570 【初心者】俺の人狼がこんなに可愛いわけがない【歓迎】
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( +7 ) 2010/11/15(月) 20:01:31
ラプラスさん…占い師に見えないなぁ…。
昨日(>>+1:33)に引き続き
占い師：アルル、霊能者：光
狂人：ラプラス、人 狼：メイアル=ロワイヤル
共有者：ネーリア
村人：クローディア、フェイト
…やっぱり表で参加してないと真剣に議事に目を通さなくなっちゃいますね。
( +8 ) 2010/11/15(月) 20:01:33
（あと、今回怪盗さんがパンダになっちゃった理由としては、占い機能の早期破壊が目的だと思ってるんだ。
だから、怪盗さんの白黒がはっきりすると狼さんも困っちゃうから、今日は能力者噛みを狙ってくると考えてるよ？）
( 99 ) 2010/11/15(月) 20:02:17
( +9 ) 2010/11/15(月) 20:03:45
灰考察はする時間がないかも。すみません、みなさん。
とりあえず必須項目だけ考察したいと思います。
みんな読むのも考えるのも早いなー。
セオリーを充分知っているわけじゃないので、皆さんの会話の背景を把握するので精一杯なのです。
以上、言い訳と悔しさ吐露。。。
( -46 ) 2010/11/15(月) 20:04:24
リルさんこんばんは
私も墓下だと推理はほとんどしていわね
見えた発言に反応しているくらいね
( +10 ) 2010/11/15(月) 20:06:47
来たぜ箱前！
まあパラパラと読んで議題に答えさせてもらうわね。
灰考察は今日はさぼろうかな。
( 100 ) 2010/11/15(月) 20:07:20
今のところ
●教祖
▼ロワイヤル としてちょっと席を離れたいと思うのさ。**
( 101 ) 2010/11/15(月) 20:07:30
わー、程昱様の発言にリアクションしたい！
官渡だろ？官渡だろ？あんた勝つんだよー。俺知ってるよー。
ただの三国志オタクでした。笑
ログ汚し失礼。
( -47 ) 2010/11/15(月) 20:08:34
>>58 ロワイヤルさん
fate/stay night、魔法少女リリカルなのは、魔法先生ネギま！ですね。
ちなみにフェイトとは和訳で運命、デスティニーな感じですね。
( +11 ) 2010/11/15(月) 20:11:11
灰考察は人数多いから任意にしたけども、簡単に自分的に「この人を考察したよー」とポトポト落としてくれるといいなーと思っているわ。
灰考察全員分って結構量あるからねー･･･。
機>>101 戻ってきたら○▽の希望もお願いするわねー。
というか、霊を占い先にするのはどうかと思った。
( 102 ) 2010/11/15(月) 20:14:56
占い師：アルル
霊能者：光
守護者：
共有者：【ネーリア】
村 人：フェイト、クローディア、エレアノ
狂 人：ラプラス
人 狼：メイアル、ロワイヤル
【】は確定事項、他は推測事項
( +12 ) 2010/11/15(月) 20:17:29
むしろ霊占する前に霊吊りだろう！
と、クリアさんはまったく逆走思考で行ってるな。
一旦お風呂掃除してくるー。
( -48 ) 2010/11/15(月) 20:21:18
みんなよく発言するなー、感心するよ、ほんとに。
今日の守り先は共有なんだろうね。
あえてアルル守ってもいいのかな。
普通なら守るべきであろう共有抜いてくるなんてことは、、ないよね・・？
( -49 ) 2010/11/15(月) 20:24:50
>>101
これでわずかに残っていたクリア＝狂人の目はほぼなくなったと思っていいのか。
もし狂人なら狼を知らない状況で霊能者を占おうとは言えないはずだしよ。
つーわけで、やっぱり
●クリア
○はもうちょっと待ってくれ
( 103 ) 2010/11/15(月) 20:25:18
何だかバタバタと盛り上がってて良いね～。
希望は●機○テは変わらずかな。
機を放置は気持ち悪いっていうのが拭えなかったよ。無駄だから、他占おうよ、って人は僕じゃなくてネーリアさん説得してね。
吊りは▼盗▽機で。
盗はパンダだから、っていう積極的な理由とラプラスさんが消極的なのが気になって。
きつい言い方かもしれないけど、吊られても仕方ない、って受け取れたんだ。それって僕はあり得るなら狂を一番手にしてる前提からも吊り縄を一本使わせようとしているように見えたんだ。
クリアクリーンさんは第一希望が占えなくてロワイヤルさんも吊れないならって位。
( 104 ) 2010/11/15(月) 20:29:05
>>ラプラス
>>94に関しては同意するわ。
狂人が霊能に出ればかなりの可能性でローラーされるし。
>>99は逆に私は問題ないと思うけど。いずれローラーする
可能性が高めの現状、能力者が一人いなくなるのは不謹慎だけどローラー完遂し易くて有難いと思うわ。
あ、それと>>90。これ、一番腑に落ちない。
貴方視点（及びロワイヤル視点）では貴方達味方同士なのだから早々諦めると自分の首を絞める結果になりそうだけど？
( 105 ) 2010/11/15(月) 20:29:35
情報も増えていますし前日分の発言も鑑みて、まずは占い師から見て行きますか。
今日はちゃんと読みますよ。
■アルル
>>1:83これが味噌ですね。
この場合でのロラ許容は割りと村寄りの発想。
狼であるならば「村騙り」と言う言葉を出すのは危険と判断しますね。
「お前内約わかってんじゃねーの」的な突っ込みが来る恐れがあるからです。狼ならばあたかも分かっていないかのように振舞うのが良いかと。
>>1:93も村騙りが居ると分かっていて出す考察じゃないですね。エネルギーの無駄。
以上からアルルさん狼とするのは、ちょっと不自然かな？
んで前日の私の印象としては真＞狼だからまあ真で決め打っちゃうかってレベルにはなるか。
( 106 ) 2010/11/15(月) 20:35:01
続き。
でも一応今日の分を読みます。
>>3初回で黒が出ますか。初回黒ってどうしても狂っぽいですよね。でもそれ考えると前に進まないんですよね。
感情を読み取るってとかあんまり好きじゃないけれど、>>25は真占としての自信の現れが伺えます。>>72もそうかな？
後まあ狼としたなら、ある程度真視が取れているのに初手黒ってのはおかしいね。
( 107 ) 2010/11/15(月) 20:35:10
（>>105
諦めたくは無いんだけど、現状吊れる人って怪盗さん以外にはクリアクリーンさん、あと寡黙な人くらいしか思いつかないんだ。みんなに納得して貰える強い理由がないんだよ・・・）
( 108 ) 2010/11/15(月) 20:37:01
いや、別の人を寡黙吊りというか狼吊りを唱えて寡黙吊りを押したし、怪盗さんは占視点村だから、狂人をむしろ吊ってくれ！俺はコイツを占って狼引き出してやるぅぅくらいはできると思うんだが。
あと確定情報を出すためなら▼盗は仕方が無いが、こいつをぜってー占いたいという奴をだし、自分が狼じゃねーのって思うのを出すとか･･･色々あるんだけどなー。
ま、あくまで私のプレイスタイルなので、そういうやり方もあるなー程度で眺めてもらえればいい。
( -50 ) 2010/11/15(月) 20:41:21
今回身内のフリーダムっぷりがすごく出てるな
前回は突然死くらいだったのに。
( -51 ) 2010/11/15(月) 20:41:37
ところで一つ気になったんだけど、クリアクリーンさんの霊占いって、真が占えることが前提だよね？
割と更新後に占2人生存を前提にしてるっぽいけど、どうなんだろう？
何となく違和感。言葉になったら後で触れるね。
( 109 ) 2010/11/15(月) 20:45:25
まあ時節柄突発的に果てしなく忙しくなりやすいよね
多分
赤助言村も２人いたし。
( -52 ) 2010/11/15(月) 20:45:48
おふぅ。占襲撃はありうるな。ふーむ。白狼だとほざいて相方を占う手はあるなー。とは思うが･･･。
( -53 ) 2010/11/15(月) 20:47:53
>>108
絶望する気持ちはわかるけど、その寡黙な人を人柱にするくらいの気兼ねがあってもいいんじゃないかしらね？
無理強いはしないけど。
灰色考察しようと思ったけど頭が回らないわ･･･
( 110 ) 2010/11/15(月) 20:51:07
■ラプラス
>>1:172最白占ってどうする。とか突っ込みを入れたい。
あとは希望がころころと変わっているね。
とりあえず真要素が拾えない。ってか要素自体が拾えない。
あー、ごめんね。二日目も真要素が拾えない。
ただ不慣れな占い師って言う像には当てはまるけどね。
でも正直、アルルさんとの比較だとかなり落ちるわ。
★>>108「納得して貰える強い理由が無い」こう言えるならば、ラプラスさんの中で、怪しいと思える人が居ると言うこと。ならば弱い理由でもいいのでその意見を出して見て欲しい。
( 111 ) 2010/11/15(月) 20:55:44
あーそれは同意。
真占なら反対しなきゃいけない。乗は消極的なんだよなー。
村視点、確定させるためなら、▼盗は仕方が無いともいえよう。
( -54 ) 2010/11/15(月) 20:56:11
ちょっと意見。
んー･･･●機占いたいのは分かるんだけど、昨日同様、私は占っても意味ないなーと思うんだよね。
仮にクリアサンが狼なら噛まれない・占われない位置にいるから●機にするのは分かるわ。
今パンダ出ているし、明日占機能破綻がされるじゃないか？とも思える状況で●機とかそんな余裕あるのか？とも私は思うわね。
機が狼だとしても灰にまだ狼1残っているのよ？
むしろ灰考察しつつ、狼狙いしたほうが良いと思うわ。
･･･考えすぎかしら？
( 112 ) 2010/11/15(月) 20:58:13
これはマズイっすね
本気モードになりたいけどなれるほど喉ないッス
とりあえず言える事は>>1:166
ここでロワイヤル吊ってみようはまた「ﾌｰﾝｿｳﾅﾝﾀﾞｼｯﾃﾙｼｯﾃﾙｰ」でしかないッスよ
当たり前にそれでＯＫにしたら狼が追従してても気付かないし何も見えんス
第２どころか第３希望くらいまで出した方がいいんじゃないスかね？
あと、こんな段階でアルル真決め打ちって人も考えるべきス
占い師の真贋だけで勝負決めちゃうんなら灰が喋る意味ないスよ
ラ神が喋れない人占い師に選んだ時点で負けじゃないスか？
クローディア狼あるかもしれないスね
強気な発言はそもそも、強気な動きにそのまま乗って白視を狙った可能性あるッス
俺が狼ならやれない動きスけど、クローディアの性格なら平気でやりそうな気がしてきたッス
( 113 ) 2010/11/15(月) 21:01:31
ぶっちゃけ、機、村だろうと思ってる上での意見ではある。
が、狼の場合もありうる。
狂人はないなー。どっちにしろ▼候補なのは変わりないのだし。
むしろ●機は必要ないと思う。はー･･･村騙りでると気分最悪になるから好きじゃない･･･。なるべく丁寧丁寧、言われたら嫌な気分になるような文章は表に出さないようにしているけど、初心者がいる中での村騙りは正直つらいし、逆に初心者さんには申し訳ないとも思える。
( -55 ) 2010/11/15(月) 21:01:44
で、霊能者スけど、相変わらずどっちも人いとは思いつつメイアル狼はありそうッスね
それとなく「苦手」や「任せる」って言葉を使って流してるのは現状狼陣営楽な展開になってるからス
逆に、光の方からは自分が霊能者って言う視点が良く漏れ出してる様に感じて来たッス
俺吊りたいって人は完全ライン戦になるので、霊能どっち信じるかも予め考えとかないと勝てないッスよ
ついでに言うと同じく>>1:166で、判定割れると分かり切ってる奴早期に吊っても混乱するだけなじゃない？って思うんスけど、吊り回避って言われたらそれまでッスかね
( 114 ) 2010/11/15(月) 21:05:57
魔女 ネーリアは、怪盗 ロワイヤルスイカに一撃必殺の魔法をかけて渡した←
( A15 ) 2010/11/15(月) 21:06:30
（>>111
うーん、怪しいと思ってるのはフェイトくんかな・・・
>>77 の「アルルもロワイヤルも信用していない」ってちょっと矛盾してるんじゃないかなぁって。
アルルさんと早々にラインを切っておきたい狼さんかな、って思ってるんだけど・・・）
( 115 ) 2010/11/15(月) 21:07:56
>>67フェイト
同義だから、このままだと俺の白視を徹底的に見せないとラプラス偽でそのまま詰んじゃうのを懸念してるス
俺が村人決め打ってもらえればそのままラプラス真になるわけスからね
( 116 ) 2010/11/15(月) 21:08:07
怪盗 ロワイヤルは、ぐわぁぁぁ 味○素が 味○素がぁぁぁ
( A16 ) 2010/11/15(月) 21:08:27
霊能者見るのは明日で良いかな？
明日で良いよね？
じゃまあ、一応考察が進んだところだけでも。
■クローディア
>>84でアルルさんを決め打ち。それでいて>>105>>110でラプラスさんと対話しようという姿勢は、かなり白く映える。
ちゃんと判断しようって言う村人に見えるわね。
( 117 ) 2010/11/15(月) 21:09:36
( +13 ) 2010/11/15(月) 21:10:10
占い先希望は、せっきょく的に吊られなさそうな位置の人を選んだほうがよさそうだなー。
狼にあたるかもしれないし、共有者にもあたるかもしれないもんね！
潜伏してる共有者が寡黙で吊られちゃうなんて考えられないもん。
だからさ、●クローディアにするよ！
理由は>>1:214の今のところクリアクリーンは狂人説が一番しっくりくる、ってのがぼくの考えとは反してるからさ。
第２希望の▼はクリアクリーンかなー。
パンダがでたからもう占ってもらう必要もないし、後半にのこっちゃうとやっぱりこわいもんね！
( 118 ) 2010/11/15(月) 21:14:13
>>115 ラプラス
回答どうも。
フェイトさんね。まあじゃあちょっとフェイトさんを読んでみるわ。
( 119 ) 2010/11/15(月) 21:14:54
ぎだいに沿ってこたえるの忘れちゃった・・。
そうだ、ぼく今日じーちゃんからヴェ＠タースオリジナルもらったんだけど、もしかしてじーちゃんにとって特別な存在！？
( 120 ) 2010/11/15(月) 21:18:29
>>113「ラ神が喋れない人占い師に選んだ時点で負けじゃないスか？」
ごめん、ラ神が誰なのかが分からないわ。
現段階で厳しくいうなら、ラプラスの真要素が見えずらい。暖かい目でみれば不慣れかなーと思える節はあるわ･･･。
＞ラプラスサン
★灰の中に狼なら誰かなーと思っている？簡単でもいいから答えてみてね。
( 121 ) 2010/11/15(月) 21:19:08
( -56 ) 2010/11/15(月) 21:20:59
あー失礼
議題に答えるにあたって、占い先希望は●第一希望○第二希望ね
吊り先希望は▼第一希望▽第二希望。
集計するのに●第一●第二▼第一▼第二だと、どっちが第一なのかが分からないので。
( 122 ) 2010/11/15(月) 21:21:57
魔女 ネーリアは、知ってるよ！って思うだろうだろうけど、念のため。集計作業が大混乱するのよ。
( A17 ) 2010/11/15(月) 21:23:01
■フェイト
議事録の量は少ないね。
でも不思議と滑りにくいかな。
おそらく無難なことを言っていないからだね。>>67とかね。
>>77も正直、誰でも突っ込む部分だし、発言する前に矛盾に気付く。無防備な村の印象。
私が狼なら「ちなみに」とか言いながら書いたりしない発言。
まあパッション含みだけど白いと私は思う。
( 123 ) 2010/11/15(月) 21:23:34
のりものポケモン ラプラスは、学生 ラヴィニア を能力（占う）の対象に選びました。
多分アルル狼なんでクリアクリーンはやっぱ人じゃないスかね
俺を吊らないにしてもクリアクリーン吊るとなると微妙ッス
ネーリアが一番冷静に盤面見てると思えるんで、ここは独断バシッ、もアリかと思うスよ
灰の連中なんてどうせ大半が▼ロワイヤルしか言わないッスｗ
>>86機
狂が荒らしに来てると見るならどう見てもアルル狂なわけッスけどなんで俺吊るんスか？
>>90ラプラス
弱気すぎッスｗ
俺はまだしもお前が倒れたらこの村終わりなんスよ！
>>92兎
「思えない」事が起こりうるんでラプラス真も考えておくス
>>121魔
要は占い師になった人が弱気な時点で負けってことスね
ラプラス偽視は俺も正直止められんス
だから俺が人いと皆に思わせるしか手がねーッてことスね
( 124 ) 2010/11/15(月) 21:26:02
( -57 ) 2010/11/15(月) 21:27:24
魔女 ネーリアは、怪盗 ロワイヤルに独断吊りは結構プレッシャーがかかるのを知っているかしら？表はみるけどねー。
( A18 ) 2010/11/15(月) 21:28:36
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