人狼物語(瓜科国)


566 本日は雪天の村【全員初心者CO】【飛び入り歓迎】


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しましま ちゃとらん

◇ぽこたんさん考察

>>1:80一回のGJが危険なのを解ってる。占い師襲撃するかしら。ただ、もしここ狼なら、>>3:25は本当のことを言ってるのかも
2日目、3日目と黒とり考察してるところは非狂要素。
特に>>2:207>>3:61の吊り希望は、もし本当に希望先が狼なら、お仕置きレベル
何度見直しても>>3:14>>3:22はちょうくろいですが
>>3:222 次灰襲撃なのを知っててこれを言う?

( 77 ) 2010/11/13(土) 13:39:40

しましま ちゃとらん

ロラストップ出来ないので目をそらしてましたけど、やっぱりぽこたんさん真っぽいの・・・。
ですので、やはり狸真亥狼-占狂で考えます。
着目ポイントは、LWはたぶん嘘を言ってない、というところ。
みざるさん白、みどりさん白は、言ってると思うわ。

・・・と、途中思考を出したところで、ちょっとお昼ご飯に言ってくるわね。

( 78 ) 2010/11/13(土) 13:44:48

さまよえる くました

お腹減ったんだな…。

>>15 非ライン証明
これ、基本的に悪魔の証明だから出せと言うのがどうかしているんだな。
ラインで攻めるなら、他者のラインだと思う所を上げろの方が建設的だな。
これを出せるというのは、自分でライン切りをしていた自覚が必要なんじゃないかな?
じゃないと用意出来ないんだな。

( 79 ) 2010/11/13(土) 15:00:07

さまよえる くました

>>73>>74>>75 のちゃとらんの非ラインを見て、僕でも出来るかと思ったんだが…。
活動時間が違ったせいか、しろすけとの対話がほとんど無いんだな。
あえて言うなら、初日CO推奨で自発的にCOしたしろすけと、3日目COの作戦を推していた僕とではスタンスが違いすぎるんだな。
最初からライン切りをしていたと言われたらそれまでだが…。

うさこも、ほとんど対話はないから出せるの?って思うんだな。

( 80 ) 2010/11/13(土) 15:02:55

さまよえる くましたは、わんこ しろすけ を投票先に選びました。


さまよえる くました

【▼しろすけ / ●でらいおん】

しろすけ吊りローラー推奨だから、占いの意味がないが、吊られない場合はでらいおん占って欲しいと思うんだな。

( 81 ) 2010/11/13(土) 15:04:38

しましま ちゃとらん

悪魔の証明って何かしら?
難しく考えなくても、要は話題のきっかけと思考のとっかかりです。
別にいいのですよ。本当にラインがなくても。わざとやったライン切りをあげようとも。意識してないライン切りをあげようとも。
大事なのは思考と推理の整合性だと思います。でも、ラインあげの方がやりやすいなら、宜しくお願いしますね。

コアずれは確かに。
CO方法のすれ違いもいい要素と思いますね。

( 82 ) 2010/11/13(土) 15:19:21

神社勤務 けろりん

さて、今晩は仮も本も立ち会えない可能性高いので、困ってるけろが、顔出せるうちに色々言っておくケロね。

★犬>なぜリアル昨日偽視に一気に傾いたかの理由をさらに挙げるけろ。 >>3:148 熊の結果出した後未だに伏せてる理由が不可解。 今までの発言で【自身の寿命の短さの危険性を感じない】この点は熊の >>59を借りるなら、犬=狼の可能性という点。

( 83 ) 2010/11/13(土) 16:23:49

神社勤務 けろりん

★犬 続き
>>3:152 の■1アンカー理由での真主張には疑問。兎の白証明を「今後襲撃されるかどうか」は、偽の白出し先を襲撃だけでは判断不能。真かも?って可能性が上がるのみ。
ケロ考察 >>3:139 ▲犬って表記は▼犬?と仮定しても、村視点で犬は【真狂狼全部の可能性あり】

( 84 ) 2010/11/13(土) 16:40:13

神社勤務 けろりん

★さらに犬続き
序盤ケロも猫も手数計算提示したし、能力者ローラーの話もあった。犬が何者であれ、村としては2−2な以上、【確実に敵陣営を2名吊る手段】として▼犬は十分ありえる。
 そこの反論として「▼犬は【犬が狼という確証が無ければ上手くいかない】というのは真視点に感じない。
 また、犬の灰考察とGS見ると、熊より蛙の方が最黒に感じるケロ。

( 85 ) 2010/11/13(土) 16:40:28

神社勤務 けろりん

 >>80 熊の「ライン切り」は、序盤から切ってると思うケロ。
 だとしたら猫はすっぱり切ってる感じ。ケロは「今日▼犬主張」する動物が「偽として潜伏狼の為に吊られなさい指示」に見えるケロ。
 逆は「今日▼犬しないのは、犬偽を知って庇う行為」で黒く見えるケロね。
 ケロはこの主張を受け入れる。熊視点 蛙最黒判定でいいケロよ。再度言うケロ【PP防止▼犬は明日でも間合う】ので、今日出なくとも良いケロ。

( 86 ) 2010/11/13(土) 16:55:49

神社勤務 けろりん

 今日灰襲撃した事から、灰狼はかなり安全な位置に居る可能性が高く感じるケロ。という思考なら
白:熊>兎>脚>ライ>猫:黒

 
 

( 87 ) 2010/11/13(土) 17:06:38

神社勤務 けろりん

村人は後半↑、狼は後半慎重になって↓。という思考なら
白:熊・猫>脚・ライ・兎:黒
 

( 88 ) 2010/11/13(土) 17:07:12

神社勤務 けろりん

ケロは熊の主張も解るケロがあえて犬残したいケロ。
【●ライオン>ピンク  ▼ピンク>ウサ】こっちはかなりハイリスクハイリターンな博打。反対意見大いに結構ケロ。
【●上記変わらず  ▼ウサ】
 犬真を今日灰の皆が決め撃つなら意味無い希望だが、最終まで残るとSG候補で吊られる可能性大なので、兎白でも吊って置き、後半の灰狼のSG候補の選択幅を無くす意味での希望。こっちはハイリスクローリターンかな?

( 89 ) 2010/11/13(土) 17:07:25

神社勤務 けろりん

 犬真を灰の皆が決め撃つなら
【●ライオン>ピンク  ▼ ●しない方】
 猫は白>黒で見てるので純粋な灰狭め。
 
 後あえて猫の黒要素あげるなら、時間無いーーので一言で言うなら、【もっと突っ込んで来そうな部分に突っ込んでない違和感】どっかそんな所見つけたが、アンカー引く余裕が無い。何とか時間取れたらどの辺りか言えると思うが、流し読みで「?」って感じた位なので気のせいかも知れないケロ。

( 90 ) 2010/11/13(土) 17:11:52

神社勤務 けろりん

 投票は【一応村が保険かける可能性も高いと見て▼犬。何とか仮か本までに顔出せたら対応するケロ。】
 一応手前20時〜21時にはちょっと時間取れるので、その時に対応は可能ケロ。不慮の事故の為の保険ケロね。
 

( 91 ) 2010/11/13(土) 17:13:39

神社勤務 けろりん、では、また後ほどけろけろ

( A28 ) 2010/11/13(土) 17:13:50

しましま ちゃとらん

けろりんさんの>>85は、>>3:130かしら? でしたら、疑問点は、▲犬、つまり襲撃懸念のなさですね。
けろりんさんは吊るって言ってるから、▼犬懸念のなさについてお話しされてるのかしら。
ちょっと指摘場所がずれてるかなあって思いますよ。

ただ、言ってることは解ります。
「どうにかして判定を出したい!」という食い付きはちょっと、しろすけさんに足りない部分かなあって思います。

( 92 ) 2010/11/13(土) 17:28:46

しましま ちゃとらん

[フラフラと歩いてきて、ぐてーと伸びた]
ふにゃぁぁ。
猫集会の幹事会で、またたびを山ほど吸わされてふらふらですよ。
灰考察の前に能力者真贋と思って、ぽこたんさんから始めたけど・・・順番を間違った感満載だわ。

とりあえず、しろすけさんを飛ばして、でらいおんさんを見始めてるのですけど、>>1:210 が黒いです。狼しーおー同然だわ。吊りましょう(ネタ

( 93 ) 2010/11/13(土) 18:14:38

わんこ しろすけは、うさこ を投票先に選びました。


わんこ しろすけ、今夜は悪いけど来れなくなったよ

( A29 ) 2010/11/13(土) 18:28:08

しましま ちゃとらん

◇でらいおんさん考察

>>1:45 うりうりさん確定する気でいます。非占霊も早い。
>>1:104>>1:166 分析考察型
>>2:30はすごく同意。
>>2:128>>2:129 灰吊り案に賛成。灰狼でも吊られる位置ではないので何要素でもないかな。
でも、占内訳見えていない発言に見えます。
>>2:163 黒視してるところへの疑い返しはしやすいのに、白を取ってるのは人っぽい。

( 94 ) 2010/11/13(土) 18:30:06

しましま ちゃとらん

>>2:165きちんと質問を回収しているのは、「どうすれば白が取れるか」を知ってる動き。
そんな動物が灰襲撃するかしら?

>>2:134「その発想はなかった」を聞いた時、ちゃとは「▼みざるさんは考えていなかった」という意味だと思っていたのですが、よく見直すと、>>1:212でみざるさん吊りを言っていましたね。
この発想というのは、何を指しているのですか?

( 95 ) 2010/11/13(土) 18:30:47

しましま ちゃとらん、わんこ しろすけさん、了解なのです。

( A30 ) 2010/11/13(土) 18:31:13

しましま ちゃとらん

【▼しろすけさん】
で提出します。もう真贋関係ありません。真であろうとも吊ります。

で、無駄になったので、しろすけさん吊らない勝ち筋開示。
・偽占は狂強めとみている。
・しろすけさん狂の場合、今夜黒出し、明日その黒を吊りで、次の日があればしろすけさん偽確定する。そこでしろすけさんが吊られるのがベストな勝ち筋である。
・ぶっちゃけ、
狼 騙 り す る 気 で し た。

( 96 ) 2010/11/13(土) 18:44:20

しましま ちゃとらん

最終日、村村狼狂と残った場合、PP開始なのですが、ここで村が狼騙りすれば、狂の票を奪うことができます
真狼が対抗してきたら、なお良い
けろりんさんやでらいおんさんなら、今までの推理からの積み重ねで、村が騙ってることに気付いてくれると思いましたし、しろすけさんの素直さなら騙し切れると思いました

もちろん、しろすけさん真占なら問題ありませんし、そこ襲撃が起こったらなおさら有難いと思いましたの

( 97 ) 2010/11/13(土) 18:50:31

しましま ちゃとらん、にゃぉん。

( A31 ) 2010/11/13(土) 18:51:49

【独】 しましま ちゃとらん

>>96>>97
黒くないよ!
全然黒くないよ!

( -70 ) 2010/11/13(土) 18:54:02

【独】 しましま ちゃとらん

      ‐ッ''''ー .
      く f , ‘ノ
       `仏'イ  
      /   l 
∩  _,ノ_    |.
.{ {   {      、j.
ヽヽ.__ゝ   _ノ 
 `ー‐'´ ̄   

いやだわ。ちゃとはただの可愛い子猫よ。

( -71 ) 2010/11/13(土) 19:14:56

神社勤務 けろりんは、わんこ しろすけ を投票先に選びました。


神社勤務 けろりんは、わんこ しろすけ を能力(守る)の対象に選びました。


しましま ちゃとらん

で、片白は完灰として扱います。GSは>>3:34から少し変わって、
白:虎蛙>脚熊>卯:黒
人決め打ち:蛙 人:虎熊≧脚>卯:人外

今日しろすけさんを吊るなら、吊り縄はあと2本。
うさこさん→ぴんくさんかな。

くましたさんは昨日から今日にかけて、人っぽいところが出てきたので、あまり吊りたくなくなってきました。
うさこさんは、白を出したしろすけさんが偽に見えるほど素直に黒いです。

( 98 ) 2010/11/13(土) 19:29:28

しましま ちゃとらん

>>94>>95から、でらいおんさんは積極的には狼と思いにくいのですよね。
もう意味ないですけど、占いを希望するならここ。
>>3:96>>3:97>>3:98から、ぴんくさんも人っぽいと思います・・・。

とすると、他にうさこさんしか疑いどころがないわ。

( 99 ) 2010/11/13(土) 19:30:58

【墓】 こだぬき ぽこたん

ただいまー。
帰ってきたら、ちゃとらんさんのターンだった。。。

( +53 ) 2010/11/13(土) 19:36:32

うさこ

ボク宛の質問に答えるのに精一杯。
>>54
確定白のみざるさんが襲われると予想してたので、素直に驚いて。
でも占の信用が極端に偏っていたので、狩人ガード無しと判断してじらふさん襲撃に行ったのかと思えば、納得だな、という感想。

しろすけ君への言葉はRPで、単に「結果待ち」の意。

( 100 ) 2010/11/13(土) 19:43:18

うさこ

>>56
>>42は間違いです。しろすけ偽、ですね。
しろすけ君白であったらいいな、と希望的観測が逆に黒視しなければいけないような気になってしまいました。
しろすけ白と決め打つ証拠が無い以上、偽の可能性も充分にある、というべきでした。

( 101 ) 2010/11/13(土) 19:45:14

しましま ちゃとらん

うさこさん、こんばんは。
うさこさんが村なら、今日明日が頑張りどころよ。
というか、ちゃとは明日うさこさんを吊る気でいるわ。
自分が村であるということを、説得してください。

どうしても狼がどこか解らないなら、無理に誰かを黒塗りするより、自分が白くなるといいですよ。
何でもいいので、考えてることを話してみて?
例えば、しろすけさんのどういうところが真ぽくて、どういうところが偽ぽいと思います?

( 102 ) 2010/11/13(土) 19:54:38

【墓】 こだぬき ぽこたん

んー?
しろすけさん、真決め打ちの場合の、ちゃとさんが生き残る前提ってぱっと見、黒い気がするけどなぁ。

( +54 ) 2010/11/13(土) 19:58:43

しましま ちゃとらん、あとは、ちゃとの>>96>>97も、それなりに爆弾だと思うので、ここについてでもいいですね。

( A32 ) 2010/11/13(土) 20:00:16

うさこ、しましま ちゃとらんに「こんばんは」

( A33 ) 2010/11/13(土) 20:08:08

脚線美 ぴんく

こんばんは。
遅くなったわ・・・
ログを読んでくるわね。

( 103 ) 2010/11/13(土) 20:30:11

しましま ちゃとらん

・・・は! 大事なことを忘れてました><

【今日の投票しーおーか、明日の第一声で狩人COしません?】

狩人候補がみどりさんしか削れていない上に、あんなに白い狩人ってなかなかいないと思うのですよね。
明日、灰から狩人が出たら、かなり盤面が解りやすくなる上に、偽が出ても吊りきれます。
検討お願いします。

( 104 ) 2010/11/13(土) 20:33:48

しましま ちゃとらん神社勤務 けろりんに、お賽銭を投げた。

( A34 ) 2010/11/13(土) 20:34:08 飴

しましま ちゃとらん、脚線美 ぴんくさん、こんばんはですよー。

( A35 ) 2010/11/13(土) 20:37:06

【独】 しましま ちゃとらん

うさこ 6回 残34回
しましま ちゃとらん 37回 残3回
さまよえる くました 14回 残26回
ぽん でらいおん 1回 残39回
日光のサムライ みざる 0回 残40回
わんこ しろすけ 7回 残33回
脚線美 ぴんく 9回 残31回
神社勤務 けろりん 31回 残16回

どうみてもちゃとの喉がおかしい件。

( -72 ) 2010/11/13(土) 20:37:56

【独】 しましま ちゃとらん

ちなみに、灰発言は@17回。

( -73 ) 2010/11/13(土) 20:38:40

うさこ

占いの二人
しろすけ君はCOのタイミングからその後の発言までうまくて、最初はこちらが真だと思った。
でもここにきて、じらふさんの発言を並べてみると、素直かつ、初心者(または他国での経験者)らしい発言が続いてると気付き、そんな初心者が騙りをするかな、と疑問に。
2日目の更新間際の占い先がわからずに戸惑っている様子も素っぽい。

つまりしろすけ君は万事が用意周到なのが、かえって怪しんでしまう理由。

( 105 ) 2010/11/13(土) 20:51:34

【墓】 ほるすたいん みどり

でらいおん吊るもう
墓下をドーナツで埋め尽くしてもらうもう

( +55 ) 2010/11/13(土) 20:52:14

うさこしましま ちゃとらん「そうそう、少しでも喉の足しに…」

( A36 ) 2010/11/13(土) 20:52:37 飴

脚線美 ぴんく

やっぱり決め打ちは出来ないから、▼犬かしら・・・
>>3:140で熊黒視の理由はどこか聞かれたけど、>>3:147を見たら、しろすけさんも黒視の理由書いてないわよね。
余り狼を見つけたい!みたいな感じがしないかも。

じらふさんは探す気はあるっぽかったけど・・・

( 106 ) 2010/11/13(土) 20:56:34


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生存者 (8)

うさこ
10回 残30回 飴
しましま ちゃとらん
42回 残6回 飴
さまよえる くました
14回 残26回 飴飴
ぽん でらいおん
1回 残39回 飴飴
日光のサムライ みざる
0回 残40回 飴飴
わんこ しろすけ
7回 残33回 飴飴
脚線美 ぴんく
14回 残26回
神社勤務 けろりん
34回 残13回 飴飴

犠牲者 (3)

菜食家 うるふ (2d)
きりん きりんじらふ (3d)
ほるすたいん みどり (4d)

処刑者 (2)

はらぺこ うりうり (3d)
こだぬき ぽこたん (4d)

突然死者 (0)

発言種別

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