたか?ナナオさん>>1:182で主白と言ったほう得という話あり、一理あると思っています。
ちょっと戦闘体制すぎでしょうか・・・。気を悪くされてたらホントごめんなさい。でも返信とかから違和感とかわかりやすいなーって思っちゃってる。自分に対する考察じゃなくて他人に対する考察に突っ込めるようになったら一人前かなぁ。
たか代さん白なら占い吊り覚悟してますよ。でも、黒ならココまで強烈に攻めない、とは思ってますけど。
>たか代
君の疑い先だけど、昨日から一貫して貴商青と、簡単に言えば「たか代黒を唱えている者」ということになるね。君目線で君をSGにしている者ということになるから、それは勿論構わない。でも、【君は占内訳を真狂狼と考えている】。ということは、潜伏2だね。そして今日は「商か青のいずれかが黒」としている。
残酷な話になってすまないが、君を吊れば貴商青が(まあ僕は既に占われたが)君をSGにしている可能性があるか否かは判明する。だから君は【商または青以外のもうひとりの狼を考察してくれ】。
僕は今日はたか代を吊り、かつ商青以外の者を占うことが、村に最も情報の落ちる占吊手のセットだと考えている。
>>38 >メリッサちゃん
丁寧に恐れ入ります。それはわたしも本当は思ってましたの、巧くしたらぱんだになって、吊って占の真贋丸解りって。あれだけやらかしたわたしが、スライドを終えて残った仕事はそれくらいかなって。だけどそれはわたしが狂の場合にも成り立つ。情勢攪乱して黒の為に死ぬ。卑怯ですが言えばやぶ蛇になると思って。
それにこの状況の黒出し、幾ら何でも狂も狼もしてこないかと。ならば村として無碍に死ねないわ。ただ、わたしにも解っているの。わたしの残りの使い道。こうやって黒出しさせないまま灰が減っていけば、黒は身動き取れなくなりますもの。
それと『村視点薄い』なぞと失礼な物言いになりごめんなさい。
三者の共通点は、真贋白黒解らない村人の姿勢としてはすこし強気、というか一本道というか……そう感じられましたの。他はみな、あらゆる可能性の間で迷いを見せておいでですので。それと決め撃ちが何故狼要素か、これは例えば灰の誰かを突然占って結果が割れればそれは偶然も色濃く出たと見なされる。だけどこれだけ材料をばらまいたわたしの占結果、誰がどう出すかを本当なら見て欲しい。さっき無駄かもしれないと申しましたけどここまで見越された今、狼も何か打って出るかもしれない。またこれを言うと占一手無駄撃ちを目論む狂と見られるから言えなかった、だけど勿論見て欲しいわ。アリアちゃんのCO、少なくとも彼女の敵方の攪乱を狙って
いるのだと思った。どちらにせよ奇抜な行動、何かしなくてはと飛び出した結果のアンビバレンツをご理解頂けるととても嬉しい。
>オズマ候
すみません、お二人が早めに考察落とされたもので。他は順次致しますわ。もちろん上記は全て、青商の分を拝見しての考えですので今後情報が増えるに連れて変わることもありますわ。残りはも少し情報が増えてからにさせてくださいましな。
>オリバー
俺はたか代を疑ってる側に入るのか?俺は堂々と白狙いかもしれねぇって言って●たか代だったぜ。後、オレオは▼たか代をかかげての考察だ不疑じゃなくないか?
後、たまたまかもしれねぇけど、俺の考察が前日イグさんが言ったのとそっくりだな。
なるべく皆の意見を待ちたかったが、決定前にバスに戻るのが遅くなりそうなので、早めに意見を言っておく。
【今日は▼たか代】が最善手と考える。これは僕が主黒と思っているからとかそういうことではなくて、現状たか代の白黒を分岐点に村の論が分かれていて、このまま放置すれば平行線だからだ。たか代の真贋はそれに対する考察が各人の占考察、さらに互いの灰考察にまで影響しているため、最も望まれる確定情報だ。一つの決着がつく、確定霊能の使いどころだと思うよ。
たか代が本当に村騙りなら申し訳ないが、君が吊られて色を明らかにすることは村全体の勝利に貢献することと思う。ここは思い切って色を見せて欲しい。
オレオの意見はわかったぜ。俺はたか代吊りは反対だけどな。好きだからとかじゃないぜ。俺の中で吊りは色をみるんでなくて、狼を処刑する道具、狼の残り人数を知るものと思っているってのがでかい。たか代の色をみたいから吊りたいってのは手数を無駄にしてるとしか思えないんでな。だから、SGにされる可能性も昨日示唆して占いに俺はあげた。
あー、オズマの意見を見てたか代吊りの俺は最善だとは思わないがありだとは思った。ころころ変わって申し訳ないが。たか代の結果でSGにしている可能性ってのがな。でも、オズマがたか代を疑ったように村でもあの動きは疑う要素が充分にある。俺がたか代を白だと思っても他視点では黒の可能性も充分あるんだよな。白と思ってる俺からしたら黒塗りしてる感は否めねぇけど。
>メリッサさん>>15
あぁ、これは少し言葉が足りませんでしたね。>>12で考察している通り、たか代殿が白の場合も黒の場合もどちらも疑っている側に狼がいるのではという考えに至ったので、そういう意味で可能性が高いと表現しました。あとメリッサさんを上げているわけは、たか代殿白の場合だと、ライン切りの為に黒塗りにできそうなほど姿勢がはっきりしているという点と、黒の場合だとこれだけ主張して黒を吊ったのだからという白印象を得るという点からメリッサさんを挙げさせていただきました。あとは他の人はまだよく見えないというのもありますが。白目に見てるのは、今言ってることが全部自分にも跳ね返る気がするからです・・・
あ……召し上がって下さった………いっぱいつくっといてよかった………
明日はまだあなたに夕食を出して差し上げられる。明後日はもう駄目かも知れないわね。いいわ、やれるだけやった。やるだけやっちゃった感も否めないけれど。
>警部殿
オレオさんに関しては、1dの時点ではそこまでたか代殿に対して言及しているわけではないですし、発言のニュアンスからあまり疑っていないように感じました。
警部殿に関しては、怪しさを払拭したいや、疑惑を晴らすためと言っていたため、疑っているという印象を受けていました。他の人は、白だと思うから占いたくないというような意見が多かったので。ログ読みこみが甘かったです、申し訳ありません。
先ほども言ったが【▼主をする以上、●商●青は手数が勿体ない】と思う。たか代の真贋は確実に判明し、もし白なら商青貴は推理を改めざるを得ない。特に商青はかなり論理的で明確なビジョンを打ち出す考察のスタイルを取っているから、村なら素直にミスリードを改めるだろうし、狼なら無理が出てくるだろう。たか代を吊って真贋を見るだけで、商青の灰考察は前進するということだ。
この先は個人的見解だが、貴商青の三人は昨日占い先に挙がり放題で疑問だったというのもある。潜伏1と見るなら、LWが一日目にほいほい占い先に挙がると思うか? 潜伏2と見るなら、もし商青の片方が黒だとしても【もう1人いることを忘れないでくれ】。
■1.これはほぼ昨日とまだ変わってねぇな。発言もないしな。決定間際辺りでなんか変わったらまた考察するぜ。
■2.
オリバー:考察に結論が自分への黒塗りってなんなんだ。自分への黒塗りしてるから黒じゃねぇアピールとか邪推しちまう。抜けも多いしな。もし、たか代をSGにしてる中に狼がいるってなら俺はメリッサよりこいつだと思うぜ。まぁ、両方村って可能性も充分にあるけどな。どちらかというと黒寄りだな。
メリッサ:たか代が冷静すぎるという意見は俺もなるほどと思った。なんだか、どっしり構えてる印象なんだが、疑われるのに敏感にもヤブラスへの考察からみえる。灰だな。
ナナオ:なんか独特だよな。発言は多くないし、小出し感があるが説得力がある。灰考察とかが見たいな。ここが狼でも結構癖のある考察するから発言で白黒つけれる自信がまだねぇな。
オレオ:結構深く思ってること言ってる感じはする。でも、ゆるふわだよな。ゆるふわで初日は疑ってたが村人だからこそ迷っているんじゃないかと今日の発言をみて思った。狼は白黒わかるから結構考察が一本通っていたりするからな。
ウォード:顔が濃いのに正直印象が薄い。発言が質問は飛ばしてるんだが受け身だな。もう少しいろいろ発言をみてぇな。
ヤブラス:昨日の占い理由は黒狙いでたか代だが共感できた。だけど、今日の屋の考察で狂に分があるってのは屋を狂の可能性も見てるってことなんかな。俺は狂人が霊能を確定させるメリットがわからねぇからこの考察は不思議なところだ。
■3.まだ発言をみたいな。
■4.●オリバー○ナナオかウォードだな。
現時点だから充分に変わる可能性はある。
たか代はちょっとまだ考えたいんで保留にさせてくれ。俺は初日占いが最善だと思っていたからどう扱えばいいのかわからねぇところがある。
ヽ(`Д´)ノ ディスコ !
誰もいないわんわん。
これはみんなのお宅訪問だわん。
いろんなとこくんかくんかしちゃうだわんc⌒っU 0_・0> っφ
村娘 ナナオは、農婦 イグレーヌ を能力(守る)の対象に選んだ。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新