570 【初心者】俺の人狼がこんなに可愛いわけがない【歓迎】
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>>+69
リルさんにレスし忘れてた
なるほど、そういう意味なら納得。
非狩は聞かれなければ答えなければいいと思ってました
黙って落ちても非狩しても狼は狩人の存在考慮してるでしょうし…
( +102 ) 2010/11/17(水) 18:05:50
>>+99上段
えーっと…長期はこれが10回目かな。
復帰したのもつい最近で、前にやってたのは5-6年前。ちなみにネットオンリーでございます。
もういっか、と思ってぶっちゃけてみましたｗ
( +103 ) 2010/11/17(水) 18:12:43
>>+99続き
共有者は経験が浅いのです。。ちょっと頑張って考えてみよう。
共1COの場合。
仮に相方投票COでCOした共が抜かれると、騙り狼が出る可能性がある。そうするとCOした共は狩人視点抜かれては困る。
自分が狩人なら1CO共護衛鉄板。
そうすると占霊に護衛はいかないので、そっちが抜ける。初手占いをパンダで割ったから、白確お弁当を抜く選択肢が取れないので、やっぱり能力者が抜く対象一位になるかな。
でロラが促進できる。2-2ならありかも。
( +104 ) 2010/11/17(水) 18:18:07
こんばんわ～。
本格的に考察開始は、２１時過ぎると思います。
>>49 アルルさん
>>24>>28>>31は議事録からどうか外されてください。
>>ALL
黒視として拾われるのでしたら、おっけーです～。
【白視として拾われるのは、私は望みません。】
( 53 ) 2010/11/17(水) 18:58:50
電車が止まったおかげで墓ログ読めた！嬉しくない！
あ、私が狩人なんて都市伝説なのよ。メイン盾が砕けるはずがにぃ。
この発言で確実に気づかれただろうけど気にしない。
今回は結構別路線でプレイしたんだけど試験が真面目に邪魔であった・・・
( +105 ) 2010/11/17(水) 19:01:57
>>53 補足です。
少なくとも、白視と見る推理対象外として扱って頂きたいと思っています**
( 54 ) 2010/11/17(水) 19:02:11
>>+94
パインジュースだと思ったらパイジュースとか鬼なる
( +106 ) 2010/11/17(水) 19:03:19
>>53
そういうことを説明する姿勢がより白っぽいｗ
>>+105
あれ、そっちなの？
と言いつつメイン盾のわかる賢者は結構いっぱいいるので確実に1000%確定は出来ない
( +107 ) 2010/11/17(水) 19:09:01
学の>>24>>28>>31はよく読めば励ましメッセージみたいなものよ。彼女自身が言っているけど、推理対象外として捉えられる文章だし、そう受け止めているわ。
ラプラスさんを個人的にも頑張って欲しいのよ。
しかしアルルさんは何故そこを信用取りに見えたのかしら？
うーむ、何やかんやと勘ぐりたくなるわね。
( 55 ) 2010/11/17(水) 19:20:44
>>107
【張本人CO】
まあ私の基本性格が安定主義なんで(テレサの中の人寄り)
そればかりでやるのもどうかと思って今回は
「可能性を伸ばすのではなく決めうちで動く」
を念頭にやってたんですね。
ただ3日目はいつもの私な性格が出てましたねと思いますw
(考えを修正できると言えなくもないけどw)
やはりいつもと異なる考察方法は難しいっす。
冷静に見返してたらアルル吊り要求しそうだったけど試験に負けました。▼試験
( +108 ) 2010/11/17(水) 19:22:58
( +109 ) 2010/11/17(水) 19:23:53
まだ帰れないので使い魔の歯徒から取り急ぎ突然死回避しておくのさ。
早くても22時頃の予定・・・遅いともっとかかるかもしれないのさ
( 56 ) 2010/11/17(水) 19:33:31
うむ、アルルさんは良く分からん。▽占吊り候補だな。
ラプラスは頑張って欲しい。
ふむ･･･狼2だな。
1人2人はSGありそうだな。ゲルドが狼がありそうで気になるのだが･･･？
( -27 ) 2010/11/17(水) 19:34:33
>>56 機
こんばんわ、お仕事お疲れ様よ。時間は把握したわ。仮は無理そうな予感がするけど、本決定には顔出せそうかしら？
( 57 ) 2010/11/17(水) 19:40:19
ざっと過去議事録1d～。
マナーとして、ダメなのは俺自身かもしれん･･･。
皆すまない。EPで私こそが焼き土下座だな；
クリアは放置したのはしょうがないかもしれんが･･･放置しつつもちゃんと声かけるべきだったわ；
( -28 ) 2010/11/17(水) 19:49:21
お疲れ様です～
今から帰宅です
多分２２時前くらいになります
考察はあまり見れてないですが
話の内容や繋がりを無視し
現状私にはラプラスさんには頑張ってほしいです
一人一人について思ったことを書いていきましょう
今ラプラスさんに見える状況を書きましょう
楽しく行きたいじゃないですか。
おっす。
ちょっと中の人が忙しいらしくてよ、今日はあんまり考察に時間を割くことができそうにないらしい。
白確直後で食われそうなのに、もし発言が少なくなっちまったら申し訳ない。
できる限り顔出すよ。
( 58 ) 2010/11/17(水) 20:00:16
こんばんはー。【占い結果とクローディアへの襲撃を確認したよ】
襲撃先は灰以外だといちばん狙いやすいところかな？
じゃあ、これから考えてみるよー。
( 59 ) 2010/11/17(水) 20:02:13
お疲れ様です～
今日も２２時前くらいになります
もう少しラプラスさんは自分に自信を持ってください
俺は真だ、とまでは言いませんけど。
ラプラスさんの考察には皆耳を傾けてると思いますよ
俺がこの村を救うとかそんな気持ちでも
いいと思います
( 60 ) 2010/11/17(水) 20:04:03
正念場(今後の方向性を決めるって意味で)なのにリア充な方続出ｗ
ネーリアさん、身体壊さないでね～
( +110 ) 2010/11/17(水) 20:27:41
教祖？ メイアルは、ここまで読んだ。 ( b21 )
さて、今思っていることはとりあえず置いていくぜ。
■3襲撃考察
狩人狙いの白食いと考えるのが妥当だと思う。
■4能力考察
とりあえずアルルについて思ったことを言っておく。
>>3:199 >>3:201
吊られそうな流れになりかけたテオを白視。
そして今日は一転吊り希望。
ラインを切って占として生き残りに賭けたようにも見えるな。
ラプラスに対する揺さぶりっぽくも見えるしな。
俺がアルル偽の考えに捕らわれてるだけかもしれないけどな。
でもよ、突っついていくべきはアルルだと思うわけだ。
俺の占い希望と吊り希望はメモしとくよ。
( 61 ) 2010/11/17(水) 20:31:37
自分がラプラスさんならシミュレーション。
少なくともロワイヤルさんが白なの確定なので、ロワイヤルさんが疑ってた人に穴がないか探す。
で、霊は真狂以外ありえないので、アルルさん狼と取れる発言をアンカ。
アルルさん狼の場合のライン繋いでる先とライン切ってる先をピックアップ。
一番目と三番目がずれてる場合、一番目側を吊り、三番目側はアルルさんの判定が見たいので占い。
って感じで挽回するかな。難しいけど。
( +111 ) 2010/11/17(水) 20:32:21
フェイトは、メモを貼った。 
( A17 ) 2010/11/17(水) 20:32:28
灰考察は時間ができたらちょっとずつ進めておくよ。
仮決定、本決定以降はいられるから大丈夫だぜ。
ほんっとすまねーな！
( 62 ) 2010/11/17(水) 20:37:07
(昨晩はごめんなさい。冷静さが無くなっちゃってたよ…
今ポケモンセンターに向かってるから、9時半頃には発言出来るよ！)
( 63 ) 2010/11/17(水) 20:37:21
白は明日には食われてるかもしれないというのに、仕事が入ってしまいました。
２～３時間ほど離れます。すみませんです皆さん。
ＲＰだと悪びれてないように見えて印象悪いなフェイト。
( -29 ) 2010/11/17(水) 20:40:38
ぼく、昨日の吊り希望先の結果で気になったことがあるんだ。
なんでぼくと光がなんであんなに票数で競ったのかってこと。
光が真か狂ならもう少しどっちかが票をのばした形で終わるじゃないかって思うんだよね。
だからぼくは光が狼だったと考えるよ。
偽占いも偽霊能も狼ってことはないと思うから、光が狼ならラプラスは狂だよね。
まず、光が最初に吊り先テオとしてる。
自分がローラーで吊られる可能性が高いんだから、前日までに灰の中でみんなから黒視されていたぼくを選ぶのは一番自分が残る確率が高いんだからとーぜん。
次にラプラスだけど、ラプラスが希望先をだす前の段階では光３、テオ２の票数。
ラプラスが狂人なら光が狼だってわかってるんだから、ここはできれば阻止したいはずなんだ。
もちろん、ラプラス視点では光を吊り先にあげるわけにはいかないってのもあるんだけどさ。
( 64 ) 2010/11/17(水) 20:45:00
問題は灰の中にいる狼。
光が狼なら残りは灰の中に１しかもういないんだよね。
それなら光を吊り先にあげたほうに残りはいると思う。
えーっと、白確と占いをのぞくと、クリアクリーン、ラヴィニア、風の3人だね。
クリアクリーンは一旦ほーちなんだから、、
ぼくの希望は暫定で ●風 ▼ラヴィニア とするよ！
ほかの面からも考えてくるね。
( 65 ) 2010/11/17(水) 20:45:26
( 66 ) 2010/11/17(水) 20:47:16
( +112 ) 2010/11/17(水) 20:53:24
今日はぼく吊りで安定するだろうね。
アルルが真ならそう悲観することもないけど、ラプラス真ならあんまりよくないなー。
( -30 ) 2010/11/17(水) 20:54:10
やっほー。
ようやっとそれなりに時間が取れました。
まずはどこからやって行きますかなぁ。
( 67 ) 2010/11/17(水) 20:55:26
あっと、光さんとクローディアさんはお疲れ様。
墓下では仲良くやってね。
( 68 ) 2010/11/17(水) 20:58:33
>>+108
さすがに今回はわからんかった ゲルドかとｗ
>>+110
フェイト、エレアノが昨日ほぼ不在なのも痛かったですねｗ
>>+111
いかんせん、初日の偽黒なんで俺の狼センサーもあてにならんですね…
もちょい後に出された人なら参考になりそうですが
>>+112
●クリアクリーン、▼クリアクリーン、▼ロワイヤルと
とりあえずな所にばっか票入れてる印象ですね。
決め打ちじゃないけど、基本狼思考に乗っかってます
徹底してるんで迷走気味の村も否定は出来んスけどね
( +113 ) 2010/11/17(水) 21:06:15
( +114 ) 2010/11/17(水) 21:06:48
今日は少し早めに戻れた。体調も回復したので議論に参加するぞ。
( 69 ) 2010/11/17(水) 21:17:20
とりあえず灰考察。
初日から見返してみる。
■クリアクリーン
>>1:132占が確定して面白いか？
一日目は占騙りからの弁論だね。しかし折角他の人よりも違った部分が見え得る位置なのに、そこから灰への切り込みが無い。
>>2:81もその傾向だね。能力者の真贋を重要視し、灰への切り込みが薄く見える。
で、>>2:86の奇策だね。本当奇策が好きなんだなぁ。
まあハッキリ言ってフリーダムだよね。
ってかフリーダムだって部分以外の要素が拾えない。
ただ希望出しは非常に無難で、奇策とは乖離している。
私には白黒わからないわ。
実際、村騙りを装った狼も見たことあるし、吊っておいたほうが無難って言えば無難。
( 70 ) 2010/11/17(水) 21:19:04
ただまあクリアクリーンさんを、みなし白にするってのは別にかまわない。
ネーリアの信念を信じるわ。
ただし、他の皆も最終日に「機灰灰」になったときにクリアクリーンさんをまとめ役にするくらいの覚悟であって欲しいわね。
( 71 ) 2010/11/17(水) 21:21:19
普通の路線で行くと、テオはもう切り気味に議論撹乱と票操作に走ってて、片方がテオとライン切りながら逆方向向いてる感じでしょうか
テレサが怪しいんだけどその点では２日目全員俺吊りなのが不自然か
風テオなら容赦なく全員俺吊りでも不自然じゃないと思う
ラヴィニアはありえるけどもう疑えない感じ
ゲルドは一番言動矛盾するかな、真贋視白黒視冷静なのに結局俺吊りだった辺りは。
まぁ何より問題なのはテオが狼だと可愛くない（村名参照）
( +115 ) 2010/11/17(水) 21:23:10
戻りました～
>>46 ネーリアさん
わーい♪アップルパイ～♪
頂きます～
＞テオさん
★>>3:172からの推理の経緯はどのようになりましたでしょうか？
ご自身でもおかしい発言と気づかれているのに、そのままにされてしまうのでしょうか？
( 72 ) 2010/11/17(水) 21:24:48
>>68
正直かなりどきつい性格設定なキャラだったと
自分では思ってるので墓下でははっちゃけるよ！
>>+113
私の勝ちだなw
私の主観だけどテオは今日は黒すぎ。
てか吊り先があまりに突拍子すぎて・・・
今までのと違って違和感。
それよりも明日試験なのに風邪っぽい私の体調に違和感。
おいぃちょっとsYれにならんでしょ・・・
( +116 ) 2010/11/17(水) 21:28:31
>>3:172
そう、この発想から昨日の本決定までに一度でも
「あ、やっぱだめじゃん。俺光のこと大好きだわ」
とか言って吊り反対宣言が出れば人い。
でも、結局その違和感を形にして吊り先に反映しなかった。
そんで今日は全て忘れた様にアルル真決め打ち動作。
そろそろわざとやってそうな迷走ぶり。
( +117 ) 2010/11/17(水) 21:33:32
>>64 テオ
昨日▼に挙げていただいたわたくしの評価はどうなったのかしら
本日の発言を見て変えていただけたのかしら？
( 73 ) 2010/11/17(水) 21:34:15
＊テオさん
自身が吊られたくない、疑ってくる方が人狼だという人間っぽい心理の動きにも見えなくはないですが、狼さんかもしれないかな？と思っています。
狼さんであれば、>>3:172は白アピでしょうね～。
( 74 ) 2010/11/17(水) 21:35:37
>>43 ゲルドさん
＞本日の噛みからは情報があまり得られない
襲撃されたクローディアさんは白確の方ですね。
クローディアさんの発言から情報が得られる可能性が大きいと考えています。
＞中段
灰を狭めたくないので無いのであれば、共有者さんを狙うという発想も出ないでしょうか？
非狩確定の共有者さんではなく、狩人の可能性が否定されない白確のクローディアさんを狙われたと見るのが良いと思いますよ～。
そこまでクローディアさんの情報を低く見るのが、私には不思議でなりませんね。
発言の発想が狼さん特有のようにも思えますね。
( -31 ) 2010/11/17(水) 21:36:30
白き令嬢（笑） ゲルドは、魔女 ネーリアのスイカに塩を振りかけた。
( A18 ) 2010/11/17(水) 21:36:53
■風
>>1:175>>1:176が彼の飄々としつつも確たる信念の現れに見えますね。
>>2:144はかなり白く見えます。クリアクリーンさんがみなし白であるならば、ラヴィニアさんが白寄りってのは同意しますよ。
>>3:117ここのゲルド評がわからない。後で見て来ますか。
それといつの間にかラプラスさんの方を真寄りに見ているのは、どこから来たのか？
★占に対しての詳しい思考開示願えますか？
どの辺りで評価が入れ替わりましたか？
( 75 ) 2010/11/17(水) 21:36:56
>>43 ゲルドさん
＞本日の噛みからは情報があまり得られない
襲撃されたクローディアさんは白確の方ですね。
クローディアさんの発言から情報が得られる可能性は考えなかったのでしょうか？
＞中段
灰を狭めたくないので無いのであれば、共有者さんを狙うという発想も出ないでしょうか？
非狩確定の共有者さんではなく、狩人の可能性が否定されない白確のクローディアさんを狙われたと見るのが良いと思いますよ～。
そこまでクローディアさんの情報を低く見るのが、私には不思議でなりませんね～。
発言の発想が狼さん特有のようにも思えますね。
( 76 ) 2010/11/17(水) 21:37:56
■3襲撃考察
昨日の襲撃考察は>>3:203。
今日の襲撃考察は>>6でも書いているが、改めて書いておこう。
１）占い師は狩人に守れらておると予測したので未襲撃
２）占い師を襲おうにも真がどちらか分からなかった（占真狂）
３）灰は減らしたくなく、狩人も見えないため、白襲撃
４）共有襲撃よりは、狩人の可能性もあるクローディアを選択
５）クローディアは考察豊富で、狼ばれるのを恐れた
恐らくこのいくつかの組み合わせ（あるいはすべて）と予測する。
>>3:122 クローディア視点のGS（ただしクリアクリーンは除外）
>>3:112、>>3:113、>>3:115 クローディア視点の灰考察
最黒の私については皆の判断に任せるが、私と同じ意見で気になるところはテオ。私と異なる意見で気になるのはゲルド。この辺を気にしてみたいの。
( 77 ) 2010/11/17(水) 21:43:50
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